Чердачок передела

Цитата: Ayup-han9 от 07.12.2018 07:29:58Я справа, примерно в тот период...

Судя по экзотической форме одежды, это уже не Балтика, а Кольский залив...)))
Я не ошибся?
Уберу руками - по факту ответа Аюп-хана.

Цитата: Поверонов от 07.12.2018 10:02:40Ракеты подводных лодок известны издавна. И они как бы уже учтены в балансе взаимного сдерживания.
Подлодки могут зайти в Прибалтику. Этому нет препятствий  но и смысла так как уже своим фактом захода они уже поднимут уровень ответной готовности до максимума. Далее - лодки не могут выпускать ракеты залпом. Вокруг Москвы развернута ПРО - что-то да перехватит. Поэтому лодки считаются оружием ответного а не первого удара. Хотя при их совершенствовании их роль может и поменяться.

В прошлом году на парад в Кронштадт  с Северного флота приходил ТРПКСН- тяжелый ракетный подводный крейсер стратегического назначения Дмитрий Донской - самая большая в мире  ПЛ надводным  водоизмещением 24 000 тонн.
В этом году на такое же меропрятие приходил АПКР атомный подводный крейсер Орел  с 24 крылатыми противокорабальными ракетами надводным водоизмещением 14 700 тонн.
Кронштадт находится на острове Котлин в Финском заливе.
Вокруг Москвы развернута 1-я ордена Ленина армия ПРО и ПВО.В составе одной дивизии ПРО и 2-х дивизий ПВО.
6.08.91 РПКСН К-407 Новомосковск впервые в истории произвел залп выпустив 2 боевых ракеты р-29у и 14 ракет массогабаритных макетов с глубины 50 метров.С интервалом в 14 секунд.Операция Бегемот -2.Это достижение до сих пор не повторено.

Цитата: Дмитрий_С от 07.12.2018 08:47:52Уже не первый раз читаю подобное, видимо где-то прошел вброс и Вы его запомнили.
  Во-первых, в случае гипотетического расположения ракет малой/средней дальности на территории Европы, Россия не обязательно будет размещать такие же около США. Просто практически все стратегические носители могут быть перенацелены на штаты, а для евроолухов и англичан будут новенькие ракеты средней дальности. Т.е. даже не приближаясь к штатам, Россия увеличит кол-во ракет нацеленных на них. Сейчас кол-во развернутых носителей по заявлению мид 527 единиц, т.е. много времени на замену не потребуется.
  Во-вторых, России придётся уменьшить время реагирования системы автоматического ответного удара. Если учесть, что стратегические носители у нас расположены в глубине страны, то удар ракет малой/средней дальности (а это достаточно ограниченный потенциал) будет большей частью направлен не на обезоруживание, а на уничтожение инфраструктуры или системы ПРО для основного удара. Но время реагирование уменьшено и в ответ огребёт весь мир.
 И это не рассматривая вопрос о том, что соседи по континенту будут больше следить за словами и поступками в отношении к России. И это не из-за запугивания (ВВП никогда не проводил такой политики), а из-за понимания, что Россия стала гораздо сильнее. И более живого представления о том, что случится при ударе США по России. Ведь бить будут не по местам дислокации ракет средней и малой дальности, т.к. они не угрожают шататам.

.
Эх, молодежь, молодежь...
Объясняю.
Во времена моего детства существовала "доктрина ограниченной ядерной войны", которая предусматривала ядерное мочилово тотального без Апокалипсиса.
Примеряя таковую на сегодняшнее поведение США, и недвусмысленные публичные заявления нашего ВПР я прихожу к выводу, что США поставили своей целью понизить уровень риска лично для себя, подставляя под санацию Западную Европу.
Сиречь: провоцируя Россию на разворачивание ракет средней дальности и размещая похожие системы в Европе США предполагают садануть по России с территории Польши, Косово, Болгарии, Румынии и буквально приглашают русских долбануть ответным ударом именно по этим территориям. При этом стратегические силы США задействовать не станут и предполагают, что русские не рискнут пулять своими СЯС по США, дабы избежать ответного удара от американских СЯС – чтобы избежать многократно больших потерь и разрушений вместо малого локального ущерба.
Даже локальный ущерб от нескольких ядерных взрывов надолго выведет Россию из борьбы за лидерство на Земном шарике, ответный удар сильно попортит жизнь Западной Европе, а на факт полного уничтожения стран Восточной Европы американцам насрать.
А сами США при таком "малом" конфликте надеются отсидеться "на дереве".
В рамки планов США по организации всемирного хаоса такой план вполне укладывается и выглядит вполне осуществимым.
Нужно только порвать ДРСМД, чтобы не задействовать в заварушке межконтинентальные баллистические ракеты и дать русским возможность повоевать без них.
Собственно, именно поэтому наше ВПР регулярно публично обещает, что локальной войной дело не обойдется, что бить в любом случае будут по наглой рыжей морде.
Но ведь соблазн велик. Отсидеться под зонтиком своих СЯС, пока в Европе растут ядерные грибы от тактического ЯО – и они еще лет на 50 в лидерах. Ибо Китай без России – не соперник.

Цитата: shmegelsky от 07.12.2018 02:32:50Вы эт на полном серьёзе? Без получения реальных доказательств нарушения соглашаться  на внешний контроль и реализацию чьих-то хотелок за ради  просто "красиво выглядеть в глазах Европы"? То есть вы серьёзно считаете, что эт мы должны доказывать Вашингтону что не нарушаем, а не он нам детально обосновывать свои претензии? 
Прям заинтриговали, не скрою...

Нет. Вы не поняли. США необходимо определиться с договором в ближайшие полтора месяца. Я думаю нужно на словах согласиться. Показывать что мы готовимся к сотрудничеству и тянуть этот срок. А дальше посмотрим — США скорее всего все равно заявят о выходе (так как на это завязано уже в документах приличное количество денег) и будут выглядеть очень нехорошо в глазах Европы.

Ну или должны будут заявить что договор выполняется, и уже потом мы потихоньку слезем с этих договоренностей (типа "хотят секретную информацию которую мы предоставить не можем", и/или что-то другое).

Реально идти на соглашение никто не предлагает. Просто нужно выиграть время (очень небольшое) – оно играет нам на руку.

Цитата: dmitriк62 от 07.12.2018 12:43:25Товарищ Сталин как-то сказал:
"Мы нэ будем воевать с Америкой. Мы просто сбросим на них тысячу наших управдомов." (с)
   
Вот это и были загранотряды.

Лишь бы эти управдомы не побежали обратно. Вот потому нам нельзя переусердствовать в саморекламе, А от всяких "левиафанов" и прочих поделок рукопожатников есть некоторая польза: создают нам антирекламу в разных "каннах", а у нас народ на эту "говночернуху" не ходит. И это есть гуд.  

Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 07.12.2018 12:59:27А разве Россия рвется в лидеры на земном шаре?Путин вроде бы поставил задачу перед страной стать 5-й экономикой мира.

Для амеров России слишком много даже когда она 6-ая экономика мира. Тем более, что есть мнение - ВВП обозначил лишь первую веху на длинной дистанциии )))

Цитата: Дмитрий Сомов от 07.12.2018 09:55:411. Совершенствуются ракеты, совершенствуются и противоракеты. При Першингах у нас была С-300 и тем не менее угроза Першингов была серъезна. Никакие ПВО не панацея.

Хрен то. Была более-менее развернутая, большей частью вокруг Москвы С-300П/ПТ/ПС и отдельные дивизионы в таких местах, как Балтийск, Северодвинск, Совгавань, Норильск и тд. Причем те П/ПТ/ПС по баллистике вообще не стреляли. С-300В1 только-только разворачивать начинали и стрелять она могла только по ОТР. И ту гонку  с ПМ, для которой баллистика уже штатной целью являлась и с дальнейшим развитием В-шки я на своей шкуре испытал. А у нас с ПМ вообще не заладилось, так почти круглосуточно пахать пришлось. Ладно баллистика, КР тоже еще то пугало было. Сейчас положение сильно другое.

Потянуло вот поговорить о "высоком", о нашем отечественном "киноискусствии". В его политической ипостаси.
С конца 80-х в нашем кинематографе начала набирать обороты "говночернуха". А к концу 90-х расцвела пышным цветом. Сейчас у этого направления наметился кризисик. 
На чём было построено это "направление"? На "максиме", что есть бесправный народ и насилующая его "верхушка" (чиновники, воры, бизнесмены, олигархи и т.п.) И – соответственно – полная безнадёга без какого либо намёка на хеппи энд. И это работало первые лет 10.  потом те, у кого чуйка какая-то есть, почувствовали запрос общества на "какой-то просвет". Данный просвет эти "чуяльщики" стали находить в том, что "некто из простого народа подымается и либо мстит всем нехорошим, либо просто остаётся хорошим, даже став бандюганом". Появились "Бригады", "Бумеры", "Брат", "Брат-2" . Да, среди чернушников талантливые и очень талантливые есть, Балабанов именно такой – талантливый чернушник, и если бы не снял эти два фильма – не заслужил бы народную любовь. А тут он создал образ "супермена из народа, который наказывает плохих зажравшихся". На "Груз-200" народную любовь не заработал бы. 
Но и это "поветрие" прошло, не укоренилось. Но пришло иное, чего "рукопожатные чернушники" сначала не осознали (да и сейчас не особо), и это "иное" стало разъедать сами основы "чернушной концепции".
Напомню ещё раз эту классическую чернушную концепцию: есть забитый народ и злодеи-вверхусидящие. И всё. Эта концепция в отечественном искусстве прослеживается ещё с Салтыково-Щедринщины. И вот к 10-м годам 21-го века в "чернушную концепцию" прокралось "страшное" – стали появляться намёки на то, что над "приподнявшимися над народом" есть некие силы, которых они опасаются и которые (эти силы) всё же стремятся держать негодяев в узде. И это не Боженька. 
Эта новая тенденция видна по "чернушному" творчеству "молодого режиссёра" Быкова, который затем оскандалился сериалом "Спящие". Если смотреть его чернушные фильмы ("Майор", "Дурак" и т.п.), то можно заметить, что в отличие от классической "чернухи" типа "Левиафана" или балабановских фильмов, злодеи у Быкова злодействуют, чтобы скрыть свои предыдущие злодейства, а скрыть им надо потому что они опасаются наказаний за свои злодейства. То есть у Быкова подспудно присутствует некая бОльшая сила, чем у злодеев, некий "закон", некие не показываемые в фильмах "структуры", которые таки могут наказывать за злодейства, и злодеи этой силы очень серьёзно опасаются.   Это серьёзное отличие даже от Балабанова, у которого злодеи не боятся ничего и никого, только разве что внезапно, непредсказуемо  появившегося из ниоткуда, из народа, героя-одиночки Данилы Багрова.  
До поры до времени "рукопожатники" не обращали внимания на быковский отход от "классики чернухи", но взбеленились, когда тот в конце концов решил снять фильм (сериал) именно про эти таинственные силы, стоящие над "злодеями". И ФСБ в его сериале оказалась не сборищем коррупционеров-живодёров, а силой, которая защищает государство (нифига не живодёрское вдруг) и защищает народ. Этого уже рукопожатники спустить не могли.  Что было дальше, все знают, Быков покаялся, пристыдился и "ушёл в монастырь". 
Сейчас вышел слепаковский сериал "Домашний арест". Сериал, как и "Спящие", особой художественной ценностью не блещет, большинство приколов и режиссёрско-сценарных придумок банальны и предсказуемы, да и"родом из 90-х", молью побитые. Но! Это уже комедия, причём построенная на том, что за муниципальными чиновниками-злодеями охотится "справедливая, борющаяся с коррупцией" ФСБ со своими хоть и комичными, но честными и совестливыми героями-фсбшниками (даже когда им надо дискредитировать "кандидата из народа" они не стремятся его подставить под педофильскую статью – "зачем человеку жизнь портить, нормальный же хороший мужик") 
Так что тенденция, которая заметна в "ранних" фильмах Быкова нулевых годов, набирает обороты (и пользуется успехом у зрителей, в отличие от классических чернух-"Левиафанов").  А это значит что? Что и народ и даже "создатели искусствия" не могут пройти мимо того факта, что власть (федеральная уж точно) не "голимые коррупционеры и воры". А пройти мимо этого "искуссво-делы" не могут, потому что народ это видит и будет смотреть то, что он в жизни видит, а не фантастику про "полную жопу в стране и некуда крестьянину податься". 
И лишь упёртые рукопожатники-западопоклонники сегодня остаются привержены "классической чернухе" (чтобы на "благословенном западе" в Каннах по красным дорожкам ходить), беря пример с западных образцов типа Люка Бесона (у которого "мир говно", и лишь Леоны-киллеры, наркоманки Никиты, таксисты, плюющие на ПДД,  и арабы-паркурщики могут делать добро  простым девочкам и больным мальчикам-арабчикам, а спецслужбы и госсслужбы – исключительно сборище тупиц или злодеев). 

Цитата: wom от 07.12.2018 13:58:42Это у Вас поток БЕСсознательного, кмк (внутренее недовольство всегда находит причины вовне),  или  попросту  наброс. 
1. Водитель автобуса не продает билеты, их приобретают в билетных кассах. 
2. Из Минска в Польшу на заработки гораздо дешевле добираться поездом, а не самолетом. Не те расстояния, чтобы лететь. Это не в Хургаду.
3.В Минске Вы никак не могли выделиться, говоря по русски.  Там ВСЕ говорят так. 
Скорее  Вы могли выделиться высокомерно-брезгливым отношением к "колхозу", чем насыщен и этот пост.

Ты (без уважения), примолк бы, обвиняя меня во лжи. Единственный гражданин Белоруссии , который общался со мной с улыбкой и доброжелательно, была блондинкой и носила отчество Адамовна.
"Водитель автобуса не продает билеты, их приобретают в билетных кассах."  Но этот деньги взял.
И к грунтовкам и Wi-Fi претензий нет? Так и есть, пропагандон?

Цитата: Нуриэль Рубини от 07.12.2018 14:56:51в Белоруссии ВСЕ говорят по -русски.
разжигать вздумал?
а вы , народ, люто плюсующий этот наброс?
вы вот верите что в Белоруссии реально по-русски отказываются говорить?
Если батька вам не нравится как политик, значит надо вот так всякой мрази набрасывать на белорусов в-целом?

Проехал этим летом Белоруссию пару раз. В Минске был дней пять в сумме. Все говорят по-русски. Все очень дружелюбны. Есть некоторая не ухоженность города (ну и трассы по стране не очень, в сравнении). Так что согласен – тот пост выше - наброс чистой воды.

В западной Белоруссии останавливался на заправках и в кафешке. Тоже всё по-русски, всё отлично.

Цитата: DeC от 07.12.2018 14:59:39Проехал этим летом Белоруссию пару раз. В Минске был дней пять в сумме. Все говорят по-русски. Все очень дружелюбны. Есть некоторая не ухоженность города (ну и трассы по стране не очень, в сравнении). Так что согласен – тот пост выше - наброс чистой воды.

В западной Белоруссии останавливался на заправках и в кафешке. Тоже всё по-русски, всё отлично.

Да русский язык у нас только
На белорусском разговаривают только 0,1 % маргиналов, причём только на публику, чтобы выделиться. Думают и дома говорят они на русском.
Кстати, английский в столице на улице и то наверное чаще слышен, чем белорусский

Цитата: ligr от 07.12.2018 12:43:56Хрен уссатый. Был в прошлом году проездом Санкт-Петербург - Минск поездом и Минск - Прага - Хургада самолётом: самые отрицательные впечатления от колхоза. Писать не хотел, но сейчас прорвало. На русском спрашивал, куда пройти к автовокзалу - один в фуражке отвернулся, второй неопределённо молча рукой махнул. Водитель автобуса  от ж/д до аэропорта вообще сссука, мест нет, по-русски не понимай, давай ломить цену в рублях в два раза больше. Деньги взял, спрятавшись спиной от камер. Съехав с шоссе М-1 попали на грунтовку!!! В аэропорту люди в форме курили у входа и бросали окурки на асфальт, хотя в полуметре стоит урна. Сидевшая рядам в зале ожидания большая группа мужчин обсуждала, как хорошо в Польше, куда они летят на заработки. Хотел Wi-Fi, отправили на почту. Там женщина открыла гроссбух и вручную(!!!!) записывала мои данные(!!!). Я спросил, а компьютер??? Махнула рукой. Как-будто в 80-е вернулся.
З.Ы. Простите за поток сознания, но таких друзей - за хер да в музей на свалку истории.

Вот именно, что мутный поток сознания. НЕ МОЖЕТ у нас водитель автобуса сделать вид, что он русского не понимает. Вы не через Прибалтику чаем ехали?

Цитата: Нуриэль Рубини от 07.12.2018 14:56:51в Белоруссии ВСЕ говорят по -русски.
разжигать вздумал?
а вы , народ, люто плюсующий этот наброс?
вы вот верите что в Белоруссии реально по-русски отказываются говорить?
Если батька вам не нравится как политик, значит можно вот так всякой мрази набрасывать на белорусов в-целом?

Мразь в зеркале увидишь. А ваш политик с Луны прилетел, не вы его выбирали? Где протесты против вашего колхозана? Нет? Поздравляю - вас всё устраивает, сосите с миром.

Цитата: Нуриэль Рубини от 07.12.2018 15:09:35да ладно,что наброс.
набросы для разжигания не редкость.
поражает что наброс заплюсовал 31 человек.

А как Вы определяете, что наброс, если Вы самолично не были в Белоруссии? Если имеется два противоположных, взаимоисключающих мнения и при этом оба начинаются со слов " я был в Белоруссии..",  то как Вы определили, что одно истинно, а другое - наброс?
 
П.С.
Видел ролик на ютубе с концерта Ляписа Трубецкого в Белоруссии. Что неприятно поразило, так это практически всеобщая поддержка в зале и ликование молодежи при исполнении со сцены песни в поддержку украинского майдана.

Цитата: Gangster от 07.12.2018 07:43:19Тут дело не в Яше (Кедми), а в том, что Штаты просто вынужденно выходят из договора РСМД, ибо у них просто и выхода никакого нет. Простая логика это доказывает. Новейших гиперзвуковых ракет у них не будет по крайней мере до 2030 года, а современные российские ракеты Сармат переплёвывают систему ПРО ВМС США, которая будет окончательна готова к 2020 году, но уже сейчас является абсолютно неэффективной. Впрочем и вы здесь, и я здесь и все здесь. А через пару месяцев выяснится точно КТО оказался в конечном итоге прав. у США только один выход и есть - выйти из ДРСМД, установив свои томагавки наземного базирования в странах Балтии и в Грузии. Иначе пентагоновских генералов потом спросят: «А что вы делали всё это время, допустив существенное усиление России?»

Камрад! Тут все и говорят о том, что Кедми ошибся, Тамагавк то он дозвуковой и лететь ему из Грузии и Румынии до цели со скоростью сопоставимой со скоростью пассажирского самолёта! Маршевая скорость у него 880 км/ч.
Оно ну никак не 4 минуты! Учитывая что сбивать Тамагавки наши ПВО учились и готовились почти четыре десятка лет, что в Сирии и было наглядно продемонстрировано старыми советскими системами, стоящими на вооружении сирийской армии. Есть подозрение, что долететь у них шансов крайне мало. 
Но это не значит, что можно расслабляться.  

Цитата: Черовонец Андрюха от 07.12.2018 15:15:06Вот именно, что мутный поток сознания. НЕ МОЖЕТ у нас водитель автобуса сделать вид, что он русского не понимает. Вы не через Прибалтику чаем ехали?

Да-да, как на поезде едешь, все названия станций в Белоруссии на русском  языке, правда? Нет? А почему???

Цитата: ligr от 07.12.2018 15:38:48Да-да, как на поезде едешь, все названия станций в Белоруссии на русском  языке, правда? Нет? А почему???

А больше нигде языка-то и нет
И чем плохо станции на белорусском? В советские времена белорусского на порядок больше звучало и ничо

Производитель сигарет Marlboro займется выращиванием марихуаны в Канаде

Bloomberg
Компания Altria Group, изготовитель сигарет Marlboro в Соединенных Штатах, приобрела 45% компании Cronos, занимающейся выращиванием марихуаны в Канаде.  
Сумма сделки составила примерно 1,77 миллиарда долларов США.
ждём в скором времени миллиардных исков о вреде терапевтической травы.))))

Цитата: Planus2 от 07.12.2018 17:25:34

Скрытый текст

 

А "весёлка обыкновенная"?

Цитата: Свой от 07.12.2018 12:31:05.
Эх, молодежь, молодежь...
Объясняю.
Во времена моего детства существовала "доктрина ограниченной ядерной войны", которая предусматривала ядерное мочилово тотального без Апокалипсиса.
Примеряя таковую на сегодняшнее поведение США, и недвусмысленные публичные заявления нашего ВПР я прихожу к выводу, что США поставили своей целью понизить уровень риска лично для себя, подставляя под санацию Западную Европу.
Сиречь: провоцируя Россию на разворачивание ракет средней дальности и размещая похожие системы в Европе США предполагают садануть по России с территории Польши, Косово, Болгарии, Румынии и буквально приглашают русских долбануть ответным ударом именно по этим территориям. При этом стратегические силы США задействовать не станут и предполагают, что русские не рискнут пулять своими СЯС по США, дабы избежать ответного удара от американских СЯС – чтобы избежать многократно больших потерь и разрушений вместо малого локального ущерба.
Даже локальный ущерб от нескольких ядерных взрывов надолго выведет Россию из борьбы за лидерство на Земном шарике, ответный удар сильно попортит жизнь Западной Европе, а на факт полного уничтожения стран Восточной Европы американцам насрать.
А сами США при таком "малом" конфликте надеются отсидеться "на дереве".
В рамки планов США по организации всемирного хаоса такой план вполне укладывается и выглядит вполне осуществимым.
Нужно только порвать ДРСМД, чтобы не задействовать в заварушке межконтинентальные баллистические ракеты и дать русским возможность повоевать без них.
Собственно, именно поэтому наше ВПР регулярно публично обещает, что локальной войной дело не обойдется, что бить в любом случае будут по наглой рыжей морде.
Но ведь соблазн велик. Отсидеться под зонтиком своих СЯС, пока в Европе растут ядерные грибы от тактического ЯО – и они еще лет на 50 в лидерах. Ибо Китай без России – не соперник.

Давно уже говорил, что в военную доктрину РФ нужно внести пункт, который будет звучать примерно так:

Ядерная война с Европой возможна и начнется она с массированного ядерного удара по территории США.



И пусть скулят и воют на весь мир сколько влезет.