Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Логист от 26.07.2014 07:58:55

Ополчение — это последний рубеж перед началом реализации подобного сценария. Последний рубеж перед превращением ближайшего в культурно-историческом и географическом плане соседа и брата — в еще одну евронедоинтегрированную постсоветскую республику. Последний рубеж перед сливом жизненноважного для русского мира проекта евразийской реинтеграции. Да, в случае слива Новороссии кровопролитие будет остановлено, и это несомненный плюс и радость. Однако, как только последний ополченец сложит автомат, другой конец этой радости начнет стрелять по нам.

Цитата: Ayup-han9 от 26.07.2014 10:26:14
Земляк, ты категорически не прав... Шансов  у России больше, чем у США  и Евросоюза... Нет времени на подробное изложение аргументов, готовлюсь к Дню Флота...

Цитата: Советчик от 25.07.2014 15:19:04
Т.е. по факту Украина це Россия? Такое же имперское сознание только закамуфлированное вышиванками.

В самом начале событий событий на Донбассе местные ополченцы предлагали воякам сдаться. Те ответили типа "русским сдались бы. А вы кто такие?" В общем гремучая смесь обиды, что не попали в Россию в составе Крыма и наличия базового имперского сознания. При этом ополченцев считают практически гражданскими которым сдаваться невместно.

Вот интересно если бы Россия предложила бы л/с ВСУ службу в ВС РФ после квалификации, то чтобы произошло дальше?

Цитата: Наблюдающий от 26.07.2014 10:33:17
Итак, что делать артистам? Вставать в третью позицию и, в знак солидарности с Кобзоном, срывать запланированный фестиваль?

Цитата: Наблюдающий от 26.07.2014 10:33:17 Огорчать при этом массу совершенно непричастных людей? Хорошо ли это?

Цитата: Наблюдающий от 26.07.2014 10:33:17 Поехал на фестиваль, отрабатывать свой контракт - опять же предатель корпоративной солидарности.

Цитата: Наблюдающий от 26.07.2014 10:33:17 Обратите внимание, проебалты запретили не сам фестиваль, а только доступ на него ключевым артистам. А остальным - оставлен выбор: изваляться или в одном дерьме, или в другом. Поехал на фестиваль - тебе деньги дороже чести артиста, отказался от контракта - наказал публику, которая вообще не при делах и которая хотела тебя слушать на фестивале, сорвал фестиваль.  Классическая вилка.

Цитата: Наблюдающий от 26.07.2014 10:33:17 В аналогичной вилке стоит и Россия со своей позицией по Украине. Что бы не было ею бы сделано - всё идет во вред и в разрушение.

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 26.07.2014 10:25:20
Постпред Великобритании при ООН подтвердил, что СБ может принять новую резолюцию по Boeing
Речь идет о резолюции за отправление полицейской миссии на место крушения малайзийского лайнера
Соглашение между Украиной, Австралией и Нидерландами о направлении голландско-австралийской полицейской миссии на место крушения малайзийского Boeing, скорее всего, будет завизировано резолюцией Совета Безопасности ООН.

Предполагается, что полицейская миссия будет охранять район падения обломков Boeing 777 площадью 125 кв км, чтобы обеспечить спокойную работу экспертной комиссии и сохранность улик. По оценкам премьера, в общей сложности на выполнение задачи потребуется контингент, состоящий из 1000 полицейских.

Цитата: shatun от 26.07.2014 10:21:51

Скрытый текст

Совершенно верно. Насколько я не прав, но задача поставленная сшами украине - втянуть Россию в полноценную широкомасштабную войну. Причем не быть втянутыми у нас шансов нет. Вариант 1. Начнут побеждать новороссийцы, украина запросит ввода "миротворцев" из НАТО, пиндосы радостно соглашаются и входят на хохлобаксию, мы будем вынуждены вступиться, итог: мы воюем. Вариант 2. Войска нацгадов окончательно душат Новороссию, по всей украине невероятная эйфория и ликование - они ведь победили Россию. На этой почве у них появляется впечатление что они могут всю Россию вообще завоевать и нападают на Крым. Мы естественно отвечаем на агрессию, метелим нацгадов со страшной силой, они просят помощи у НАТО, пиндосы радостно соглашаются и входят на хохлобаксию, итог - мы воюем.  И всё это не будет затянуто, у пиндосовской экономики нет времени на игры, он валится и ей просто необходима хорошая и долгая война на чужой территории.

И как мы выкрутимся из этой ситуации лично я не знаю. Если Владимирыч найдет выход из нее , то ему надо будет золотой памятник поставить во весь рост.

Скрытый текст

Ну а не найдет, значит нам придется гейропейцам и пиндосам разьяснить истинные человеческие ценности. При помощи АК или моего два года любимого РПГ-7...

Цитата: rtyhrthyrttr от 26.07.2014 10:45:16
На мой взгляд если бы 22-23-24 февраля на территорию Украины стали  входить подразделения ВС РФ (с наспех выведенными корявыми буквами МС или под любыми флагами, хоть ООН), при этом не открывая огня но просто заходя колоннами и занимая крупные города на Юго-Востоке - ВСУ сопротивления бы не оказывало. Хунта своих людей еще не успела назначить, их легитимность под большим вопросом, а Янукович и министры вроде как войны РФ не обьявляли. Да и бардак полный в ВСУ, - боеготовых соединений нет, мобилизацию никто не обьявлял, а от россиян и  ответка сокрушительная будет, если по ним огонь открыть. К тому же непонятно с какими они целями, - вроде как миротворцы, - сами огня первыми не открывают.

Цитата: rtyhrthyrttr от 26.07.2014 10:45:16
А взяв под контроль области юго-востока можно было бы провести весьма эффективную работу и с командирами частей ВСУ, местной милицией и с местными облсоветами, - плюс все строго под эгидой Януковича (у него выхода другого кроме как поддержать россиян все равно бы не было), и целого Кабинета Министров. Можно еще своих депутатов из Верховной Рады перевезти в Донецк, провести довыборы до 450 человек (чтобы компенсировать нехватку депутатов-мятежников) и начать штамповать законы.

Цитата: rtyhrthyrttr от 26.07.2014 10:45:16
На мой взгляд если бы 22-23-24 февраля на территорию Украины стали  входить подразделения ВС РФ (с наспех выведенными корявыми буквами МС или под любыми флагами, хоть ООН или СНГ), при этом не открывая огня но просто заходя колоннами и занимая крупные города на Юго-Востоке - ВСУ сопротивления бы не оказывало.

Скрытый текст

Хунта своих людей еще не успела назначить, их легитимность под большим вопросом, а Янукович и министры вроде как войны РФ не обьявляли. Да и бардак полный в ВСУ, - боеготовых соединений нет, мобилизацию никто не обьявлял, а от россиян и  ответка сокрушительная будет, если по ним огонь открыть. К тому же непонятно с какими они целями, - вроде как миротворцы, - сами огня первыми не открывают.

А взяв под контроль области юго-востока можно было бы провести весьма эффективную работу и с командирами частей ВСУ, местной милицией и с местными облсоветами, - плюс все строго под эгидой Януковича (у него выхода другого кроме как поддержать россиян все равно бы не было), и целого Кабинета Министров. Можно еще своих депутатов из Верховной Рады перевезти в Донецк, провести довыборы до 450 человек (чтобы компенсировать нехватку депутатов-мятежников) и начать штамповать законы.

Ну а имея силовой контроль над юго-востоком уже можно было бы и государственным строительством заняться, - конфедеративную Новороссию например замутить в составе Донецкой, Луганской, Харьковской, Запорожской, Одесской, Николаевской и т.д. народных республик. В центральных же областях действовать по ситуации - главное не открывать огонь (только в ответ, грозя любой агрессивной в/ч Искандерами и авиацией) и подчеркивать, что ВС РФ зашли временно, навести порядок и предотвратить гражданскую войну, - в помощь местным силам правопорядка и местным активистам (вроде Болотова и Губарева), по просьбе законноизбранного Правительства.

П.С. - кстати, самое главное - это сразу отрубать украинские каналы и подключать ФСБ в помощь местным, - чтобы свидомиты с юго-востока моментально начинали драпать куда глаза глядят, есть у меня знакомые националисты, побывавшие в марте в Крыму, - после того как их на трассе фсбшники остановили рванули оттуда в Ровенскую область и сидели там до лета, лишь в июне вернувшись в Одессу.  

Цитата: Хроноскопист от 26.07.2014 06:32:35
Отец родной, да ты что, простых вещей не понимаешь?

Скрытый текст

Если ты желаешь отправить российскую "пятую колонну" за рубеж - так не будет этого! Вопрос ведь как всегда - о земле. В.И.Ленин ещё учил (ПСС, том 13). Борьба идёт за российскую землю (плюс за всё, что на ней и в ней - угодья, недра, моря и всё остальное). И для этого Западу необходимо разрушить независимое русское государство. Без российской земли агенты влияния сами по себе на Западе никому нафиг не нужны. Представь какого-нибудь Макаревича на ПМЖ на Западе - смех! Кому он там в уши петь сможет? (Олланду? Меркелихе?) Кому интервью давать? (Би-Би-Си? "Тель-Авивской правде"?) Да ему там лишь миску благотворительного супа выдадут (и какой-нибудь голодный негр её сразу отберёт). А в России Макаревич - уважаемый агент влияния, при солидной миссии и на полном довольствии.
(Фамилию можно подставить по желанию: Немцов, Навальный, ..., Ахеджакова, ...).

Граждане Украины, кстати, всё это понимают, и потому их главнейшее желание - сбежать на Запад вместе с куском русской земли. А вовсе не в индивидуальном порядке - это только в крайнем случае и далеко не все. (Ну, допустим, украинские работники ручного труда имеют шанс устроиться на низкоквалифицированные работы; а что будет делать какая-нибудь Фарион? Что будет делать "відомий діяч української літератури та поезії?" На Брайтоне стихи читать о несчастной нэньке?).

Т.о., как раз "поводыри"-оппозиционеры не поедут на Запад добровольно никогда - по объективнейшей причине - они нужны Западу в России для борьбы за российскую землю и против российского государства. Работа у них в России; а вне России они - хуже безработных, бо на Западе они не просто безработны, но бесполезны.

-- Как так, "уезжай на родину"?  

Цитата: В. Вилежаня от 26.07.2014 10:52:03
С точки зрения техники, вы, пожалуй, правы. Но жизнь многопланова. С танком сгорает и экипаж. Может так случиться, что танков будет стоять железный ряд, а желающих на них поездить не найдется. Перспективы поездок перед глазами.