Украина и украинско-российские отношения

204,734,407 348,184
 

Фильтр
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Тред №796891
Новость   181 15
«Ополченцы выстрелили из пушки пленным украинским солдатом», — советник министра МВД
Источник: http://rusvesna.su/news/1408714076

Антон Геращенко, советник министра внутренних дел Арсена Авакована своей странице в Facebook как раз отчитывался о предоставленной для штаба специального батальона МВД «Днепр-1» важной разведывательной информации об оперативной ситуации в Иловайске, когда в ответ на то, как дела у самих силовиков в этом городе, услышал фантастический рассказ о том, как ополченцы выстрелили из пушки украинским силовиком.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

хохлы!!! слов нет
  • +6.42 / 72
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №796892
Новость   78 2
Путин: дальнейшее затягивание доставки помощи на юго-восток Украины было недопустимо
Источник: http://rus.postimees.ee/2896057/putin-dalnejshee-zatjagivanie-dostavki-pomowi-na-jugo-vostok-ukrainy-bylo-nedopustimo

С учетом откровенных проволочек со стороны Киева в вопросе доставки российской помощи переживающим гуманитарную катастрофу юго-восточным регионам Украины принято решение об отправке автомобильного конвоя, пишетИТАР-ТАСС.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

сказано - сделано !!!
где там эти у которых Путинвсеслил ?
  • +4.97 / 64
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +592.99
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,978
Читатели: 1
Тред №796894
Дискуссия   98 0
Если было сори

Цитата: ЦитатаКомментарий с укросайта: 

v. Rudenko — 22.08.2014, 15:28 
Русские сволочи и садисты!...Сколько сил потрачено на окружение и блокаду Донбасса...сколько героев Украины отдали свои жизни за это АТО!...во всем мире понимают что, долго без еды, воды и электричества сепаратисты не продержаться, конечно всем жалко детей и мирных...но даже красный крест понимает и соглашается -это вынужденные жертвы ради единства Украины!...и уже совсем чуть чуть осталось...еще неделька и уже никому гуманитарная помощь не потребуется!!!...и только тупые Ватники решили вмешаться во внутренние дела Украины,ЕС и США и разрушить мирный план Порошенко! Лучше бы эту гуманитарку привезли бы в Славянск и другие города Украины где Нац. гвардия справедливо позаботилась бы о распределении этого груза.
  • +2.58 / 38
  • АУ
Колян_Пермский
 
russia
Слушатель
Карма: +256.39
Регистрация: 09.07.2014
Сообщений: 486
Читатели: 0
Тред №796899
Дискуссия   89 0
Ничего ллохого не хочу сказать.. НО... Жена активна на сайте drive2. Там про машинкиУлыбающийся Есть у ней приятель по форуму из Донецка. И он, заметьте, каждый день на форуме. Теперь ему не нравится купленный регистратор. Картинка не четкая....
ВУС-436
  • -0.08 / 18
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Тред №796900
Дискуссия   61 0
Сообщение от ополченца Прохорова

"Все - первые машины конвоя уже в Луганске".

Отправлено Сегодня, 17:01
Конвой-конвоем, но жизнь война продолжается 
Продолжается методичное уничтожение противника в районе Саур-Могилы, с одновременным ударом по опорным пунктам противника в районе Амвросиевке. Так из Градов накрыт опорный пункт укропов в с. Кутейниково Ждем новых фоток с сожженной техникой 
Расширяется район огневого окружения укропов на Тельмановский район ДНР - у райцентра накрыты из РСЗО позиции террбатов. У тех по перехватам - реальная паника, есть случаи самовольногоухода (в район Новоазовска и Мариуполя)
Продолжаются бои в районе Славяносербска, в частности у с. Смелое (к востоку от города) - укропы массо применяют артель против жилых домов
Продолжаются бои у Иловайска, а также около Донецка - Марьинке, Красногоровке. Продолжаются также бои в районе Ждановки, а также у с. верхнеторецкое (между оккупированной Авдеевкой и Горловкой). Также нанесен удар по тылам противника у с. Березовое
В ЛНР - продолжается уничтожение укропских войск в Новосветловке.
и бои в Станице-Луганской, куда противник в качестве подкреплений перебросил сводный отряд пограничников. Также идут перестрелки в Стуколовой Балке
Наступление противника из оккупированного Лутигино на юг остановлено в районе н.п. Круглик. а со стороны Новосветловки - у Новоивановки
  • +5.94 / 63
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №796902
Новость   118 1
США заявляют, что Россия должна немедленно вывести гуманитарный конвой с Украины
Источник: http://rus.postimees.ee/2896169/ssha-zajavljajut-chto-rossija-dolzhna-nemedlenno-vyvesti-gumanitarnyj-konvoj-s-ukrainy

Пентагон заявляет, что США очень обеспокоены продвижением российского гуманитарного конвоя на Украину и призывают Москву немедленно вывести его, сообщает Reuters.

«Это является нарушением суверенитета и территориальной целостности Украины со стороны России,»— заявил контр-адмирал Джон Кирби, пресс-секретарь Пентагона.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

это хто там тявкает за большой лужей ?
да тьфу на ваше Россия должна , запомните : РОССИЯ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА !!! кроме ШИЗДЮЛЕЙ для тех кто очень просит ...
  • +6.52 / 93
  • АУ
Шурик
 
russia
Сталинград
9 лет
Слушатель
Карма: +2.57
Регистрация: 31.07.2014
Сообщений: 1
Читатели: 0
Цитата: CkiF от 22.08.2014 21:38:42Наслаждайтесь полным форматом http://oper.ru/news/…1051614060

Посмотрел, впечатлен что после полива укропа матом и неоднократного попадание штиблетом по морде в конце он чуть ли не брататься стал с поляками Веселый
Отредактировано: Шурик - 22 авг 2014 22:32:09
  • +2.57 / 31
  • АУ
Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,739.09
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,050
Читатели: 7
Цитата: Советчик от 22.08.2014 21:58:03Про "предсказуемость" это ещё как-то можно понять. Но заявить о "примитивности Запада".... Это уже константация полного изменения отношения к Западу и его лидерам. Фактически российский МИД РФ заявил, что мнение западных политиков его ни разу не волнует. И значимость их любых выступлений околонулевая.

Так что теперь в расчет будет приниматься мнение партнеров по БРИКС и ЕвроАзЭС. Остальные - фоном.

Угу..что то вроде "ума нет-считай калеки"..
Первое. И главное. Наши просто положили на мнение Запада в целом и ЮСы в частности..И это видно всему миру.
Второе. Игра продумана вдолгую.
Третье. У них нет черчиллей.
Смотрим за развитием.. Но НИКТО из камрадов на ГА не сомневался, что конвой придет. Потому, что конвой аккуратный.Улыбающийся
  • +1.49 / 25
  • АУ
Cubitor
 
Слушатель
Карма: +351.17
Регистрация: 04.08.2010
Сообщений: 142
Читатели: 9
Цитата: Андрей СПб от 22.08.2014 21:06:14все машины уже в Луганске !!!
послав конвой без разрешения Киева Россиия создала прецедент ...
1. негласно признала ЛДНР 
2. насрала на территориальную целостность укры
отсюда вывод : ПОРА ДЕЛИТЬ УКРУ , я готовУлыбающийся

Тут все глубже, мне кажется:
- более 250 машин, заехавших единомоментно в город, выглядят очень и очень внушительно. Работа на будущее - симпатии даже вялых горожан будут обеспечены, особенно по контрасту с обстрелами - а нам  симпатии большинства населения там  в будущем очень нужны.

- второй раз продемонстрировано умение планировать и ювелирно проводить масштабные операции - переместить подобную армаду за несколько часов,  да так, что укры были запутаны и не смогли нагадить (наверняка все лихо было проделано, с отвлекающими маневрами и проч. - одно видео с парой десятков разворачивающихся камазов чего стоит)

- терпеливое ожидание в течение недели, покорное согласие на всякий бред типа укропных номеров на машины, а потом рывок - это однозначное купание хохлов в их же фекалиях. Детали уже никому не важны - все понимают, что тянули время они.

- показано, что можем легко послать, если нужно, ООН, МКК и прочие организации, попутно поплевав в сторону ЕС и НАТО - т.е. действовать как сильная страна на уровне штатов, но (!!!) - с противоположным знаком. Они плюют и рузруху учиняют, а мы плюем в гуманитарных целях и людей спасаем. Организуя между делом бодрящую неловкость всяким Красным Крестам, кто по сути должен всемерно участвовать и способствовать. Одно это чего стоит и как в умах отложится во всем мире!

Плюс подгаданный и наверняка заранее просчитанный подарок к завтрашним празднествам в Киеве. Тоже такой вот ненавязчивый контрастик.
И это только то, что на поверхности, наверняка еще что есть.

Так что мощно все сделано, и скрыть от умов западных обывателей вряд ли получится, как не замазывай грязью. 
Одним словом - супер ! Улыбающийся
Отредактировано: Cubitor - 22 авг 2014 22:58:14
  • +12.68 / 153
  • АУ
ВАСЯ55
 
Слушатель
Карма: +33.12
Регистрация: 09.05.2014
Сообщений: 46
Читатели: 0
Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 22.08.2014 22:11:52Первый раз в жизи вижу военный парад, на котором войска стоят НА ТРОТУАРЕ, по которому ходят прохожие, а не на площади.

Откуда у укропов столько техники и военных и почему они не на Донбассе?
  • +0.58 / 8
  • АУ
Новатор   Новатор
  22 авг 2014 22:30:13
...
  Новатор
Тред №796916
Дискуссия   58 0
Постпредство РФ: НАТО пытается скрыть преступления Киева

НАТО пытается скрыть преступления украинских властей, осуждая въезд российского гуманитарного конвоя на Украину, альянс не волнует гуманитарная катастрофа на востоке страны, заявило в Twitter постпредство России при НАТО.

Condemnation by NATO SG of the Russian humanitarian convoy entry into Ukraine is another cynical attempt to (cont) http://t.co/XN04RbY4NY
— Russians at NATO (@natomission_ru) 22 августа 2014

В пятницу генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен осудил въезд российского гуманитарного конвоя на Украину и назвал это нарушением РФ ее международных обязательств, в том числе взятых на себя недавно в Берлине и Женеве
.
"Осуждение генсеком НАТО въезда российского гуманитарного конвоя на Украину — это еще одна циничная попытка скрыть преступления украинских властей", — заявило российское диппредставительство.

Постпредство отмечает, что "НАТО не беспокоит гуманитарная катастрофа в восточной Украине, она не заинтересована также в настоящей деэскалации и политическом решении кризиса". В сообщении постпредства также говорится, что "для НАТО имеет значение только геополитика, а не людские страдания и потери".

"Как можно ожидать от НАТО беспокойства в связи с гуманитарной ситуацией? Все мы помним результаты "гуманитарных интервенций" НАТО", — говорится в заявлении.

How can one expect that NATO could be concerned about the humanitarian situation? We all remember results of (cont) http://t.co/fFIsTinDi3
— Russians at NATO (@natomission_ru) 22 августа 2014

При этом постпредство отмечает, что Россия всегда соблюдала свои международные обязательства. "Российская гуманитарная помощь Украине предоставлена в полном соответствии с международным гуманитарным правом", — заявили в диппредставительстве.
Отредактировано: Новатор - 01 янв 1970
  • +4.16 / 48
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,060
Читатели: 2
Тред №796917
Новость   127 0
Украина не будет препятствовать конвою из России, - и.о. постпреда Украины в ООН
Источник: http://112.ua/glavnye-novosti/ukraina-ne-budet-prepyatstvovat-konvoyu-iz-rossii-i-o-postpred-ukrainy-v-oon-105520.html

Украина не будет препятствовать конвою из России, когда он двигается по территории, которая не контролируется государством

Украина не будет препятствовать конвою из России. Об этом на брифинге, который транслировал канал "112 Украина", сообщил исполняющий обязанности постоянного представителя Украины в ООН Александр Павличенко.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

И никаких обвинений... смена тона однако, по крайней мере в ООН.
Отредактировано: pmg - 22 авг 2014 22:35:48
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +4.38 / 42
  • АУ
ФилипС
 
russia
Слушатель
Карма: +1,553.06
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,652
Читатели: 0
Цитата: БаранОбама от 22.08.2014 22:08:48сообщение об окончании формирования "миротворческой бригады из ВДВ"

Цитата: ЦитатаВДВ России завершили формирование миротворческих сил
22 августа, 10:27 UTC+4
 
Общая численность десантников-миротворцев - более 5 тыс. человек


ОЛИГОН СПАССК /Казахстан/, 22 августа. /ИТАР-ТАСС/. В воздушно-десантных войсках (ВДВ) России завершено формирование миротворческих сил. Общая численность десантников-миротворцев - более 5 тыс. человек, сообщил корр. ИТАР-ТАСС заместитель командующего ВДВ по миротворческим операциям и Коллективным силам оперативного реагирования (КСОР) ОДКБ генерал-майор Александр Вязников.

"На сегодняшний день в воздушно-десантных войсках помимо 31-й ОДШБР сформировано еще пять миротворческих батальонов - по одному батальону в каждой дивизии (76-я и 7-я десантно-штурмовые, 98-я и 106-я воздушно-десантные) и в Камышинской 56-й ОДШБР, переподчиненной нам в прошлом году от сухопутных войск", - уточнил заместитель командующего.



Скрытый текст
Отредактировано: ФилипС - 22 авг 2014 22:34:04
  • +2.16 / 20
  • АУ
Robinzone
 
Слушатель
Карма: +79.01
Регистрация: 30.06.2009
Сообщений: 102
Читатели: 0
Тред №796920
Дискуссия   104 0
Не могу не заскриншотить этот заголовок. Кажется, они начали что-то подозревать...
  • +6.83 / 83
  • АУ
yucki
 
45 лет
Слушатель
Карма: +31.97
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 363
Читатели: 0
Тред №796921
Дискуссия   72 0
Напомню если и было, то давно уже...Подмигивающий

Украинские события давно описаны в любимой книге Кремля

Цитата: ЦитатаСамо же «собирание земель русских» начинается с  взрыва на Украине. После организованной США оранжевой революции Крым, восток и юг Украины, никогда не считавшие себя частью западноевропейской цивилизации, восстают против «западного господства» и обращаются к России с просьбой войти в ее состав. Россия, решив помочь этим территориям, вводит в 2008 г. в Восточную Украину 80 000 солдат, навстречу ей двигаются натовские войска. В результате происходит «стояние» и раздел Украины, причем демаркационная линия проходит по границам Сумской, Полтавской, Кировоградской и Винницкой областей с западной, украинско-натовской стороны, и Харьковской, Днепропетровской, Николаевской и Одесской областей с восточной, российской стороны.
мой журнал

http://noviche.livejournal.com/
  • +1.39 / 18
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,060
Читатели: 2
Тред №796925
Новость   125 0
И.о. постпред Украины в ООН: Прохождение конвоя из России без проверок в Украину является агрессией
Источник: http://112.ua/glavnye-novosti/postpred-ukrainy-v-oon-prohozhdenie-konvoya-iz-rossii-bez-proverok-v-ukrainu-yavlyaetsya-agressiey-105516.html

Прохождение конвоя из России без проверок в Украину является агрессией. Об этом на брифинге, который транслировал канал "112 Украина" сообщил исполняющий обязанности постоянного представителя Украины в ООН Александр Павличенко.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Эх рано порадовался, опять заладил про агрессию.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.06 / 24
  • АУ
Сергей Ф
 
russia
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +130.05
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 104
Читатели: 0
Цитата: O6opMoT от 22.08.2014 21:51:35От Шрека

Нужны переводчики для прорыва информационной блокады!

Нужны переводчики волонтеры. Оплаты никакой не будет, потому что мы просто граждане, делаем всю работу в свободное время.
Суть такова что берем ролики из интернета и накладываем субтитры на английском, немецком, французском и испанском.
Но активно сотрудничают всего 3 (три!) человека. Девочка из Сибири с грудным ребенком на руках переводит 1 ролик в 2 дня на английский, другая девочка из Германии тоже с грудным ребенком на руках переводит на немецкий тоже раз в два дня, и только на испанский работа идет бойчее, так как переводит женщина из Чили (!!!!).
И это все.
Везде прошу людей откликнуться но порой просто ужасаюсь тому как люди неотзывчивы. А некоторые ждут оплату за это.
А между тем на испанском мне пишут на ютубе отзывы под видео: "очень интересно. спасибо за субтитры"
Вот мой канал там, все видно наши ролики там лежат все какие готовы.
https://www.youtube.…3taRiM7Pfw
страшнее всего было когда была беспомощность. Сейчас идет работа, но идет медленно.
Шрек, пните переводчиков. Если не мы будем рассказывать миру о том что происходит на Донбассе и украине, то вместо нас расскажет госдеп и официальные СМИ. И вы знаете что они говорят. Хватит сопли жевать. Никто кроме нас.
все вопросы сюда
http://maantii.livejournal.com/

АУ на усмотрение модераторов.


Ребята, ну так давайте платить переводчикам!!!
Ну сколько нас тут людей? Десяток спонсоров найдём! Ведь найдём же?
Готов пару тыщёнок в месяц вносить. Благо дело совершенно нужное и полезное!
Кто ещё?

п.с. как организовать просто и прозрачно могу подсказать

Отредактировано: Сергей Ф - 22 авг 2014 22:53:28
  • +2.95 / 47
  • АУ
MasterDzen
 
russia
Танкоград
40 лет
Слушатель
Карма: +236.57
Регистрация: 05.02.2014
Сообщений: 559
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 22.08.2014 21:02:31Су-25 ополченцев продолжает боевые вылеты

Ссылка

При все уважении, но это сказки какие-то Улыбающийся Хотя с другой стороны теперь на него можно свалить внезапные одиночные и болезненные воздушные удары по ВСУ. С другой стороны не мы одни там радарами все просматриваем, так что вряд ли такие фокусы с нашей стороны будут незамеченными. Это не пару танков через границу протащить.
  • +0.74 / 18
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №796934
Дискуссия   98 0
Сводка от армии Юго-Востока: возле Краснодона уничтожены украинские диверсанты, планировавшие напасть на гуманитарный конвой

Вечернее сообщение от армии Юго-Востока по итогам 22 августа. 


В течение дня украинские каратели масштабных боевых действий не вели. Продолжались артиллерийские обстрелы населенных пунктов Луганск, Донецк, Горловка, Иловайск и Ясиноватая.


В 11 часов 15 минут по юго-восточным окраинам Луганска украинскими карателями были применены фосфорные боеприпасы, в результате чего в городе возникли многочисленные очаги возгорания.


Активные наступательные действия ополченцев вынудили отступить часть подразделений карателей от населенных пунктов Торез и Снежное.

В ходе ожесточенных боев с карателями бойцы народного ополчения заняли Григоровку. В районе Петровского захвачена пусковая установка РСЗО «Ураган», уничтожено до трех боевых бронированных машин и склад с боеприпасами.


В результате боестолкновения у населенного пункта Хрящеватое бойцами Армии Юго-Востока уничтожены один танк, топливозаправщик и автомобиль с боеприпасами, выведены из строя три 122-мм самоходные артиллерийские установки «Гвоздика».


Артиллерией ополчения наносились огневые удары по позициям украинских силовиков в районе кургана Саур-Могила. Уничтожено до десяти карателей.


В течение дня силами Армии Юго-Востока успешно решалась задача по обеспечению беспрепятственного прохождения колонны с гуманитарным грузом в Луганск. В лесном массиве вблизи Краснодона подразделением народного ополчения уничтожена диверсионно-разведывательная группа противника в количестве пяти человек. По данным разведки, группой планировалось проведение провокаций на маршруте следования колонны.


По информации, полученной от местных жителей, утром на трассе Харьков-Ростов-на-Дону в направлении населенного пункта Изюм наблюдалось перемещение до 60 единиц техники с эмблемами НАТО. Полученные данные проверяются.
http://rusvesna.su/news/1408731297
  • +3.37 / 34
  • АУ
Лихтар
 
belarus
Слушатель
Карма: -15.73
Регистрация: 22.08.2014
Сообщений: 12
Читатели: 0
Тред №796941
Дискуссия   127 0
Занятно пишет "СОВЕТСКАЯ  РОССИЯ"

ЦитатаЧего ждать от встречи Путина и Порошенко в Минске? Того же, что можно ждать от беседы двух люто ненавидящих, но нуждающихся друг в друге людей – тяжелой, со скрипом, попытки хотя бы частичного примирения. И Путин, и Порошенко подошли к порогу, за которым продолжение конфликта одинаково бьет по обоим


Планируемая встреча Путина и Порошенко – событие далеко не случайное. Ситуация такова, что эта встреча остро назрела, и в ней как никогда нуждаются обе стороны. К концу августа и украинская, и российская власть оказались в некоем патовом положении, когда переговоры являются единственным выходом. На Украине с ужасом ждут зиму, а анонсированный блицкриг на востоке с позором провален. Обещания взять Донецк к 24 августа – Дню независимости – остались обещаниями, а успехи ополченцев делают положение Порошенко еще более шатким.


Цитата
С другой стороны, и российская власть всеми фибрами своей прагматической души не желает эскалации конфликта. Санкции, что бы ни говорили государственные СМИ, уже сказались негативным образом на экономике, а превращение в «государство-изгоя», отлученного от «цивилизованного мира», никак не входит в планы правящей элиты. Да и существование на рубежах России двух народных республик является для многих из власть предержащих большим раздражителем. Одно дело патриотическая риторика – контролируемая и не выходящая за необходимые пределы. И совсем другое – практическое воплощение идей о народной власти, борьбе с несправедливостью, крамольные речи о национализации и т.д.

Таким образом, и в Москве, и в Киеве заинтересованы в снижении остроты конфликта. Возможно, в Минске и будет заключено своего рода джентльменское соглашение о поэтапном прекращении вооруженного противостояния. Гарантами этого соглашения станут свидетели, нотариусы международного уровня. С российской стороны – Александр Лукашенко и Нурсултан Назарбаев. С украинской – сразу три комиссара ЕС: Кэтрин Эштон (по вопросам безопасности и внешней политики), Карл де Гухт (по вопросам торговли) и Гюнтер Оттингер (по вопросам энергетики). Столь солидный европейский десант для хозяйки встречи Белоруссии – дело невиданное, ведь в отношении Минска все еще действуют санкции Евросоюза. Но этот факт также говорит в пользу того, что на встрече могут быть приняты крайне важные решения, в том числе о судьбе восточных регионов Украины.
  • -4.85 / 66
  • АУ
Сейчас на ветке: 274, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 10, Ботов: 259
 
Ajarius , Sewer Endemic , Yuriy58 , Верноразящий , Сергей_СПб