Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Фантасмагорик от 01.12.2014 20:37:42Скорее всего вряд ли, ибо такие заявления просто так не озвучиваются вслух. Какой смысл тупо троллить ЕС беря его на понт? Чтобы потом прослыть балаболом - неее, умерла, так умерла ("проект закрыт"). В лучшем случае будет совершенно новый проект, есно при доброй воле Москвы.

never said never - бабло за надземную часть уже вгрохано...Устроить показательную порку (на примере Украины) и вернуться заново после порки , в случае удачного исхода,- совершенно нормальный ход

Цитата: Simple88 от 01.12.2014 20:37:50Маловероятно. Думаю продолжат использовать укротрубу, не зря же европейцы решилм деньжат подкинуть на ее ремонт.

Этих денег не хватит даже на косметический ремонт отдельных участков...Там минимальных вливаний нужно порядка 5-6 ярдов...
Ясно, что укротранзит будут перекрывать за полной ненадобностью, если перейдут на Турцию-Грецию и СПГ. Итого, таки. что имеем : СЕГ запустят на полную -55 ярдов, белорусский участок- порядка- 45-47, остатки будут добивать через Турцию и СПГ. Ну и ценник трошки придется для евросов повысить..Ну а как - таки имело место лишнее беспокойство.. Превед болгарам уж им то вломят по самое небалуй!

Цитата: nekto_mamomot от 01.12.2014 20:45:26Не понимаю, почему "газовая тема" отошла даже не на второй план...
Вон, сегодня Путин взбодрил карапузиков из Европки заявлением по "Южному потоку"...
Выкажу ряд мыслей по газу.
Если что-то в них вам покажется не точным,  то поправьте...
***
1. Запасы газа ограничены тем, что есть не извлекаемый объем: примерно 5 млрд. кубов.
2. В ПГХ закачаны порядка 5 млрд. кубов так называемого "фирташевского газа".
Эти объемы до сих пор не оплачены, а потому являются собственностью ГАЗПРОМа

Удивительная вещь - в одной строке написать тезис, и тут же его опровернгнуть...Если это газ фирташа ака Росукрэнерго, а он именно таков , если ГП продал его РУЭ на условиях DAF граница, и подписал акт, то это газ РУЭ вне зависимости оплатил его РУЭ или не оплатил, а у ГП всего лишь кредиторская задолженность РУЭ

Цитата: Цитатаи любое использование этого объема помимо воли ГАЗПРОМа будут считаться воровством.

Соответсвенно и пользовать он его может по своему усмотрению, не взирая на мнение ГП...ПРосвящайтесь в гражданском праве...ГП может податьв суд на РУЭ, все что ГП может

Цитата: Цитата4. Исходя из этих цифр, получаем, что на сегодня Украина обладает:
14-5-5= 4 млрд. кубов газа. При сегодняшних темпах подъема, газа хватит примерно на 40 дней.

Соответсвенно...Сейчас 14 миллиардов неподъемных 6,5 итого 7,5 текущие темп подьема 100 миллионов, в день, при снижении температуры  он будет увеличен (в 30-градусный мороз 250 миллионов, хрен с ним 200 - ввиду снижения населения ). Итого оценочно средний подьем будет 120 миллионов кубов 60 дней...да есть еще нелинейный эффект, при падении уровня запоняемости падает возможный отбор газа вместе с разностью давлений

Цитата: Цитата***
Далее...
1. Было заключено соглашение. по которому:
а) Украина до 1 января 2015 года оплачивает согласованный долг.
б) После оплаты оговоренного долга Украина может на условиях предоплаты закупить
газ со скидкой в 100 долларов, то есть по цене 385 долларов за тысячу кубов.
в) данное соглашение действует до 1 апреля 2015 года.
***
На сегодня...
1. Украина еще до конца не оплатила оговоренный долг. Осталось что-то порядка 1,9 млрд.
2. Украина до сих пор ни разу не заплатила предоплату на поставку газа.
3. Если до 1 января 2015 года Украина не оплатит долг, то она лишится скидки
в 100 долларов и не сможет сделать предоплату, пока не выплатит оговоренный долг...

Цитата: alice от 01.12.2014 20:03:47C вопросами по высокой ставке лучше сходить на экономическую ветку и задать там вопрос, там вам дадут компетентный ответ. Лично я помню, как еще Авантюрист отвечал на вопрос, почему мы не можем как на западе, сделать низкие ставки. Вкратце, мы поставлены изначально в другие условия -- наша валюта не является резервной, и мы не можем печатать деньги сами себе в долг. А практически,  если понизить ставку, то банки будут не кредитовать предприятия (как нам хотелось бы), а заниматься биржевыми спекуляциями (валюта, фьючерсы  и пр.). Удивительно, но и при такой запретительной ставке ЦБ и высоких ставках комбанков экономика все же неплохо развивалась до введения санкций. (Ну, конечно, хотелось бы быстрее, но все же положительные изменения были налицо). Я так понимаю, что наши нашли способ финансировать экономику выборочно, путем поддержки нац. проектов и прочих нужных бизнесов (как пример -- финансирование проектов в с.х) через льготные кредиты либо частичной оплаты процентов по кредитам. Мне кажется, это неплохой вариант: таким образом государство финансирует не всю экономику, а лишь ключевые, значимые для себя направления. Это позволяет предотвратить распыления средств на коммерчески быстро окупаемые, но не столь нужные для страны бизнесы (купи-продай- перепродай). Бизнесы, которые не получали достаточно  господдержки, кредитовались в западных банках. И сейчас у них из-за санкций начинаются проблемы с кредитованием. Поэтому сейчас власти стоят перед проблемой -- как наладить кредитование отечественного бизнеса и не порушить при этом стабильность банковской системы. Принцип Путина здесь -- действовать осторожно, чтобы не порушить то, что было выстроено за предыдущие годы (худо или бедно, но банковская система у нас устойчива). Но это не значит, что ничего не делается. Просто поспешность тут неуместна, что многими товарищами здесь воспринимается как бездеятельность. Сейчас экономика должна адаптироваться к новым реалиям -- падению рубля, проблемам с заемами за рубежом. Когда все устаканится и будут видны слабые места, тогда и будут приниматься решения о дальнейшей реформе в банковсой системе. В общем, без паники. Пока все под контролем.

Очень хороший пост, камрад... А выделенное просто золотые слова. На фоне последних выходных заполненных срачами по ценам и ура-патриотическими воплями по снижению курса рубля и выявлению троллей - прямо таки "светлый луч в темном царстве..." (с) 
По сути...
Да, согласен сто процентов, такое осторожное поведение без резких телодвижений, со стремлением сохранить уже наработанное, с перестраховкой, но в тоже время с пониманием перспективы абсолютно в духе политики Путина. Уточнение у меня одно...


 Пмсм, решение уже принято и последние действия это следствия этого решения и есть. Аргументация следующая...
дело в том, что подобная ситуация (не 100%, но очень близкая) была в стране в 08 году, когда осенью рубль стал резко падать с 23 рублей примерно перевалил за 30. Народ уже было засуетился и тогда Путин озвучил решение о постепенной девальвации рубля для того, что бы дать время народу адаптироваться к грядущему падению курса. Эту постепенность власть обеспечила... вспоминаете, да? - ну конечно, тратой тех самых ЗВР, которых к 08 уже было накоплено прилично (сумму не помню). В результате страна избежала паники и бардака, но потеряла часть ЗВР. А через чуть больше пол-года курс откатился и стабилизировался, кризис миновал и решение о постепенной девальвации было признано успешным.
К чему я это... А к тому, что было бы логично воспользоваться уже один раз сработавшим планом, но руководство от него отказалось, хотя, какое -то время и сдерживало курс, правда очень вяло. Следовательно, отказ от проверенного плана можно объяснить только наличием нового плана, а не мониторингом ситуации. Понятно, что санкции и экономический кризис богаче еще никого не сделали (хотя тут некоторые камрады и распинались о пользе санкций и рассматривали их, как локомотив нашей экономики - ха-ха 3 раза) и каков бы не был план действий и дальнейшие расчеты, а поясок то затянуть придется, к бабке не ходи. Но то, что последствия просчитаны и какая-то своя игра Кремлем ведется я не сомневаюсь. 
Я не стал бы переоценивать возможности этой игры и высказываться в духе ура-патриотов - завтра рухнет ЕС, послезавтра СШП, а Россия и Китай поделят весь мир (утрируя), но и в панику впадать не стоит торопиться. Есть несколько факторов, которые я бы расценил, как оптимистические. Уже много понаписал, поэтому коротенько...
1. Явно усилилось давление ЕС на Укру с попытками принуждения к федерализации.
2. Внушают, таки, последние контракты с Китаем и его поддержка по Украине.
3. Радует формирующийся блок БРИКС, как оппозиция Западу
4. И меня несколько успокаивает спокойствие наших властей. Нет суеты. Никто не выпрыгивает из штанов, не призывает население к спокойствию, не заверяет, что завтра курс вернется в норму и т.п. И как ни странно, именно это и внушает доверие. Если бы сегодня глава ЦБ начал давать руку на отсечение, что с кусром будет порядок, то завтра с утра я бы на все последние бабки купил валюты. А так нет, погожу...

Цитата: Alex_new от 01.12.2014 17:22:35Позволю объединить эти 2 ответа.
У конкурента производительность завода не 1000 барбуляторов а 100 000.... и стоит он не 1 200 000 руб сроком службы десять лет, а 12 000 000 руб сроком службы десять лет.... и в итоге амортизация 1 рубль на барбулятор.... а не 10 как у нас....
Особенно если учесть разницу банковских ставок....
Вот и разница себестоимостей... и качество. Затраты труда из за автоматизации тоже ниже...
То есть производитель и продает по 10 и имеет прибыль.
 Еще это называется контролем рынка....

Ко всем затратам добавьте ещё то, что Россия огромная страна (велики транспортные издержки), почти вся находится в зоне с очень холодным климатом (затраты на отопление) и рискованным земледелием (еда дороже). Также зарплата должна быть выше, чтобы работники могли себе купить ватники-валенки-ушанки, отопить свои избушки и скушать  дорогую кашу (из топора, т.к. хамон и фуагра в России не растут). Поэтому в сфере обычного производства Россия никогда не сможет быть конкурентной.  
Держаться на рынке можно только четырьмя способами (или их сочетанием): 
1) продавать ресурсы 
2) производить высокотехнологичные уникальные товары/услуги
3) мобилизовать население на ударный малооплачиваемый труд как в 30-50 гг. 20 в. 
4) Крышевать  страны с тёплым климатом и слабой армией. 

Цитата: ВК от 01.12.2014 21:03:31Во многом с Вами согласен, но тут Вы нагнетаете. АЭС-не свечной заводик, который отжал и радуешься, а окружающим п..й. Если не в те руки попадет, то проблем не оберешься. Поэтому кукловоды на такой риск не пойдут

Акститесь - какие проблемы - купили спецов эксплутационщиков ( у тех же болгар, хахлов, чехов, да в той же России наконец) и все....Проблемы у того кто построил - они на бабки попали..

ребят а кто чё слышал про "стройку"  ......затихло ....забросили нэма гроши ?  ( виликая стена с РФ )

По Фёдорову может и мимо, но просто оцените день с точки зрения спекуляций нашим ЦБ. И это уже не первый подобный финт - мы же помним резкое укрепление рубля не так давно, когда в противоход обломали потерявших берега продавцов рубля


С кем Вы, мистер Федоров, или наблюдения за игрой ЦБ РФ



Генпрокуратура России проводит доследственную проверку Центробанка РФ. Об этом BFM.ru сообщил член думской комиссии по бюджету и налогам Евгения Федорова.
По его словам, Дума направила в ГП запрос возбудить уголовное дело против Банка России. Федоров уточнил, что регулятор нарушил статью №75 Конституции РФ. Парламентарий считает, что регулятор принимает недостаточные меры для защиты и обеспечения устойчивости рубля.

С кем Вы, мистер Федоров?
***
Федоров - какой-то мутный персонаж...
У него есть "конек": мол, у нас Конституция - "колониальная"! Я сейчас не разбираю этот посыл...
Просто: если кто-то нарушает "колониальную Конституцию", то...
А основную борьбу Федоров направляет на ЦБ РФ, как на инструмент "колониального управления".
Мол, действует "центр диверсантов" под названием ЦБ РФ.
Понятно, что большая часть действий "диверсантов" - вредительство!
То есть, ФРС, доллару, ЦБ РФ - "ганьба и пандугэть"!
Но сегодня, вроде как, по словам самого Федорова, "диверсанты" не стали "вредить"
и от "вредительства" самоустранились! Вреде как радоваться нужно!
Но у Федорова случилась истерика и падучая: он начал требовать от "диверсантов" срочно начать "вредить" и "колониально управлять"!
***

А случилось, на мой взгляд, вот что...

Цитата: Adam-Poland от 01.12.2014 20:51:12У нас теперь падение цен на энергоносители .Дизель и бензин дешёвый как 5 лет тому. 1 литр дизеля уже - 4,60 зл. ( около 1,05 евро). Летом стоил 5,69 зл. Газ на подгреивание домов подешевел пока на 15 %, а уже говорят что в январе подешевеет еще.

ПС. Меня волнует то что меня всегда здесь банят. Я стараюсь вести нормальную дисскусию. Но только потому что я поляк - Модераторы, после 3-4 моих постов сразу меня банят. Вы не хотите узнать мнения других ?

ВВП недавно(на Валдае кажись) говорил что на западе не осталось политиков которые мыслят стратегически, на долгие годы вперед. Вот вы тоже ничем от них не отличаетесь. И Туск ваш тоже будет исходить в своих действиях исключительно ориентируясь на рамки своего срока на посту, да и не самостоятельная он фигура и будет на задних лапках внимать  то что вылетит из уст его черного властелина.
 Вы пишете что вот сегодня газ подешевел или бензин подорожал или наоборот, но не заглядываете - чем могут обернуться дешевые цены на энергоносители для мировой экономики через год или два? Каким отраслям это пойдет на пользу а какие ласты склеят и чего будет больше, плюсов или минусов и для каких стран? Чем может обернуться для ЕС стратегический разворот рынка и трубопроводов России с запада на восток через 5-10 лет? Вот похоже что ни вы ни ваши политики этими вопросами, как заметил ВВП, особо не озадачиваются и смотрят в будущее не далее следующих выборов.

Цитата: Карел от 01.12.2014 21:18:05Боюсь, что с Мистралями суду придется сработать на нас. Тут логика такая. У них прецедентное право. Если создать прецедент по оправданию невыполнения контракта по политическому решению, то вся контрактная система полетит к чертям собачим, т.к. подогнать политику к невыполнению конкретного контракта большого труда не составит никому. А разрушение контрактной системы этио просто крах экономики. Слабо себе представляю, как тут суд сможет выкрутиться и оправдать французов. Ну да бум смотреть...

Проходят дни, месяцы, годы и века. Англосаксы и прочие европейские человеки абсолютно неизменно продолжают гнуть одну и ту же линию: несут тяжкое Бремя Белого Человека, попутно цивилизуя остальных до полной невозможности. И при этом у нас неизменно находятся люди, которые все еще оперируют терминами "право", "логика", "обязательства" и "суд". Даже завидно, ей-богу.

Цитата: АЛЕКС... от 01.12.2014 21:14:21http://www.oilru.com/news/439526/
Для нового газопровода в Турцию будет задействована та же входная станция, что и для газопровода "Южный поток", от строительства которого было решено отказаться. Об этом сообщил журналистам глава "Газпрома"GAZP +0,87% Алексей Миллер.
 
"Входная точка - это компрессорная станция "Русская". Это та же самая компрессорная станция, которая была предусмотрена для "Южного потока", - сказал он.

Да только расширяют голубой поток расширяют на 3 ярда кубов, а русскую строили на 16 ярдов кубов (отсюда вложения в компрессоры, подходящие газопроводы) 

Цитата: Асмодей от 01.12.2014 21:23:55Проходят дни, месяцы, годы и века. Англосаксы и прочие европейские человеки абсолютно неизменно продолжают гнуть одну и ту же линию: несут тяжкое Бремя Белого Человека, попутно цивилизуя остальных до полной невозможности. И при этом у нас неизменно находятся люди, которые все еще оперируют терминами "право", "логика", "обязательства" и "суд". Даже завидно, ей-богу.

Умный - платит один раз , дурак два - лох постоянно. Будем посмотреть кто мы в этой классификации. Надежда умирает последней.

Цитата: vltvlt от 01.12.2014 21:17:22Уважаемые! Может кто подсказать, куда Турция сможет употребить газ? Просто интересно про их структуру промышленности и возможные проекты.

90% газа в мире идет на сжигание на ТЭС...Делайте вывод сами

Цитата: Ap4hu от 01.12.2014 21:01:46Ко всем затратам добавьте ещё то, что Россия огромная страна (велики транспортные издержки), почти вся находится в зоне с очень холодным климатом (затраты на отопление) и рискованным земледелием (еда дороже). Также зарплата должна быть выше, чтобы работники могли себе купить ватники-валенки-ушанки, отопить свои избушки и скушать  дорогую кашу (из топора, т.к. хамон и фуагра в России не растут). Поэтому в сфере обычного производства Россия никогда не сможет быть конкурентной.

часто слышу такие идеи, но считаю их неправильными, ибо

1. якобы "неконкурентоспособный" климат 
 - затраты на кондиционированние помещений в жарких странах - компенсируют затраты на отопление в России

 - особенно если учесть, как в тех же США строят дома (или в южных странах, а я был много где). Картон, щели, окна с одним стеклом, вообщем никакой изоляции. Следовательно летом тарабанит кондер, а зимой -- отопительный котел ибо сквозняк свищет в тощем доме / офисе. Вы вот платите по 25,000 руб в мес за отопление квартиры в зимние месяцы? А житель средненького жилья под НьюЙорком платит именно столько зимой и где то по 15000 летом за охлаждение. В южных штатах все наоборот -- дорого охлаждеине и дешевле отопление...

 - стоимость ватников/ушанок не особо отличается от всяких туфель и прочего шмотья

 - мы часто ноем про недостатки холодного климата, но не замечаем достоинств. А они есть. Например, я жил в тропиках. И - внезапно - там оказался некий комар денге, укус которого не лечится и выжить чел может 50/50. И вообще много заразы и бактерий на жаре плодится. А ещё там частые ураганы, торнадо, сезоны постоянных дождей, ежедневные отключение электричества, вооруженные перевороты, наркобароны и прочие "прелести" о которых мы забываем, видя лишь картинки с пальмами

 - говорящим о проблемах холодного климата стоит задуматься -- почему почти все страны с жарким климатом -- нищие. Ну правда, вспомните африканскую, латиноамериканскую или там азиатскую теплую страну, где жили бы богато. Где была бы развита наука. Сингапур разве что и Катар. Вспомните хоть одного нобелевского лауреата из Латинской Америки.
А я вам скажу, как живший на карибах 1.5 года -- на жаре просто лень работать. Реально, хочется спать весь день в тени, а не пахать в НИИ.

2. якобы "неконкурентоспособный" размер
По поводу же "огромная" -- так и США / Канада / Китай тоже немаленькие. Огромность сама по себе не является недостатком. Вы можете разместить производства компактно и в огромной стране. А можете и в маленькой - возить запчасти со всего света. 
И вообще, расстояния - это проблема для перевозки ресурсов, но не сделанных из них товаров (которые как бы гораздо дороже на единицу веса)

Зато огромность может быть преимуществом -- если вы создали хорошие условия для транзита товаров Китай-Европа по железной дороге или СевМорПути, например. Или получаете плату за транзитный пролет самолетов. 

так что надо не плакать про "не конкурентоспособность" российской экономики, а пользоваться преимуществами

Цитата: Ap4hu от 01.12.2014 21:01:46Ко всем затратам добавьте ещё то, что Россия огромная страна (велики транспортные издержки), почти вся находится в зоне с очень холодным климатом (затраты на отопление) и рискованным земледелием (еда дороже). Также зарплата должна быть выше, чтобы работники могли себе купить ватники-валенки-ушанки, отопить свои избушки и скушать  дорогую кашу (из топора, т.к. хамон и фуагра в России не растут). Поэтому в сфере обычного производства Россия никогда не сможет быть конкурентной.  
Держаться на рынке можно только четырьмя способами (или их сочетанием): 
1) продавать ресурсы 
2) производить высокотехнологичные уникальные товары/услуги
3) мобилизовать население на ударный малооплачиваемый труд как в 30-50 гг. 20 в. 
4) Крышевать  страны с тёплым климатом и слабой армией.

В современном мире есть дофига востребованных производств, которые даже в странах с теплым климатом требуют постоянных затрат на термостабилизацию, сравнимых с обогревом в России.

Рискованное земледелие, оно, конечно, рискованное... только Россия сегодня экспортирует зерно в нарастающих масштабах. И подозреваю, что не только зерно. И куда? На Ближний Восток и в прочие климатически офигенно вкусные земли.

Транспортные накладные расходы в России, конечно, велики, но опять же есть НО: ЕМНИП, те производства, для которых транспортировка сырья или готового продукта критична, изначально строились рядом с месторождениями или на побережьях. Соответственно, транспортировка в цене продукта составляла минимум. Основные транспортные расходы встают как раз при транспортировке сырья, а не готовой продукции. Потому что ее всегда намного меньше выходит в массо-габаритном исчислении.
А те же "благополучные страны" зачастую сегодня не имеют полного цикла производства, получая многие компоненты в рамках глобального разделения труда из какой-нибудь Кореи или, если повезет, с другого конца Европы. Что связано с теми же транспортными накладными расходами...

Короче, не все так однозначно с теми тезисами, что вы тут привели. Точнее все однозначно далеко не со всеми тезисами (почти С)

Цитата: ВК от 01.12.2014 21:22:08все не так просто. Ну нашли Вы людей, станция работает. А через год надо ТО проводить, иначе п..ц. ЗиПы только в России есть. Ну и топливо еще. Ведь укры при всей своей дурости исправно Росатому за спарки платят.

На что ЗиПы - на реакоорную часть таки да...А на турбины, генераторы и пр. - поставщиков миллион. Пруслов о топливе. На укре 15 реакторв с вобщейустновленной мощностью 12 Гвт..Пусть загрузка 70%.итого 8,4 МВт...И тратит на это 600 миллионов долларов в год...Это так что бы вы понимали масштаб...4 Гвт это 300 миллионов...ака 300 тыщ тонн нефти -1 день нефтянного российского экспорта  

Цитата: rommel.ua от 01.12.2014 21:30:44В современном мире есть дофига востребованных производств, которые даже в странах с теплым климатом требуют постоянных затрат на термостабилизацию, сравнимых с обогревом в России.

Зато корреляция между потребностью в кондиционировании и выработкой солнечного электричества ну наверное 0,9

Цитата

Рискованное земледелие, оно, конечно, рискованное... только Россия сегодня экспортирует зерно в нарастающих масштабах. И подозреваю, что не только зерно. И куда? На Ближний Восток и в прочие климатически офигенно вкусные земли.

Отъедьте на 101 км. Посмотрие на жизнь этих экспортеров...Зарплата 15000 рублей...За нее и горбатятся. Вот и весь верет российского зерна

Цитата

Транспортные накладные расходы в России, конечно, велики, но опять же есть НО: ЕМНИП, те производства, для которых транспортировка сырья или готового продукта критична, изначально строились рядом с месторождениями или на побережьях. Соответственно, транспортировка в цене продукта составляла минимум. Основные транспортные расходы встают как раз при транспортировке сырья, а не готовой продукции. Потому что ее всегда намного меньше выходит в массо-габаритном исчислении.
А те же "благополучные страны" зачастую сегодня не имеют полного цикла производства, получая многие компоненты в рамках глобального разделения труда из какой-нибудь Кореи или, если повезет, с другого конца Европы. Что связано с теми же транспортными накладными расходами...

А зачем делать полный цикл, когда существуют миллион туземцев, желающих работать за миску похлебки...Если за тебя кто-то согласен делать черную работу (которую ты сам в принципе можешь делать но не хочешь) , то этим надо пользовацо - закон жизни...Это и есть проблема жнергетического субсидирования ака колониализма..Аон почитайте камрада Анпилогова

Цитата

Короче, не все так однозначно с теми тезисами, что вы тут привели. Точнее все однозначно далеко не со всеми тезисами (почти С)

Цитата: nekto_mamomot от 01.12.2014 21:39:43Молдавия... Далее, по моему, Литва и Голландия...

Для Голландии - это будет... ОПА! Голландия, лидер и законодатель тепличного хозяйства в Европе, да и в России у них рынок большой. А теплицы потребляют много газа на отопление.  Которого не станет.

Цитата: Paul от 01.12.2014 21:27:27Пока существует Америка - не будет нам покоя. Никогда. Чтобы мы не делали.. Может остаться только один.. Увы - похоже выбора-то особого у нас и нет, как не крути - Карфаген Вашингтон должен быть разрушен. Иначе - это будет продолжаться и при наших правнуках - оно нам надо?

Сильно смахивает на позицию хохолов, что пока жива Россия не даст она нормальной жизни смидомому в вишиванке. Да че смахивает - один в один и есть. 
Чувствую, что надо чаще на себя глядеть при любых новых конях покращеных украинцев - может быть найдется ответ на вопрос как это так быстро и так многим промыли мозг, чта они бояться, ненавидят или просто не любят - хотят западных ценностев.
Слабость, борзость, фанатизм и безумие - все, что пугает человека.

Ну и в связи с продолжающими санкциями Европы, изменения курса EUR/RUB. и, наконец, переноса Южного потока еще южнее, чтобы избежать замораживание Европы не пора ли пересмотреть решение о невостребовании досрочного возврата трехмиллиардного кредита из-за нарушения условий кредита, дефолта и компенсацией ГТС Украины?