Украина и украинско-российские отношения

Цитата: pmg от 01.01.2015 01:28:04Глава московский "Красного креста" отрицает что заявлял о наличии  оружия в гумконвоях

В московском "Красном кресте" утверждают, что их руководитель Игорь Трунов не говорил о наличии оружия в "гуманитарых конвоях" России, которые она направляет в Украину и не ставил под сомнение их законность.Об этом сказано на сайте организации. В сообщении украинское агентство "Укринформ" и ряд других СМИ обвиняются в том, что они выдумали несуществующие заявления Трунова.

КОММЕНТАРИЙ:

Укропы в свою защиту предлагают послушать аудио и посмотреть видео. Послушал и посмотрел.
Действительно не говорил. Однако наговорил достаточно всякого, что можно и интерпретировать
как угодно. Болтун находка для врага не только в смысле секретов но простой болтовни в наше время
тоже. Я этого Труного уволил бы с этого тепленького местечка. Пускай идет займется прямым своим
делом - улицу подметать и снег убирать.

Ну вот в принципе и само видео
[movie=400,300]http://youtu.be/pdFHhgdE9M4[/movie]

Цитата: Антон П от 01.01.2015 01:29:14Даже интересно а родина одна или как? Ну я понимаю Украина Россия это одно и тоже (это для Русских Украинцев) а свидомых где родина?
цитата: А денег чтобы тройное, эх..... значит деньги ,сумбур но ни чего коу надо поймут

Рискую быть в 100500 раз быть забаненым, но в современном мире понятия Родины несколько нивелировалось.
 Нет конечно приятно вспомнить места где прошло детство, иногда даже приятно их посетить.. но это не значит что человек обязан приносить клятву верности тому хутору где он родился и той березке возле которой первый раз потерял девственность.
Расширяя до границ государства , человек не обязан жить и быть верным той стране где родился.
 Жить , работать и ростить детей нужно и можно там где удобно, спокойно и безопасно..
 А уж где это место находится, в России, Украине, Канаде или Австралии от места рождения не зависит никак.

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 01:34:47За.
 И участвовал.
Поймите, большинство.. ну процентов 90 точно Майдан воспринимали и воспринимают не как бунт националистов, как представляют в России, а как свержение просто безумно осточертевшей зарвавшейся власти, которую иными путями скинуть было невозможно.
Ведь с вероятностью чуть больше чем полностью на следующих выборах Янык победил бы со счетом 146%.. в не зависимости от реальности.
 И все что существовало, от коррубции до мелкого взяточниства заморозилось бы на многие десятилетия.
Сейчас конечно совсем не сахар, но под контролем ЕС и мира пытаемся уйти от старого образа существования.
Если дать полную свободу бизнесу, то хоть и с уменьшившимся населением но в конце концов страна станет жить нормально.
 Именно за это и боролся майдан.
Именно по этому я его и поддерживал и поддерживаю.

Можно только поздравить вас с таким количеством идиотов.  90% воспринимают как свержение осточертевшей власти - клиника. Ничему история не учит.  Как мне сказал этим летом один тунисец (с легким акцентом, Папанова слегка напомнил) - идийоты. Я ржал - устами северных африканцев с интонациями Папанова глаголет истина.  
Теперь плодами 90% идийотов будут пользоваться жалкие доли %, и они на Майдане почти не появлялись.  Даже нациков перестреляют со временем, думаю.  Останутся те, кто поимел гешефт и 90% с озадаченными лицами.
Поздравьте их от нас с Новым Годом. Себя тоже поздравьте.  
В ЕС они собрались, видали.  Банан на флаг не забудьте. Без банана на флаге не возьмут.

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 01:34:47За.
 И участвовал.
Поймите, большинство.. ну процентов 90 точно Майдан воспринимали и воспринимают не как бунт националистов, как представляют в России, а как свержение просто безумно осточертевшей зарвавшейся власти, которую иными путями скинуть было невозможно.
Ведь с вероятностью чуть больше чем полностью на следующих выборах Янык победил бы со счетом 146%.. в не зависимости от реальности.
 И все что существовало, от коррубции до мелкого взяточниства заморозилось бы на многие десятилетия.
Сейчас конечно совсем не сахар, но под контролем ЕС и мира пытаемся уйти от старого образа существования.
Если дать полную свободу бизнесу, то хоть и с уменьшившимся населением но в конце концов страна станет жить нормально.
 Именно за это и боролся майдан.
Именно по этому я его и поддерживал и поддерживаю.

ЕС глубоко плевать на вас, а ваш бизнес расматривается, как конкурент, которого надо уничтожить. Скоро на месте заводов будут торговые центры с товарами от корпораций ЕС и США, а вы будете на них облизоваться, т.к. ваши доходы будут уходить на жилье, а большинство станет вообще безработными. Я удивляюсь наивности людей, вас пример прибалтики ничему не научил? Там просто народу гораздо  меньше и они уже заняли в европе места туалетомоев.

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 01:46:15Рискую быть в 100500 раз быть забаненым, но в современном мире понятия Родины несколько нивелировалось.
 Нет конечно приятно вспомнить места где прошло детство, иногда даже приятно их посетить.. но это не значит что человек обязан приносить клятву верности тому хутору где он родился и той березке возле которой первый раз потерял девственность.
Расширяя до границ государства , человек не обязан жить и быть верным той стране где родился.
 Жить , работать и ростить детей нужно и можно там где удобно, спокойно и безопасно..
 А уж где это место находится, в России, Украине, Канаде или Австралии от места рождения не зависит никак.

Дурак ты и уши у тебя холодные.  И жопа у тебя в Киеве приключилась в том числе именно по причинам вышеописанной дешевки, на которую вас развели.  

Цитата: AGromov от 01.01.2015 01:47:36Че-та ржу от вашей наивности - Яценюк стал миллиардером, Садовый скупил пол Львова, Аваков в Харькове и в Киеве подгреб под себя несколько рынков, к Махницкому без как мин. 100 штук у.е. можно было даже и не заходить - и таких примеров миллион. А мелкий и средний бизнес сейчас вообще задушат - лучше бы вы, ребята, с Яныком жили. С ЕС вам 3,14здец. 
И потом, не боитесь, что окажитесь в числе уменьшившегося населения под контролем ЕС?

Пусть они трижды биллионерами стали, мне лично на это положить с прибором.
 Что они там наверху творят, мне как обычному гражданину конечно интересно, но на моем личном кошельке не отражается.
 Главное, чтобы они убрали контроль государства над мелким и средним бизнесом.

 Именно это необходимо большинству. И именно это потихоньку происходит.
Вот например налог в три раза уменьшили.

А сильно слишком зарвутся- слишком у многих теперь есть оружие и опыт обращения с ним.

Цитата: Лина от 01.01.2015 01:59:59Честно говоря, я не понимаю, почему люди хотят переубедить Свидомого. Я не хочу. Пусть они живут, как им нравится и мечтается. Мне хотелось бы услышать от Свидомого и его единомышленников ответ только на один вопрос: почему вы считаете, что вы имеете право приходить в дом к людям и расстреливать их за то, что они не разделяют ваших взглядов?

Если интересно лично мое мнение, то была сделана фатальная ошибка
Когда Донбас хотел федерализации в составе Украины было необходимо ее дать. Причем с широчайшими полномочиями.
 Кто тут помешал, по какой причине.. лет через много может быть узнаем. Но ходят слухи что Яценюк чуть ли не с пеной у рта отстаивал возможность федерализации перед товарищами из структур..

Но сейчас эта ошибка исправляется с помощью ВПР России, которому отдельные ЛДНР не нужны от слова совсем.

Рано или поздно под крышу Украины вас загонят.
Причем не военным а чисто политическим путем.

Ну и второе, если взять реальное количество населения Донбаса на момент Референдума, до начала всех обстрелов и войны.. то совершенно не факт что хотябы половина поддержала создание ЛДНР.
 А после начала ворйны, если провести совершенно честный референдум сейчас.. то таких было бы скорее всего голимое меньшинство.

Людям просто хочется жить.. и желательно хорошо, ну по крайней мере без снарядов над головой и с пенсиями и зарплатами.

Лина, Вы сторонница ДНР. Не вижу в этом ничего плохого. Также как не вижу ничего плохого у сторонников Украины в Донецке.

Но Вы лично и поддерживающие ДНР не весь Донбас.
 Есть куча народу которые яро против.
 Как ВЫ может быть знаете 600000 человек являются вынужденными переселенцами, уехавшими с Донбаса в "ядровую" Украину.
 Им ВАШ Донбас не нужен.
 И куча людей сейчас живущих в Донбасе которые просто боятся выступить.
Может быть Украинская армия защищает и освобождает их???

Как говорится-" Не все так однозначно"

Цитата: prototype от 01.01.2015 02:02:46А это можно высокопарно назвать "Манифест проститутки". Какого ж ты, тварь, мля, в России ошиваешься, в европу ни рожей ни задницей не проходишь? Мразь рода человеческого.

Называйте как хотите, но весь мир живет так чтобы уйти от понятия границ и национального государстива.
Человек  имеет право.
1.Жить там где ему удобно.
2. Он не обязан отдавать жизнь за государство, для этого есть профессиональная армия соответственно оплачиваемая и подготавливаемая.
3. Иметь взгляды исключительно на основе собственного видения жизни.

Государство обязано на основе общественного договора обеспечить наблюдение за законностью, и охрану .Большего от Государства не требуется.

Речь конечно не идет о Империях и старнах претендующих на мировое лидерство.. таких всего несколько и как они живут их личное дело.
 95% стран таковыми не являются. Украина в том числе.

Цитата: Лина от 01.01.2015 02:30:25Я желаю вам, свидомый, чтобы вас так же освобождала украинская армия - стреляя по жилым домам. Пока на своей шкуре не почувствуете, не поймете. Насчет "не всё так однозначно" - так не всё однозначно и в "освобожденных украинской армией городах". Я видела там такие надписи на остановках, домах, заборах, как: "Путину - ура", "Укропы, убирайтесь из нашего города", "Люди не верьте лживым укросми. ДНР победит".

В моем доме в Москве регулярно появляется флаг правого Сектора на двери подъезда.
Но думаю не у кого не возникает сомнения что большинство Москвичей ПС прямо скажем не поддерживает.

Лозунги это конечно хорошо. Но давайте смотреть правде в глаза. Население в том же Славянске или Краматорске живет в разы лучше чем в ДНР. И не страдает от "Бандеровсой оккупации".
 Просто живет, свадьбы играют, работают , детей ростят.. даже язык никто не преследует.

Дума5ете большинство захочет того что есть в ДНР?

ВЫ ТОЧНО В ЭТОМ УВЕРЕНЫ?

Не понимаю, зачем вы вступаете в дискуссию со свидомым? Обычный укротролль. Наш камрад оттуда занимается подобной деятельностью у них.Правда уровень нашего на 10 порядков выше 
Самое страшное для таких персонажей - когда их не замечают!!!!! А вы столько ему еды(внимания) наваливаете, что он скоро лопнет от своей значимости. 
Вам делать больше нечего, камрады???
С Новым Годом, друзья!!!

Цитата: most77 от 01.01.2015 02:19:17почти теже мысли были у некоего Адольфа Алоизовича по отношению к Украине.....моя покойная бабушка с Волыни долго вспоминала сего пана добрым словом....

Вместо полноценного ответа я лучше несколько фотографий покажу.







Это Украинцы.. от Лемберга до Славянска.
Не знаю что там планировал Гитлер, Но Украинцы его встречали как освободителя.

Цитата: -=Игорь=- от 01.01.2015 02:42:33Т.е. вместо того, чтобы быть и житницей и кузницей, надо устроить несколько майданов, чтобы стать просто житницей? Где логика? А что вы собираетесь получить от ЕС, если будете только житницей?

Уж сколько раз твердили миру...(с)
От ЕС, США и Тимбухту нам требуется только одно- научить нас неразумных соблюдать нами же написаные законы.
Это как "Призвание Варягов".
 Ну не можем мы сами быть чесными .. реально понимаю что не можем, от низа до верха.
Вот и призвали тех кто проконтролирует и если что по бошке даст, если выкабениваться будем.
И за это даже готовы пожертвовать своей промышленностью.

Поверьте оно того стоит.

Цитата: Лина от 01.01.2015 02:52:56То, что есть в ДНР - так не ДНР в этом виновата, а украинская армия, которая стреляет по городам, занятым ополчением. Отведите армию и дайте людям возможность свободно высказаться, чего они хотят. Почему-то в Великобритании разрешили Шотландии провести референдум об отделении и танками с артиллерией их не давили. "Свадьбы играют, работают, детей растят" - ну да, и украинские военные с автоматами  ходят, где им вздумается, всякие бронемашины ездят по городу. И еще, из этих, оккупированных украинской армией донбасских городов ведется обстрел других донбасских городов, где гибнут мирные жители.

Вы согласны как в Шотландии отложить референдум на пять лет, допусьтить все возможные партии и движения к агитации???
Вам же именно это Путин предлагал?
И напомните , плиз, в Шотландии администрации вооруженные сторонники независимости захватывали?

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 01:34:47Поймите, большинство.. ну процентов 90 точно Майдан воспринимали и воспринимают не как бунт националистов, как представляют в России, а как свержение просто безумно осточертевшей зарвавшейся власти, которую иными путями скинуть было невозможно.

Именно по этому я его и поддерживал и поддерживаю.

Совершенно пофиг что вы (мн.ч.) там себе воображали, особенно если вспомнить, что изрядная часть майданных скакальцев скакала на первитине. Главное, что вас использовали как последних плечевых шлюх. И будут так же пользовать впредь. Никаких альтернатив у вас больше не будет. До самой смерти (С)

Цитата: XOID от 01.01.2015 03:02:11И зря кстати потому что вместо референдума был фарс и на самом деле захват Эдинбургской администрации был бы более легитимным чем профанации всякие.

Если его результаты признала проигравшая сторона.. то это что угодно, но только не фарс.

Цитата: Лина от 01.01.2015 03:04:04В Шотландии не захватывали администрации? Ну, так не требовалось захватывать, они ж там в Великобритании цивилизованные европейцы, в отличие от вас, и понимают, что народ имеет право на самоопределение. А чего мы будем откладывать референдум на 5 лет, если его надо было проводить еще в 2004 году, когда вы тоже с помощью майдана незаконно захватили власть. Слава Богу, уже 10 лет прошло.

Лина, вот честно. Вы сами верите в то что результаты референдума в Донбасе соответствуют реальности?

Агентство ТАСС со ссылкой на Bloomberg сообщает, что администрация Барака Обамы находится в поиске новых путей взаимодействия с Россией и готова частично отказаться от санкций в обмен на уступки по Украине

http://russian.rt.com/article/67258

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 01:57:12Пусть они трижды биллионерами стали, мне лично на это положить с прибором.
 Что они там наверху творят, мне как обычному гражданину конечно интересно, но на моем личном кошельке не отражается.
 Главное, чтобы они убрали контроль государства над мелким и средним бизнесом.

 Именно это необходимо большинству. И именно это потихоньку происходит.
Вот например налог в три раза уменьшили.

А сильно слишком зарвутся- слишком у многих теперь есть оружие и опыт обращения с ним.

Палится дияспорянЫн. Человек нашей культуры скажет "миллиардеры", это англоязычные используют billion.

ВОт ща шлемазл Сеня уберет контроль за мелким и средним бизнесом, а с кого он бабло стричь-то будет?
И судя по воплям, доносящимся из села }{уева, выжимать сопли из мелких гешефтсмахеров взялись серьезно. А Вы откуда пишете?

А насчет оружия, на вас натравят очередных карателей, как на агентов ФСБ

Цитата: grizzly от 01.01.2015 03:03:38Совершенно пофиг что вы (мн.ч.) там себе воображали, особенно если вспомнить, что изрядная часть майданных скакальцев скакала на первитине. Главное, что вас использовали как последних плечевых шлюх. И будут так же пользовать впредь. Никаких альтернатив у вас больше не будет. До самой смерти (С)

Что принимали те кто жил на Майдане месяцами не в курсе.. скорее всего алкоголь.. ибо холодно было.
 Киевляне которые приходили на Майдан принимали в основном чай  , в основном из захваченных с собой термосов.. я в том числе.

Не ведитесь на дешевую пропаганду.
Народ и без стимуляторов выходил.

Цитата: svanka от 01.01.2015 03:07:38Промазала. Минус100500. Напомнить     кто  и где это начал делать  до Донбасcа  ?

Напомните пожалуйста , во Львове хоть раз речь о независимости от Украины шла? или вообще в Западной Украине?
Если есть необходимость, если прогнившая власть сопротивляется, то у народа есть право на восстание.
 Но у малой части единой страны нет права на отделение..
Именно в этом и было различие в захватах.