Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Хроноскопист от 27.07.2014 13:34:37
Хуже того, если слушания будут проводиться в американском суде, то судья даст отвод ряду предоставленных доказательств под формальными предлогами: "недостаточно основательно", "не совпадает с показаниями свидетелей", "плохой перевод на английский" и пр. И вынесет постановление: "материалы по следующему списку судом в ходе разбирательства к рассмотрению приниматься не будут".
И решение суд вынесет на основании материалов, которые он сочтёт основательными и заслуживающими доверия... И потом можно будет махать руками...

Дело уже не в сбитом Боинге и не в Украине в целом, дело в том, что Путин провозгласил подлинный суверенитет и хочет отвязаться от дани пиндосам и зависимости от МВФ. Это сравнимо с восстанием рабов в Древнем Риме, плюсуйте сюда и БРИКС и сделку с Китаем, создание альтернативного банка, он объявил коней однополярного мира. И мы многого еще не знаем в этой геополитической по сути войне, вот за это на нас и наезжает и устроил травлю весь блок атлантистов.

Цитата: Хроноскопист от 27.07.2014 13:34:37
Хуже того, если слушания по рейсу MH17 будут проводиться в американском суде, то судья даст отвод ряду предоставленных доказательств под формальными предлогами: "недостаточно основательно", "не совпадает с показаниями свидетелей", "неразборчиво по мнению экспертов суда", "плохой перевод на английский" и пр. И вынесет постановление: "материалы по следующему списку судом в ходе разбирательства к рассмотрению приниматься не будут".
И решение суд вынесет на основании материалов, которые он сочтёт основательными и заслуживающими доверия... И потом можно будет махать руками или обжаловать - в американском же суде следующей инстанции...

Цитата: avr от 27.07.2014 13:32:42
Разведка ФРГ считает, что властный блок Путина дал трещину
Deutsche Welle

Запад бредит.

Он не бредит, а работает. Кто сказал, что результат санкций может быть чисто экономическим? Не исключено, что именно страхи самизнаетекого по поводу шарфика и табакерки и привели к нынешнему безобразию. Мораль - правильно выбирай окружение.

Цитата: тритон жизни от 27.07.2014 13:42:22
Зато можно не бояться, что затонет - ОНО не тонет


Эхо Москвы принадлежит Газпрому. В этой связи мерзотность этого радио еще более неприятна

Газпром не на 100% российская компания, поэтому ничего удивительного, только бизнес.

Цитата: Рубль от 27.07.2014 11:42:42
Сумская народная республика

Скоро мы можем увидеть на территории бывшей Украины ещё одну Народную Республику. И третьим очагом вооруженной борьбы с Хунтой сейчас может стать даже не Харьков с Одессой, а .... Сумская область.

Скрытый текст

В отличие от Донбасса, здесь возможно нет таких про-российских настроений, зато социальное напряжение достигает небывалых масштабов. Главная причина - даже не всеобщее ухудшение уровня жизни, которое просматривается по всей стране, а стремительно растущая безработица.

Во многих районах Сумской области уже вовсю говорят о возможности "более жесткой" борьбы за свои права. На данный момент, все ограничивается митингами и пикетами, что впрочем по классификации Яценюка уже говорит о связи людей с ФСБ. Что будет дальше - можно только догадываться.

В данный момент, буквально на наших глазах гибнет крупнейшее предприятие области - Сумское НПО им Фрунзе, который обеспечивал работой 12 тысяч человек. Все началось с задержки зарплат и перехода на 3-х дневную рабочую неделю. Сейчас же было официально объявлено, что завод дорабатывает последние заказы и закрывается.

Точно такая же судьба постигла и многие другие предприятия. Дело в том, что Сумская область расположена вблизи России и её промышленность сильно зависит от заказов из соседней страны. Причем эта зависимость от российских потребителей здесь даже сильнее, чем в Донбассе. В свете недавних событий, заказы из РФ существенно сократились, что фактически привело к разорению всей промышленности Сумской области. Ну и, как следствие, пошла волна увольнений, рост безработицы и социального напряжения.

Руководители предприятий и местные телеканалы, разумеется, винят во всем "клятых москалей", которые намеренно рушат экономику области. Но обнищавшие люди всё меньше верят в ложь Укро-СМИ и постепенно их гнев переносится на новые власти Украины.

Особо отметим, что в сумской области проживает около 1,1 млн человек из которых практически 10% - этнические русские, а также много украинцев с про-российскими политическими взглядами.

И еще Сумщина - это родина партизанского движения Ковпака. Там целые поколения людей выросло на книге "От Путивля до Карпат" и фильме "Дума о Ковпаке". Школота обдолбанная п-сами заткнется, получив повестки в зубы, а старшие поколения вспомнят, чему их в детстве учили. Сумщина недаром в 90-е в "красный пояс" Украины входила - бедность и нищета там местами вообще запредельные. Если она поднимется, то уже не остановится - пойдет сумская дивизия "От Путивля до Карпат", Сидор Артемович направление задал еще в 1945, нужно только морок украинства с мозгов стряхнуть.

Пишут, Ровеньки сегодня. В какую сторону движутся? к Луганскуили наоборот?
[movie]http://youtu.be/9EhlrAdiNrk[/movie]

Ухудшение отношений с ЕС и США — не досадное недоразумение, а факт долговременного действия — на ближайшие десятилетия

Европа сопротивляется США, но у Вашингтона есть колоссальное влияние на Евросоюз, которому страны ЕС поддаются, заявил первый зампредседателя комитета Госдумы по экономической политике, инновационному развитию и предпринимательству Михаил Емельянов, комментируя расширение ЕС санкционного списка.


«Независимо от того, сколько продержатся ополченцы Донбасса, вмешается Россия или нет, санкции будут в отношении России вводиться по мере готовности к ним экономик Соединенных Штатов и Европы. Действия России приниматься во внимание не будут. Какие бы действия Россия не совершила, какую бы политику не заняли в отношении новых украинских властей, это во внимание приниматься не будет», — пояснил депутат.

Парламентарий уверен, запреты ЕС — это шанс для России провести политику импортозамещения. «Огромное количество товаров, которое поставляет Европа, можно заменить поставками из Китая, Юго-Восточной Азии и Латинской Америки. Это, прежде всего, продовольствие, бытовая химия и так далее», — добавил Емельянов.

Однако он добавил, что экономика Европы сильно зависит от России. Например, 45% автомобильной промышленности, по его словам, работает на российский рынок. «Что они будут делать?» — задал вопрос депутат, говоря о возможном снижении товарооборота России и Европы.

Цитата: tom-nm от 27.07.2014 13:05:17

Наконец то пошел процесс ограничения сливов инфы. Приднестровский безопасник начал работу?
Ну и надеюсь что это хороший знак и что-то да будет в части контр-ударов по хунте.

Честно говоря эти "знаки" и бесконечное ожидание "ну-у-у, вот это молчание наверняка неспроста ... ой будет что-то ..." сейчас ничего кроме раздражения не вызывают.
Ограничение инфы от участников вполне может быть результатом работы кого следует - но это никак не связано с тем что что-то будет или не будет.

Что касается контрударов - то, да, хочется верить что будут.
Но пока ситуация в Дебальцево и Горловке (где у укров примерно десятикратное преимущество в людях и технике) и потеря которых будет катастрофой говорит что все силы нужны здесь - чтобы не допустить рассечения ДНР и окружения Донецка.
Дай бог чтобы я ошибался конечно - но имхо пока ситуация не просто тяжелая. а близкая к критической.

Может сейчас нахватаюсь минусов, но...

Искренне рад санкциям Запада. Это просто великолепно, что Запад показал своё истинное лицо именно сейчас, когда:
- многие уже не видели ничего плохого в покупке комплектующих и готовых изделий ВПК у стран НАТО;
- народ уже психологически подготовили ко второй масштабной волне приватизации госсобственности;
- появилась масса сторонников и не противников глобализации и отвёрточного производства;
- считалось не комильфо для среднего и крупного бизнеса и персон с доходом выше среднего платить полностью налоги и не иметь пару оффшорных компаний за пазухой;
- чиновники активно выбивали себе безвизовые поездки в Европу…

Санкции Запада спасли многие заблудшие умы от иллюзий и самообмана, а сколько ещё спасут.

Ещё под года назад за предположение возможного конфликта России с НАТО могли засмеять. в RU-нете были популярными положительные посты про глобализацию, уверения в исключительных плюсах отвёрточных производств и, как аргументы, примеры глобальной кооперации японцев и французов, американцев и немцев. Выходцы и поклонники ВШЭ догматично представляли "аксиому" об иностранных инвестициях как базисе роста отечественной экономики.

Уже казалось невозможным кого-то переубедить. И вот те на живые примеры с холодным душем.

Сейчас и ежу понятно, что надо менять и модель экономики, основанной на иностранных инвестициях и тезисе «заграница нам поможет / поставит». А также надо менять информационный дружеский фон по отношению к Западу, чтобы и простой народ понимал кто есть кто.

Я рад, что мы прозреваем. Санкции - это конечно грустно и серьёзно, но пусть лучше сейчас, когда у нас есть запас прочности и не изничтожены до конца советские научные и индустриальные основы.

Оставлю на УМ АУ моего сообщения

Цитата: Narvik от 27.07.2014 13:48:46
Он не бредит, а работает. Кто сказал, что результат санкций может быть чисто экономическим? Не исключено, что именно страхи самизнаетекого по поводу шарфика и табакерки и привели к нынешнему безобразию. Мораль - правильно выбирай окружение.

Это явное подтверждение того, что процесс пошел. В нашей власти и не было единства - были только те кто "за Родину!" и те кто "за Карман!". По-началу те и другие договорились и появилось некая иллюзия единства. А вот теперь и эта иллюзия дала трещину, об этом и пишет газета, как обычно - в своем прежнем антироссийском тоне!

Цитата: avr от 27.07.2014 13:58:17
Ухудшение отношений с ЕС и США — не досадное недоразумение, а факт долговременного действия — на ближайшие десятилетия

Что касается дальнейших перспектив, то Емельянов отметил, что санкции будут вводиться в зависимости не от политики России, а по мере готовности экономик Запада.

Однако он добавил, что экономика Европы сильно зависит от России. Например, 45% автомобильной промышленности, по его словам, работает на российский рынок. «Что они будут делать?» — задал вопрос депутат, говоря о возможном снижении товарооборота России и Европы.

Ну, а поскольку (1) Запад будет надавливать Россию санкциями и по-всякому иначе в абсолютно любом случае и (2) Запад готов понести серьёзные экономические потери в угоду своей возможной политической победе над Россией, - то не всё ли равно России? Зачем тогда России прогибаться под Запад и вообще принимать во внимания этот аспект своих отношений с внешним миром? Нет, "железный занавес" с Западом специально возводить не надо, но переориетироваться на внутреннее производство и на торговлю с остальным миром следует. А в отношении Украины и многих подобных вопросов такой подход развяжет России руки. От слова "полностью".

Данные самописцев «Боинга» подтвердили попадание ракеты
Источник: http://lenta.ru/news/2014/07/27/missile/

Данные черных ящиков малайзийского самолета подтверждают информацию о том, что лайнер был сбит ракетой. Об этом сообщает американский телеканал CBS News со ссылкой на европейский источник, близкий к расследованию авиакатастрофы над Донецком

«Она (ракета.

Цитата: Yurakucho от 27.07.2014 01:52:26
Как поступила бы Россия с Украиной, будь она западной страной?
...
Но всё это, конечно, случилось бы только в том случае, если бы Россия была нормальной западной страной.
По крайней мере, Республика Косово появилась именно так.
...

В том то и дело, что Россия нормальная страна, но только не западная. И именно это отличие делает ее Великой Страной.

Цитата: alexnik от 27.07.2014 14:04:47
И от меня.
МЫ ВЕРИМ ВАМ ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ, НАДЕЮСЬ ВЫ УБЕРЕТЕ ВСЮ ЭТУ ШВАЛЬ!

Простите, а Вы умеете управлять заводом газетой и пароходом? У Вас есть система управления, приносящая прибыль при эксплуатации этого хозяйства? У Вас есть система оборота и вложения полученной прибыли? У Вас есть система получения заказов, а за заказы идет война на всех уровнях ведения конфликтов?
Выгнать - просто. Но все сразу встанет колом, поэтому надо не выгнать, а заменить на лучших. И че и как? Оно у Вас есть?

Простой пример. Для "планового" увольнения любого ключевого сотрудника среднего звена любой руководитель, готовится, как минимум, за пол-года, чтобы не подрывать процесс.  А нормальный руководитель заранее за год-два создает и "откатывает" кадры для возможной замены. Не потому, что планирует, а просто про "запас" на черный день. Тратит на это деньги и ресурсы т.к. в "черный день" опыт не передашь.  
Вы же предлагаете снять руководителей топ-уровня, на которых завязаны связи, деньги, решения, зачастую - права.
Это не делается гопом.

В ДНР повышают пенсии и оклады бюджетников - Официально — 27.07.2014

По словам вице премьер-министра по социальной политике Александра Карамана, уже в августе правительство Донецкой республики, планирует по городу Донецку повысить на 25% выплаты пенсионерам, участникам Великой Отечественной Войны и инвалидам. А в сентябре подобные повышения коснутся жителей всех подконтрольных ДНР территорий.

Также в августе начнут получать 30%-ю надбавку к должностным окладам работники медицинских учреждений. В первую очередь повышение коснётся медперсонала станций скорой помощи и персонал больниц, оказывающих помощь раненым бойцам ополчения. Более двух месяцев без финансирования оставался город Снежное. Тяжелая ситуация с обеспечением бюджета разрешена правительством ДНР.

В первых числах августа все необходимые денежные средства доставят на места выплат и задолженность по зарплатам бюджетников будет погашена в полном объеме. Подходит к завершению создание единой базы данных по всем пенсионерам республики. Это позволит производить выплаты пенсионного обеспечения без задержек и в полном объеме.

Пресс-центр ДНР

Цитата: Радонеж от 27.07.2014 14:26:22
Атас! Наша разведка не ловит мышей! Украина оказалась мощной державой, давно перевевшей ТЭС на водород!

охлаждение турбогенераторов водородом. получают прямо на станции электролизом воды. ничего смешного. я сам такой цех на АртёмТЭЦ (пригород Владивостока) видел и заходил. всё, что могло дать искру выложил за дверью цеха.

Mohd Najib Tun Razak ‏@NajibRazak 24m (Премьер-министр Малайзии)
Today, I spoke to the PMs of the Netherlands & Australia. Our countries will work closely together in deploying police personnel.

Forbes-Україна ‏@forbes_ua 20m
СНБО: Россия стягивает в Ростов наемников из Чечни

LIFENEWS ‏@lifenews_ru 17m
Восстановлен поврежденный участок канала Северский Донец - Донбасс

Наткнулся на сборник поэзии Губермана. В тему есть стишок:

Любую можно кашу мировую
затеять с молодежью горлопанской,
которая Вторую Мировую
уже немного путает с Троянской.

Источник: http://www.adme.ru/v…na-717160/

Цитата: valnat от 27.07.2014 14:36:21
Сообщение от Colonel Cassad

Опять "наш человек" что он за х...ю несёт. Из Горловки техника ушла ещё вчера. Рассказывали местные жители.