Украина и украинско-российские отношения

Цитата: ikho от 29.09.2014 15:34:02Вот именно - стыдиться.
Стыдиться, что они забыли, что они русские. 
В свое время немцев ЗАСТАВЛЯЛИ просматривать документальные фильмы про холокост (что бы они стыдились идей национал-социализма). Я бы заставлял всех, кто считал себя украинцем просматривать документальные материалы о зверствах бандеровцев, зверствах УПА - пока у них не образовалось физиологического неприятия идеологии украинства.
иначе будут продолжать убивать русских, ибо украинец = антирусский.

Цитата: ВМГ от 29.09.2014 15:52:39За 100 лет и чуть более они уже реально стали не русскими, а украинцами, белорусами. Ну вспомнят они, что были русскими и станут ими тоже через 100 и более лет не насильственной и добровольной ассимиляции, но сейчас-то они не идентифицируют себя русскими.
Опять вижу противоречие по выделенному. У вас для немцев и украинцев совершенно разные методики предлагаются.
 Немцев заставляли-обучали стыдиться идей национал-социализма, а не того, что они немцы.
Украинцев надо заставлять-обучать стыдиться идей бандеровцев, УПА, антирусскости, а не того, что они украинцы.

Цитата: norsulfasol от 29.09.2014 13:44:00Кернес обещает восстановить памятник Ленину в Харькове

Цитата: Цитата«Снос памятника Ленину скорее всего будет единственным плюсом нынешних украинских событий.

Скрытый текст

Я убежденный сторонник и переименования улиц, носящих названия советской эпохи, кстати, некоторые из них до сих пор носят названия террористов и палачей, и сноса памятников безбожнику и кровавому преступнику Ленину, и выноса его тела из мавзолея с последующим захоронением в земле. Достаточно вспомнить то огромное количество жертв большевистского режима и негативные последствия этого правления, которые мы до сих пор ощущаем, чтобы прийти к такому выводу».

Цитата: ЦитатаЛенин занял чужое место, украл его, как, в общем-то, неправедно и разбойнически захватил всю нашу страну.

Скрытый текст

«Тело Ленина, конечно, нужно похоронить, а Мавзолей снести. На этом месте планировалось поставить памятник священномученику Ермогену, тот самый, который недавно поставили в Александровском саду. Еще до Октябрьской революции, в 1913 году, был объявлен конкурс на памятник Патриарху Ермогену. Было принято решение, что памятник священномученику будет стоять напротив памятника Минину и Пожарскому. Это сейчас этот памятник стоит между Лобным местом и Покровским собором, а раньше он стоял в самом центре Красной площади, прямо напротив ГУМа. Минин и Пожарский были обращены лицом к Кремлю и по замыслу архитектора, по замыслу комиссии, которая этот памятник разрабатывала, Ермоген должен был как бы выходить из Кремля и встречать Минина и Пожарского и в их лице все ополчение. Так что Ленин занял чужое место, украл его, как, в общем-то, неправедно и разбойнически захватил всю нашу страну. На этом месте изначально были захоронения, и, с православной точки зрения, ничего страшного в этом нет. Зайдите, например, в Донской монастырь, там есть захоронения людей, специально просивших похоронить их там, где будут ходить живые, потому что все «земля еси и в землю отыдеши». Хоронить надо обязательно, пусть даже у Кремлевской стены останутся остальные захоронения, которые там сейчас есть. Давайте и Ленина там захороним, но лучше все-таки похоронить его на родине – в Симбирске. Однако я считаю, что стихийного самоуправного сноса памятников кому бы то ни было кем бы то ни было все-таки быть не должно. Все это уже было в нашей истории, когда разрушались церкви, памятники войнам, людям и событиям. Демонтаж тех или иных памятников должен проходить более цивилизованно. Если что-то и демонтировать, допустим, из-за ветхости или по каким-то другим соображениям, то, конечно, все это должно проходить в рамках закона, например, путем проведения референдума. Памятник должен напоминать не только о положительных, но и о страшных моментах в истории человечества. Так что снос памятника Ленину в Киеве я считаю неправильным поступком разъяренных людей, совершенным в состоянии аффекта».

Цитата: Цитатаво всех бедах Украины от советской власти нужно винить именно коммунизм, а не Россию.
...........................  это сам мавзолей на Красной площади в Москве, который просто позорит нашу страну и только навлекает на нас гнев Господень».

Скрытый текст

«Снос памятника Ленину в любой стране любыми политическими силами – это всегда большое благо, потому что Ленин был одной из самых страшных фигур в мировой истории, открытый враг христианства и один из очевидных предшественников антихриста. И поэтому я совершенно не понимаю тех наших русских патриотов, которые хоть как-то переживают по поводу сноса памятника Ленину сторонниками Евромайдана: ведь если мы готовы ассоциировать влияние России на Украине с коммунизмом, то мы, тем самым, полностью оправдываем тот украинский национализм, который только и держится на мифе о неразрывной связи коммунизма и русской идентичности. Между тем, исторически партия Ленина была абсолютно интернациональной и по своему составу, и по своей идеологии, и во всех бедах Украины от советской власти нужно винить именно коммунизм, а не Россию. Если сегодня кто-то несет ответственность за Голодомор и другие деяния советской власти на Украине, то это только сами коммунисты – коммунистические партии Украины и России, а не сама Россия как государство. Поэтому я только желаю сторонникам Евромайдана всю их деструктивную силу обрушить на остатки большевистской символики в городе Киеве, “матери городов русских”. Однако они несколько забыли, что в том Евросоюзе, куда они так хотят вступить, такие имена как Ленин или Троцкий давно уже перестали носить раздражающий характер, потому что леволиберальная идеология самого Евросоюза по многим пунктам вполне комплиментарна идеологии ленинизма. С точки зрения этой идеологии союз Украины и России опасен не тем, что Россия когда-то была оплотом ленинизма, а тем, что она остается Россией – гигантским государством от Черного моря до Тихого океана, которое не хочет отказываться от своей христианской идентичности. И именно в этом заключается подлинный конфликт между Москвой и Брюсселем. Но что касается памятников Ленину и другим большевистским вождям, то все они должны быть давно уничтожены во всех республиках бывшего СССР, и первый среди них – это сам мавзолей на Красной площади в Москве, который просто позорит нашу страну и только навлекает на нас гнев Господень».

Цитата: ikho от 29.09.2014 16:04:17Не вижу противоречия.
Немцев заставляли стыдиться идей национал-социализма
Русских, евреев, греков живущих на территории нынешней Украины нужно заставить стыдиться идей украизма.

Где Вы увидели противоречие?

Цитата: RBO от 29.09.2014 16:24:52Ну уж нет, "умерла так умерла" (С)
1. Сам "снесенный"  в свое время  изрядно преуспел разрушая памятники Российской Империи. При снесении некоторых он присутствовал лично. Бумеранг вернулся! Бумеранг всегда возвращается!

Скрытый текст

2. Очень показательно, что сносили памятник те, кого создал этот кумир... 
"Умрешь, говорит, князь, от коня своего"(с)   Ленин породил этого монстра - Украину.
3. Добавлю мнение людей православных.
Епископ Сыктывкарский и Воркутинский Питирим:



Игумен Виталий (Уткин), клирик Иваново-Вознесенской епархии, руководитель епархиального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества:




Протоиерей Игорь Фомин, настоятель храма святого благоверного князя Александра Невского при МГИМО:




Иерей Сергий Барышев, настоятель Спасо-Преображенского храма, с. Орлино:







Дьякон Андрей Барабаш, клирик Успенского храме г. Курчатова. 







Аркадий Малер, православный философ, 

Цитата: Хм от 29.09.2014 15:52:28Тогда жду ответа на ваш вопрос: являются ли 1 927 988 чел. украинской национальности проживающих в России нацистами? Или это не "незалежный украинец"?

Цитата: Хм от 29.09.2014 15:52:28То есть украинец-нацист - это прописка?

Цитата: Хм от 29.09.2014 15:52:28Являются ли украинцами (нацистами) миллионы русских проживающих на Украине, втч изрядная доля вступивших в Правый сектор?

Цитата: Хм от 29.09.2014 15:52:28Если да, то не всякий этнический украинец является нацистом, поскольку этнический русский может быть им в той же мере (как и поляк, еврей, татарин, немец итд)

Цитата: Хм от 29.09.2014 15:52:28Может быть нацистами являются те граждане, которые поддерживают существующий режим? Тогда это точно не национальность ...

Цитата: Слава Великой России от 29.09.2014 16:40:36Ура, к хохлам мозги возвращаются. А может и не возвращаются, а просто замерзать стали, а как согреются, опять за старое примутся - скакать и орать "Москаляку на гиляку."

Скрытый текст

Цитата: ВМГ от 29.09.2014 16:27:46Итак мы не можем договориться по аксиомам.
Вы считаете, что национальность украинец не существует, а существует слово украинец синоним фашиста.
Я считаю, что национальность украинец существует, а масса жителей Украины всех национальностей заражена идеологией фашизма, а другая масса жителей всех национальностей на Донбассе ведет вооруженную борьбу с этой зараженной частью жителей Украины.

Цитата: Асмодей от 29.09.2014 16:55:47В словах Гумилева нет ничего, что противоречило бы словам вашего оппонента.
Вместо "украинец" можно подставить любую национальность нашей страны.

Цитата: с_Одессы от 29.09.2014 16:51:11Появились они не зависимо от Советской власти. И часть их довольно долго существовала отдельно от СССР. Количество их конечно уменьшится, но качество останется тем же. Пример горские народы Кавказа или те же гуцулы. Кроме того их будут подкармливать из-за лужи. Но башни нужно перепрограммировать, без этого никуда.

Цитата: Ветер от 29.09.2014 16:27:55К вопросу о выживаемости гривни и вангования по курсовой стоимости.
...
Ну а теперь вопрос, что делать:
Я, увы, не вижу спасения либеральными мерами. Единственный шанс как-то удержать государство, это кинуть силовой аппарат на полное пресечение черного рынка с показательными расстрелами или повешениями валютчиков добровольческими батальонами. Кто-то сейчас крутит пальцем у виска, но думаю к зиме так и будет. При полном попустительстве/одобрении властей...

Цитата: Romanio78 от 29.09.2014 16:51:25после вчера все ждут восстание,горожане в ярости за вчера...
ну, не знаю как насчет ярости и восстания.