Украина и украинско-российские отношения

Очередная ежедневная подборка по событиям суток, выходного дня, 3 августа 2014 года в России.

(Фото суток - Ведётся реставрация Преображенской церкви в Кижах)

Промышленность и агрохолдинги:
- Пермская команда разработчиков выиграла Microsoft Imagine Cup 2014;
- В Пензенской области запущена новая высокотехнологичная линия по производству свай;
- На крупнейшем в СКФО заводе минеральных вод запущены новые производственные объекты;
- Русские технологии: «Чем охраняется Лувр и ЦБ» — системы безопасности Павла Скирневского;

Армия и ВПК
- ВМС Индии пожелали вне конкурса приобрести в России две подводные лодки проекта 677;
- ВДВ совместно с "КамАЗом" создают универсальную модульную бронемашину.

Социалка
- Ведётся реставрация Преображенской церкви в Кижах;
- В Москве завершена реконструкция Гребного канала в Крылатском;
- В Борисоглебске Воронежской области запустили новый водозабор «Ростань»;

Об этом и иных событиях подробнее можно прочесть здесь О России - 3 августа 2014 года

Цитата: AnnaRk от 04.08.2014 11:57:16
В штабе АТО заявили, что военные были вынуждены выехать в район пункта пропуска России из-за постоянных обстрелов сепаратистами.

Бедненькие. Ведь их никто не предупреждал, что на войне в них будут стрелять. На бумаге все было по другому!

Скорее всего снято рано утром когда еще никого нет, но все равно как то не по себе... Пустеющий Донецк

Цитата: AnnaRk от 04.08.2014 11:57:16
Версия укро СМИ про 12-ть украинских солдат
(И это они  "родили" спустя более суток....что и когда "родят" на 438 сложно даже представить....)

В штабе АТО заявили, что военные были вынуждены выехать в район пункта пропуска России из-за постоянных обстрелов сепаратистами.

Группа военнослужащих 72-й моторизованной бригады Вооруженных сил Украины была вынуждена отступить на территорию Российской Федерации из-за того, что у них закончились патроны во время боя с представителями незаконных вооруженных формирований. Об этом сообщил спикер пресс-центра антитеррористической операции (АТО) на Донбассе Алексей Дмитрашковський.


"Военнослужащие 72 бригады разделились на две части. Одна из них прорвала кольцо террористов, другая часть военнослужащих прикрывала этих военнослужащих. Потом у одной из частей закончились патроны и припасы. Была повреждена военная техника, которая находилась на поле боя. После этого личный состав был вынужден выехать в район пункта пропуска России. По последним данным, военнослужащие находятся на территории России. Количество военнослужащих уточняется", - заявил Дмитрашковский. По его словам, к военнослужащим, которые прикрывали прорывающих кольцо сепаратистов, пока не прибыла подмога.

http://korrespondent…ytoryui-rf

Т.е. те кто прорывался - те и сдались.
А те кто прикрывал сидят и ждут подмоги.
Выверт укромозгов!

Цитата: Евроквок от 04.08.2014 11:11:46
Чем больше читаю сводки с Украины , тем чаще вспоминаю :
"А зато у нас нет Чечни , никто наших диток на войну не пошлёт " .
Аукнулось...

З АТО:

Где ЗАТО
где «зато»? В смысле, гривна обвалилась, но зато… Цены взлетели в два раза, но зато… Соцвыплаты порезали, но зато… Газа нет, но зато… Будем мерзнуть, но зато…
Гривна обвалилась, но зато отвалился Крым. Цены взлетели, но зато в Киеве п..дят инакомыслящих. Газа нет, но зато появилась цензура. Соцвыплаты порезали, зато в Донбассе украинцы пачками убивают друг друга. Будем мерзнуть, но зато Путин ла-ла-ла.
Нет Януковича? Зато есть Порошенко. Нет Захарченко? Зато есть Аваков. Нет Ахметова? Зато есть Коломойский. Нет «покращення», зато нет покращення.

если было - снесите

Цитата: Rosenbaum от 04.08.2014 11:52:28
Надо бы интернировать, только проблема в том, что юридически войны-то и нет... Тогда надо сначала признать ДЛНР, что крайне маловероятно...

Цитата1 - "Интернирование (лат. internus — водворять на жительство) — принудительное задержание, переселение или иное ограничение свободы передвижения, устанавливаемое …. нейтральным государством для военнослужащих воюющих сторон_
2 - "Интернированию могут быть подвергнуты:
• Военнослужащие любого воюющего государства, находящиеся на территории нейтрального государства во время войны"

По п.п. 1-2  - Шоколадный Свин делает все для того, чтобы не объявить ВОЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ. Т.е. «де-юре» войны в Свиностане НЕТ. Т.о. интернирование в классическом понимании этого слова вряд ли возможно в свете всех этих Конвенций о правах и т.д

Цитата"Интернированные не могут принуждаться к труду, за следующими исключениями:
• интернированные врачи и иной медицинский персонал могут быть принудительно привлечены к оказанию медицинской помощи другим интернированным;
• возможно принудительное привлечение интернированных к работам по управлению, поддержанию порядка, кухонным и иным хозяйственным работам в местах интернирования"

Принуждать какла к работе в хлеборезке или на свинарнике? Да они об этом мечтают всю свою сознательную жизнь.
Такие меры можно исключительно и смело числить в качестве ПООЩРЕНИЯ.

Цитата"Привлекая к работе интернированных, государство обязано обеспечивать условия, не хуже чем собственным гражданам, выполняющим ту же самую работу в этом же районе, в том числе: продолжительность рабочего дня, заработную плату, компенсации за несчастные случаи и профессиональные заболевания. Добровольно поступив на работу, интернированный имеет право отказаться от неё, проработав не менее шести недель и предупредив об этом за восемь дней"

Очень дорого. Давать карателям - свидомым бандеровцам работу с оплатой по расценкам для нормальных людей – не пойдет, ИМХО.


АУ на УМ

Цитата: Братан от 04.08.2014 11:45:27
Началась перемога и поиск виноватых в перемоге  

http://forum.pravda.…,215211016

См ниже один из красноречивых комментариев на этом украинском форуме. Я искренне надеюсь, что, принимая решение по украинским пленным, российское командование учтёт все возможные варианты развития ситуации с ними, включая упомянутый.


Re: Раша СМИ рапортует о том, что этой ночью 438 украинских военных перешли на территорию РФ

Trickster
04 Aug 2014 11:20
IP/Host: ---.128.57.118.46.sovam.net.ua

Хорошо что пацаны остались живы, если так. Дальше реабилитация и создание штрафбата, но! Это должен быть нормальный батальон, просто для этих ребят должен быть нормальный путь очиститься от клейма предательства, так и для их командования...

Только для одной Польши такой запрет будет стоить 1 млрд евро в год потерь.
Источник: http://vz.ru//economy/2014/8/4/698420.html

Тем временем Россельхознадзор уже заговорил о возможном запрете импорта фруктов из всех стран ЕС. В нынешних условиях нельзя исключать эмбарго и на европейские овощи. По экспертным оценкам, если это произойдет, Евросоюз потеряет 9–10 млрд долларов экспортных доходов от поставок овощей и фруктов в РФ.


КОММЕНТАРИЙ:

"Где наша антоновка в магазинах, почему там одни пластмассовые израильские, польские и голландские фрукты?"
Какие хорошие мысли начинают возникать, уже даже и думать об этом забыл, а тут...

Цитата: BlackShark от 04.08.2014 02:48:49
Речь не о том. Введя войска ТОЛЬКО в две республики - мы бы их получили, но вот у нас цели-то значительно шире, и мы бы их не достигли как раз по той причине, что даже на Донбассе нам бы немало уродов плевало бы в спину. А взамен поимели бы массу геморроя (другое дело, что его мы, в значительной мере, и так поимеем, но нам  несколько лишних месяцев будут крайне не лишними). Нам нужна или вся Новороссия, или вся Украина, причем с прививкой от укронацизма, вышиванчества, 140-тысячелетней истории предков   не только человека, но и негра и т.п.  Только вот прививка кровяная получается.

Важно рассчитать какой вариант из двух будет иметь менее негативные последствия и меньшие издержки. Думаю первый предпочтительней. Новороссия должна быть. Либо же Дуркаину нужно разделить на несколько независимых республик. Оставлять единую и неделимую нельзя, учитывая размеры этого монстра. Даже если РФ оккупирует всю территорию её необходимо будет раздробить. Причём не сделать федерацию, а создать несколько новых гос-ств. В интересах России чтобы Дуркаина исчезла с карты мира.

3000 украинских военных готовы сдаться России
04.08.2014 - 12:22

Как сообщили источники в Новороссии, несколько тысяч украинских военных, которые брошены в Донбасс для проведения т.н. "антитеррористической операции" (АТО), готовы прекратить боевые действия и перейти на сторону России - единственного гаранта сохранения их жизни и непреследования.

"На российских представителей вышел ряд офицеров украинской армии высших и низших званий, которые заявили, что не видят смысла и перспектив продолжения братоубийственной войны и готовы прекратить действовать в угоду киевскому режиму и кураторам из США, - сообщил источник "Сегодня.ру". - Причем, речь идет не только о тех военных и пограничниках, которые зажаты в "южном котле" на границе с Россией, но и о командирах и рядовых бойцах группировок украинских войск, развернутых под Донецком и Луганском".

По словам собеседника нашего издания, недовольство среди украинских военнослужащих имеет массовый характер и нарастает с каждым днем. В ряде подразделений, которые понесли потери и испытывают острую нехватку в продовольствии и ГСМ, произошли столкновения с националистами.

"Мы контактируем с украинскими военными и знаем, что в некоторых частях, несмотря на крайнее изнеможение, люди готовы развернуть оружие в сторону преступных властей и пойти на Киев", - поделился источник.

Если это и вброс, то очень своевременный и профессиональный. Я сказал, а вы думайте. У укропов, полное недоверие всех ко всем. Нежелание воевать , до прояснения ситуации. А то потом выяснится , что не на той стороне воевал. Типа не предать , вовремя предвидеть.      

Цитата: Скромный читатель от 04.08.2014 12:21:38
По поводу опроса в шапке. Это, кажется, уже второе на моей памяти. Не пойму... Вариант ответа без ввода войск, но с нанесением ударов с воздуха или с территории России по хохляцкой технике - он принципиально не вставляется в опросы или авторы про такой вариант забывают?

Подобными методами хорошо воевать, находясь за каким-нибудь проливом. Без решительного разгрома противника наземным силами воздушная операция создаст только проблемы. Не только международные, но и чисто военные - границ сотни км, сплошная равнина. Мне более интересны люди, полагающие возможным частичную оккупацию Укрии без решительных целей. Сейчас это просто нереально. Только судьба самой хунты и всей У может быть на весах будущих переговоров с Западом, поэтому и наступать необходимо сразу на Киев. А воздушные удары по всей 404 это просто военная необходимость.

Цитата: Логист от 04.08.2014 12:40:12
Ополченцы взяли в плен голого негра
Пытаясь скрыться в темноте, негр разделся догола
[/url][/spoiler]

Негр - явно байка, меня вот этот больше интересует это пузо-
https://www.youtube.com/watch?v=jJwy1IBirUs
ну и весь отдельный развед взвод.
Вот кстати хороший гимн для них
https://www.youtube.com/watch?v=kDXTDzqx3dk
Пока не выучат ни есть ни пить не давать.

О судьбе 12 солдат ...а также 438 и (видимо) всех последующих

Представитель погрануправления ФСБ по Ростовской области Василий Малаев.

Как уточнил Малаев, все попросившие убежища будут переданы украинской стороне, но на другом пропускном пункте - «Матвеев курган». Он также добавил, что пропуск украинских военнослужащих через границу происходил в условиях непрекращающегося огня.

http://www.mr7.ru/articles/105030/

Цитата: k3sv от 04.08.2014 11:06:18
4) Еще пропагандисткий эффект. Это в основном молодежь, в СССР они не жили,
   пропаганда их всю жизнь оболванивала - Россия агрессор, враг, делала украинцам
   только зло, им надо идти в европу - а тут вдруг оказывается что Россия единствненое
   надежное убежище, где украинцам ничего не грозит, где нет власти оголтелой хунты,
   где не убивают, не стреляют со всех сторон - где накормят, напоят, дадут спокойное
   место для отдыха.
   А у них еше есть родственники, знакомые - они тоже начнут так же воспринимать
   Надо чтобы значительная часть украинцев начала воспринимать Россию не как
   врага, а как (единственное) надежное убежище для украинцев
   Тогда им легче будет вписаться в строительство новой Украины, и демонтаж "старой"

Какую бы Украину не строили, она всегда будет врагом России. Нелояльное или запачкавшееся в укроговне население 404-й нужно раселять по химиям вдоль СМП. Хатаскрайников обыкновенных вместе с семьями расселять по России с учетом их проффессинальных навыков, в том числе и туда, где необходимо усилить присутствие русского населения. Это и будет наиэффективнейшим лечением. Тем более, что есть куда переселить и есть что там делать, например, по т.н. "автономным" территориальным образованиям. А на территории отставить только тех, в ком есть необходимость для восстановления инфарструктуры и ее поддержания, а также уверенность в их русскости вне зависимости от национальности.

Цитата: Старый от 04.08.2014 12:02:14
Интернировать можно только граждан и военнослужащих тех стран, с которыми у нас или наших союзников объявлена война. С Украиной войны нет.

Это с чего бы так?

Цитата
Интернирование (лат. internus — водворять на жительство) — принудительное задержание, переселение или иное ограничение свободы передвижения, устанавливаемое одной воюющей стороной для находящихся на её территории граждан другой воюющей стороны или для граждан другой воюющей стороны, находящихся на оккупированной первой воюющей стороной территории, или нейтральным государством для военнослужащих воюющих сторон.

Глава МИД Польши: Мы из кожи вон лезли, но Россия не хочет быть с Западом
Источник: http://vz.ru/news/2014/8/4/698653.html

Говоря об отношении Европы к России, он посетовал, что та не оправдала ожиданий Запада в выборе вектора своего развития. «Мы из кожи вон лезли, чтобы интегрировать Россию. Мы ее приняли на место Советского Союза в качестве постоянного члена Совета Безопасности ООН, мы приняли Россию в ВТО, Польша поддержала запрос России на вступление в ОБСЕ.


КОММЕНТАРИЙ:

Вон оно как оказывается, они нас осчастливить хотят, а мы окаянные упираемся ((

Цитата: Р368П от 04.08.2014 12:52:53
А интернировать их нельзя?

Камрад johnsib делает ложные утверждения, Вы ему верите и начинаете предлагать отсебятину.

Женевская конвенция о защите гражданского населения во время войны оговаривает перечень военных преступлений.
Эта же конвенция предусматривает, что её действие распространяется и на те конфликты, которые не носят международного характера. Расследовать и судить за военные преступления на Украине Россия имеет право. Более того, даже специальная комиссия следственного комитета создана.

Право расследовать и судить за преступления (где бы они не были совершены) против граждан РФ Россия имеет в соответствии со своим законодательством. Надеюсь Вы не сомневаетесь, что преступления против граждан РФ на обсуждаемых территориях был совершены и соответствующие заявления от пострадавших и родственников имеются.

Цитата: C.K. от 04.08.2014 13:02:22
Надо, срочно принимать программу помощи таким солдатам. Прежде всего, надо дать им подъемные на первое время, хотя бы по 50 тыров рублей. Это позволит им помочь своим семьям. Пожить некоторое время в России, осмотреться.

бабло только тем кто пойдет брать киев. остальным дулю.

Армия Новороссии повышает свое качество



На данный момент, говорить о каких-либо уж очень серьезных успехах армии Новороссии довольно сложно. Учитывая то преимущество, которое мы можем наблюдать и со стороны живой силы, и со стороны технического обеспечения украинской армии, армия Новороссии находится в немного затруднительном положении. Да и не удивительно это, учитывая ту всестороннюю помощь, которая получает Украина со стороны своих западных союзников. Воевать с целой страной довольно сложно, но военные части Новороссии не только довольно успешно проводят оборонительные бои, но и атакуют, нанося врагу довольно существенный урон.

Если говорить о техническом оснащении новоросской армии, то оно действительно становится лучше: появляются современные системы залпового огня, бронетехника, хорошее стрелковое вооружение и артиллерия. Причем, что самое удивительное, все это вооружение (по крайней мере, его большую часть), новоросская армия получает от своего противника в качестве боевых трофеев. Тот постоянный визг украинских СМИ о глобальной и тотальной помощи России ополченцам, который ни на секунду не смолкает ни в одном из украинских источников, не имеет под собой никаких оснований. По мнению очень многих известных военных экспертов, наступление армии Новороссии - это всего лишь вопрос времени. Украинские силы истощают свои запасы и находятся в не самом лучшем психологическом состоянии. Воины понимают, что их просто бросают на убой (уровень управления войсками украинским командованием настолько оставляет желать лучшего, что даже говорить об этом не совсем этично).

Даже несмотря на то, что вооружение армии Новороссии еще уступает вооружению украинской армии, перспективы у армии свободного Донбасса не такие уж и плохие. Наступление украинской армии уже "захлебывается" и недалек тот час, когда ополченцы перейдут в контрнаступление на самых важных участках линии фронта. Ждать этого осталось совсем недолго и, что самое интересное, украинские власти и сами это осознают, в панике требуя от своих западных "друзей" все большей и большей помощи.

Цитата: Р368П от 04.08.2014 13:07:05
Это с чего бы так?

Цитата
воюющих сторон.

Вот тут собака порылась. Чтобы стороны считались воюющими желания вашего или РФ мало. Война должна быть объявлена. А вот этого как раз нет и не будет. Следовательно, никаких юридических оснований для интернирования - нету...