Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 09.03.2013 11:39:11
Андрей. Россия, Поволжье
История показывает, что идеи социализма минимум трижды сохранили мою страну от уничтожения.
Это моё личное мнение, я на это имею право.
Обоснование этого моего мнения - ситуация в Российской Империи с 1850 по 1917 года. Единственной силой, способной остановить разрушение страны оказались большевики. Создатель и основатель моей страны, ныне существующей, - Владимир Ильич Ленин.
Не большевики уничтожили Российскую Империю - малое количество большевиков на момент времени "1917 год" не способно было сделать подобное.
Цитата
Причина разрушения Российской Империи - подлость и глупость руководства, власти этой страны, действия царей российских.
Цитата
Потерян Кавказ и Азия для России, навсегда или не навсегда зависит сегодня от людей, сегодня живущих в России. Смогут русские люди своим примером показать как надо жить, смогут русские люди с уважением относится к соседним нациям, живущим ныне в суверенных странах - Кавказ и Азия снова будут с Россией в различных союзах.
Цитата
Я утверждаю, что Ленин, Сталин, советская власть действовали в интересах людей, живущих в СССР.
Цитата
Да, идеи социализма сплотили многие нации и народы в СССР в единый советский народ, и это позволило победить СССР во Второй Мировой войне.
Цитата
Да, именно социализм дал моей стране СССР сельское хозяйство, промышленность, вооружение для армии и флота. Именно социализм покончил с межнациональными конфликтами на Кавказе и в Азии.
Цитата
Если бы не было социализма в моей стране - не было бы моей страны.
Цитата
Вы кислое с пресным не путайте.
Чтобы ослабить Российскую Империю были постоянные подлые действия Великобритании, Турции и прочих стран.
С установлением советской власти в РСФСР ненависть к моей страны со стороны мирового империализма была постоянной и целенаправленной, ибо только СССР объявлял миру истинное людоедское лицо мирового империализма, при этом мировой империализм имел одну цель - уничтожение страны СССР, без каких либо вариантов.
Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 09.03.2013 16:04:47
<skip>
Были в 30-е годы в СССР троцкисты, явные и скрытые враги советской власти, просто подлецы.
Не советская власть это всё породила, это природа подлая человеческая отдельно взятых людей.
------
По воспоминаниям, которые приписывают Л. Л. Керберу, С. П. Королёв был скептик, циник и пессимист, абсолютно мрачно смотревший на будущее, «Хлопнут без некролога», — была любимая его фраза.
Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 09.03.2013 14:55:49
<skip>
Слова Королёва и Туполёва, что они считают себя "мученниками советской системы" можете привести?
<skip>
Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 09.03.2013 16:04:47
<skip>
В НИИ со временем сложились две противоборствующие группировки. Одни, как Костиков и его соратники, продвигали идею создания жидкостного ракетного двигателя на основе кислородного топлива, а другие, в том числе Клеймёнов, Лангемак, Королёв и Глушко – азотной кислоты. Идея Костикова была признана бесперспективной, и его функции в институте свелись к выполнению административно-хозяйственной работы и участию в партийной деятельности. Но нанесённое оскорбление трудно было забыть.[b] Он начал отправлять доносы в НКВД. Вот выдержка из одного такого письма. «Раскрытие контрреволюционной троцкистской диверсионно-вредительской шайки их методов и тактики настойчиво требует, от нас вновь еще глубже присмотреться к нашей работе, к людям возглавляющим и работающим на том или иномучастке Ин-та...
Цитата: ZTV от 09.03.2013 15:14:59
Это где они там политические?
Нецелевое использование госсредств - это политическое преступление?
Цитата: zavbor
Хотел как и обещал ответить Вам. Но прочитав подобные пассажи, уж извините, желание пропало.
Вам ещё много нужно читать, избавляться от мифов в своей голове. Начните изучение с революции 1905 года, узнайте о причинах ПМВ, о причинах февральской революции, и о многом, многом другом.
Цитата: AndreyK от 09.03.2013 17:19:27
Уверен стратегический просчет Кургиняна, это цветовое обозначение проекта.
Красный проект был в двух ипостасях
1) взрывом "угнетенных" против "угнетателей", но парадокс современной жизни в том что победители сами становятся правящим классом, и принуждают побежденных.
2) глобальный проект революции против существующего на тот момент мироустройства. Но мироустройство изменилось кардинально, и все перешло в борьбу цивилизаций.
Реальность бытия в том, что те кого называли "красно-коричневыми" сейчас ищут "русский проект" и пути примирения "белой" и "красной" России.
Давно пора переходить от цветовых маркеров к цивилизационным.
Цитата: Поверонов от 09.03.2013 20:14:08
А Вы может объяснить причины и цели разгона Учредительного собрания ?
Цитата: ДедМиши от 09.03.2013 19:46:37
Вот эти, которые слюнями плюются, и всех тех, кто не за бред красного проекта, называют фашистами, те, у кого мозги в двоичной системе заклинило, вот эти за примирение? Даже не смешно.
Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 09.03.2013 16:04:47
http://www.warheroes…ro_id=9655
------
Были в 30-е годы в СССР троцкисты, явные и скрытые враги советской власти, просто подлецы.
Не советская власть это всё породила, это природа подлая человеческая отдельно взятых людей.
------
Цитата: ZTV от 09.03.2013 15:14:59
Это где они там политические?
Нецелевое использование госсредств - это политическое преступление?
А насчёт эффективности - нынешние эффективные манагеры гораздо резче шевелили бы булками от одной только угрозы реального тюремного срока. А то вонпопилилпотратил один на олимпстрое несколько лишних государственных миллионов, перешёл на другую должность и так бы и жил припеваючи если бы лично Путин не ткнул пальцем.
Ну и к иностранным капиталистическим попильщикам это тоже относится в полной мере. Посмотреть хотя бы на тот же F-22.
Цитата: Sergey-17 от 09.03.2013 15:03:07
Вот это как раз пример лозунга из упомянутых выше методичек. Традиционно забывая о том, что Россия потеряла навсегда ценнейшие территории в Америке без всяких большевиков, этот лозунг распространяют те, кто разваливал Российскую Империю, обладая при этом существенно большими финансовыми и пропагандистскими возможностями, чем большевики. Это конечно либеральные журналисты и, как ни странно, церковь, которая например, через свое издание "Миссионерский Вестник" давала такие рекомендации священникам:
Цитата
Таким же способом из методичек являются бесконечные вопросы "а вот США без социализма...". Чтобы была понятнее сущность такого подхода, этот вопрос можно разделить на два. Например первый: почему в США в 1928 году было 22 млн. автомашин (5 жителей на 1 авто), в Англии 1 млн (34 жителя), а в Германии 300 тыс. (200 жителей). А после ответа на этот вопрос перейти к ответу на второй: почему первой человека в космос отправила наша страна, в которой в 1928 году было 22 тыс. машин (7000 жителей на 1 машину), а не США.
Цитата: Кир_b999b2 от 09.03.2013 02:58:08
Трижды пытался ответить, но стирал написанное...
Отвечу просто:
Какая разница, какого цвета проект, красный он, белоленточный, зеленый или коричневый...
Задача этого проекта - развалить страну. Ливия тому примером.
Завбор, я не хочу тебя походя пристрелить. А придется. И не сомневайся, что смогу.
И тебя, и твоих зомби по ту сторону баррикады, отщелкаю по одному
Просто ради того, чтобы на территории России не случилось Красной Ливии. Ни по версии Каддафи, ни по версии крысиных главарей.
Цитата: zavbor от 09.03.2013 20:36:53
На эту тему была передача "Суд времени".
Дам ссылку на стенограмму http://www.razlib.ru…_46/p3.php
Можете сами выбрать сторону, за которую желаете голосовать. За Сванидзе с Млечиным или за Кургиняна.
Как голосовали телезрители в этих передачах, мы знаем.
Цитата: gordey от 09.03.2013 20:48:46
С подлецами и с природой человеческой еще согласен, а вот троцкизм - это порождение советской власти, при царе такого не было.
Цитата: Поверонов от 09.03.2013 22:35:44
Ситуация с Учредительным собранием просто очевидно показала, что большевики не опирались на большинство населения страны ( вместе с левыми эсерами у них было не более 24% из числа депутатов собрания ). Поэтому и разогнали собрание, что мнение народа их не интересовало, и властью делиться они были не намерены. Кстати примерно такую же народную поддержку имеют коммунисты и сегодня.
Поэтому для утверждений о выражении большевиками интересов народа никогда не было оснований, так как они никогда не решались эту поддержку реально проверить.
Цитата: gordey от 09.03.2013 22:30:30
Ответ на этот вопрос известен, его дал Авантюрист, это - плановая экономика. Именно плановая экономика дала возможность Советскому Союзу сосредотачивать грандиозные усилия на стратегических направлениях.
Цитата: Sergey-17 от 09.03.2013 23:14:03
Рыночная экономика не помешала США сосредоточить усилия на вполне стратегическом для тех лет направлении (автостроении), а ранее — строительстве железных дорог, энергетике, металлургии и т.п., с ростом в определенные периоды на 8,2%. Рыночная экономика не помешала России состредоточить усилия на стратегическом строительстве железных дорог и расти с темпом 10,7-8,1% в 1895-1913 годы.
Цитата
А на определенных направлениях она дала сбой, как в России, так и в США, причем в России в ряде случаев — независимо от общественного строя и плановой/рыночной экономики.
Цитата: Поверонов от 09.03.2013 22:26:00
Вы очевидно подтверждаете что в "красном" проекте видите себя в рядах конвоиров.
Цитата: Андрей. Россия, Поволжье
А я думаю, что зависит. Думаю, что социализм воспитывал творцов и созидателей, подтверждение тому - учёные, инженеры и рабочие, создавшие в СССР космос.
Создателем космоса в капиталистической стране США, реально создавшим и запустившим в космос американского космонавта Шепарда, на мой взгляд, был немец фон Браун. Повторюсь, силами учёных США были попытки создать космический аппарат с человеком на борту, - эти попытки окончились неудачей.
Цитата
В то время немцы были крайне заинтересованы в разработках американского физика-ракетчика Роберта Годдарда. До 1939 года немецкие учёные эпизодически связывались с Годдардом напрямую для обсуждения технических вопросов. Вернер фон Браун использовал схемы Годдарда, публиковавшиеся в разных журналах, и объединил их при строительстве серии ракет Aggregat (A). Ракета A-4 больше известна как Фау-2.[6] В 1963 году Браун, размышляя над историей ракетотехники, так отозвался о работе Годдарда: «Его ракеты… по сегодняшним меркам могли показаться весьма примитивными, но они оставили заметный след в развитии и уже имели многие элементы, которые используются в самых современных ракетах и космических кораблях».
Цитата: gordey от 10.03.2013 00:15:42
Я искренне надеюсь, что успехи фон Брауна в космической области вы не связываете с членством в партии, у которой в названии присутствовало слово "социалистическая".
Кстати тут нам девушка Викашепчет
От, оно чо, Михалыч! (с)
Правда обидно, что мир сложнее, чем три копейки? Ну нет никакой возможности остановить мыслительные процессы и жить лозунгами... :(
Цитата: AndreyK от 10.03.2013 00:24:33Можно подумать у нас ракеты делались изначально для запуска человека
Занятно, как хорошо перешли от космических ракет к баллистическим, несущим боезаряд.
Ну не нужны были штатам космические ракеты, как стали не нужны в 70х атомные электростанции, бабло можно качать и без этого, а человечество может и подождать, подумаешь повымрет, зато бабло в кармане янки.
Цитата: gordey от 09.03.2013 20:07:01
Вот как у вас интересно получается, как чего сломать так большевиков сразу мало-мало и ничего они не могут, а вот взять и создать страну то это запросто. ;) Я кстати говорил о большевиках с сотоварищи, это и откловшаяся часть партии именуемая "меньшевики", и левые эссеры, вместе с которыми организовали окстябрьский переворот и прочие ситуативные союзники типа анархистов, да и малое количество не является оправданием для действий, направленных на разрушение своей страны.Вообще-то Российская Империя вела на тот момент тяжелейшую войну на истощение, и ошибки руководства государства в трудный период еще не повод, крушить страну ради абстрактной идеи мировой революции.
Цитата: gordey от 09.03.2013 20:07:01
Кстати, очень характерная оговорочка "эта страна", наводит на размышления так сказать...Я так понимаю, что поскольку Вы не в состоянии провести сравнительный анализ ценности для России в то время Азии и Кавказа с одной стороны и территорий в европейской части, утерянные большевиками, то решили просто написать бессодержательный абзац за все хорошее и против всего плохого?
Цитата: gordey от 09.03.2013 20:07:01
Скажите, а Тухачевский, как представитель советской власти, со своим приказом № 0116 тоже действовал в интересах людей? Или может наконец признаем, что у нас была тяжелейшая драма гражданской войны и перестанем писать благоглупости?Угу, вот только Иосиф Виссарионович в начале войны почему-то обратился не строителям коммунизма, а к братьям и сестрам, вернул зачем-то погоны в армию и стал открывать церкви, все это безусловно указывает на то как сплачивают государство идеи социализма.Правда что ли? а, например, события в 1988 году в Нагорном Карабахе надо понимать были наивысшей точкой дружбы народов при социализме. Вашей-то наверное и не было бы, ваша-то похоже началась в 17-м да закончилась в 91-м, а моя и до 17-го была и сейчас есть, и дальше будет, во всяком случае я приложу к этому все свои усилия.
Цитата: gordey от 09.03.2013 20:07:01
А СССР - это часть истории моей страны.
Выделенное тянет на диссертацию в области международных отношений, оказывается не все государства хотели нам добра, а преследовали своекорыстные интересы. :D
Да и мировой империализм, хотя тут надо еще выяснить, что вы там под этим термином понимаете, ненавидел не постоянно, а в зависимости от своих интересов. У этого, мирового империализма, вообще нет постоянной ненависти и постоянных союзников, есть только постоянные интересы. Вот например сейчас, когда Китай поднял упавшее знамя объявления истинного лица империализма, то империализму это довольно фиолетово и от Китая он отделывается дежурной критикой без экзальтации, в то же время Иран, ровно за то же самое, вызывает у него просто припадки ненависти. Почему? Может просто потому, что Иран ему в данный момент мешает куда больше, чем Китай?
Цитата: gordey от 09.03.2013 20:07:01
Не надо приписывать своему врагу иррациональные мотивы, а потом бороться с ним исходя из своих фантазий. Это опасно, т.к. пока вы воюете с ветрянными мельницами, враг может спокойно подойти с тылу и тюкнуть вас по голове.