Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Comandante от 22.05.2015 14:51:22Так это и есть один из фактических основателей бандеровского государства Украина. Реабилитировавший тысячи преступников, сидевших в лагерях, отдавший Крым и разрушивший идеологические основы и экономику СССР.

Цитата: Pol от 22.05.2015 16:14:43Канада является членом команды, вот и живет.

Цитата: sasha Rivne от 22.05.2015 13:52:27По крайней мере, 4 из 18 по украински написаны неправильно или с неправильной транскрипцией.
Напр : СІРИЙ - чит. по русски СИРЫЙ, 
ХМАРИ (ХМАРЫ), 
СИЗИЙ (СЫЗЫЙ),
ПОВІСТЬ (ПОВИСТЬ)
СЛОВЕСЫ - это что?
БЫЛИНЫ - на укр. в быту не употребляется

Цитата: mod52 от 22.05.2015 17:21:09Согласен - собирательное именование. Вятичи, древляне и т.д. - все вместе - русь.
То есть русь это не именование территории, а именно именование народа. 
Соответственно писать нужно со строчной  буквы. Хотя у Пушкина в "Здесь Русью пахнет" - со прописной.
Русский - соответственно принадлежащий к руси. Можно так "из руси", не вдаваясь в подробности о конкретном племени.
Киевская Русь - что думаете?
Русь, проживающая возле Киева? Как-то бредово звучит.

Скрытый текст

Цитата: gadyuka от 22.05.2015 17:05:08Ну, перемога, наконец-то

Украина победила Россиию в рейтинге стран для геев 

http://vesti-ukr.com…-dlja-geev

Цитата: Наблюдающий от 22.05.2015 07:22:15Второе - не менее ложно утверждение, что русские легко понимают Слово или ПВЛ в оригинале, без перевода.
Покажите мне русского, который без перевода, который ему вложили в голову еще в школе, поймет:

Не лепо ли ны бяшет, братие, начяти старыми словесы трудных повестий о полку Игореве, Игоря Святославлича! Начати же ся той песни по былинамь сего времени, а не по замышлению Бояню! Боян бо вещий, аще кому хотяше песнь творити, то растекашется мысию по древу, серым волком по земли, шизым орлом под облакы.

Цитата: Старый кэп I от 22.05.2015 05:29:51Извините, а вы чего хотели?
"Это МАСКВА, сэр" 
Нет, это не та Москва, которая шла с портретами героев-фронтовиков 9 мая... И не та Москва, которая стояла в свое время на Поклонной..
ЭТО - МАСКВА недоХАМОНенная, обВШЭвевшая, недоТАНГЕЙЗЕРная. обАНАЛЕННАЯ... Она стозева, многолика и жадна (до денег) 
Это - Российский Гуманитарный Государственный Университет. 
Вот эти ушлепки через ... надцать лет будут учить наших детей СУРОВОЙ ПРАВДЕ ЖИЗНИ?!?!
А нужны ли такие "университеты"?
 Такие преподаватели и такие студенты?
Лично мне - так они и нах... не впились!

Чтож Вы от РГГУ хотите? От Вуза вскормленного Ходорковским, с экс ректором Л.Невзлиным, по которому нары плачут (сейчас невъездной в Израиловке). РГГУ это рассадник из рассадников, хлеще ВШЭ. 

Цитата: Полячка от 22.05.2015 10:50:24Вы забыли или не знали, что Солженицын вернулся в Россию, после того как тех, кто выгнали его из страны пинком под зад были  пинком под зад изгнали из руководства страны..
........

 Странная логика .... значит исторические ошибки или целенаправленные  преступления против России и русского народа  совершали одни ( используя все возможности административного ресурса крупного государства),  к ним никаких претензий... им даже пальчиком никто не погрозил.... претензии к тем, кто стал жертвой этих ошибок или преступлений  они ( жертвы) видите ли не смогли  подняться и голыми руками победить гос. машину государства,  созданного  другими...
..........

 А Вы, в  кого превратились?  В судью без страха и упрека? Кто Вам дал право  судить? Вы были в "шкуре", людей, которых вместе с территорией  руководители государства передавали  ( дарили) другим республикам? Вы испытали на своей "шкуре" судьбу людей, которых КПСС послала  восстанавливать  разрушенное  хозяйство др. республик, а после краха СССР бросила их там...
 Ежели Вы так презираете  людей,которые в силу  исторических ошибок либо преступлений бывших властей государства нашего, так вещайте пожалуйста от своего имени, и не употребляйте слова типа "мы" и "нам"...  или огласите количество народа делегировавшим Вам право  вещать от их имени. В результате трагедии 20-го века русский народ оказался разделенным народом, это трагедия, а не повод делить нас  на своих и чужих.
........

 А Вы значиться русский и Вы спасли? Сомнения меня терзают по этому поводу.... помниться лозунг у русских есть  "Русские своих не сдают!"  Значиться русские вместе с территорией, которую предки наши освоили и обустроили Вам не нужны, потому как голыми руками не смогли победить гос. машину с полицией, армией и т.д..?.. .
  Трагедия русских( и русскоязычных) людей современной Украины и др. республик  это трагедия и    русского и др. народов России- это трагедия Русской Цивилизации  и   исправлять ситуацию, восстанавливать русский Мир мы должны все вместе.

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 22.05.2015 17:35:27Дворник - это сила! Песня из 1999 года обществено-политического стиля про дворника в тяпиницу вечером - была запрещена для ТВ-эфира:

[movie=400,300]http://youtu.be/HM0rUbJYJfc[/movie]

Цитата: Николай Викторович от 22.05.2015 17:49:47Американцы вскрыли гроб немецкого фашизма и из гитлеровских останков соорудили своего Франкенштейна — украинский нацизм, — Глазьев

Полный текст

Решения украинских властей о «декоммунизации» и «героизации» гитлеровских пособников, кроме омерзения, вызывают ряд вопросов, с которыми редакция News Front обратилась к хорошо знакомому читателям эксперту - академику РАН Сергею Глазьеву.

Уважаемый Сергей Юрьевич, какие правовые выводы можно сделать из принятых Верховной Радой законов Украины о «декоммунизации» и о «героизации УПА и ОУН»?

Нацистская хунта, приняв эти законы, де-юре отпилила сук, на который взгромоздилась в результате узурпации власти чуть более года назад. Если до сих пор, согласно Конституции Украины, произошедшие на Украине события трактуются как узурпация власти Верховной Радой и военные преступления, совершенные руководителями вооруженных сил и спецслужб, а также геноцид русского населения безотносительно исторического контекста, то теперь возникает категория исторического правопреемства.

Юридически правящий на Украине режим принятием законов о «декоммунизации» отказался от правопреемственности по отношению к Советскому Союзу, а, значит, и по отношению к Украинской ССР, которая имела свою государственность исключительно в рамках Советского Союза.

И юридически, и политически Украины как государства до появления Украинской ССР в составе СССР не существовало. Сама же нынешняя Украина, как известно, появилась в результате сговора трех президентов союзных республик, которые объявили о денонсации на тот момент юридически ничтожного Договора об образовании СССР.

Правовой основой существования нынешнего украинского государства являются референдум и другие правовые акты, принятые еще органами власти, сформированными в рамках УССР. И если нацистские правители Украины отвергают это историческое правопреемство, то теряется правовая идентичность контролируемой ими территории.

В правовом смысле они становятся не просто преступниками, а террористической бандой, захватившей не принадлежащую им территорию. Мало чем отличающейся от Исламского государства, провозглашающего свое правопреемство по отношению к пророку Мухаммеду.

А нынешние правители Украины провозглашают отцами-основателями украинского государства Бандеру и Шухевича...

И это означает, что управляющая Украиной нацистская хунта является правопреемником не УССР, а Украинской повстанческой армии (УПА) и Организации украинских националистов (ОУН), которые она признала борцами за независимость Украины. Именно этот факт подтверждает принятый закон об их «героизации».

Поскольку эти организации и их лидеры являлись институтами гитлеровского режима, а их лидеры - коллаборационистами Гитлера, что доказано Нюрнбергским трибуналом с вынесением соответствующих правовых актов, то действующий на Украине режим власти юридически является преемником оккупационных властей фашистской Германии.

Они в этом сами расписались, приняв законы о «декоммунизации» и о «героизации УПА и ОУН».

Как это может быть?

Также как Российская Федерация де-юре является правопреемником СССР и Российской империи. Об этом есть соответствующий правовой акт, на основании которого Российская Федерация имеет место в Совете Безопасности ООН и расплатилась по долгам как СССР, так и Российской империи.

После принятия обсуждаемых нами законов нынешнюю украинскую власть следует юридически рассматривать как правопреемницу гитлеровского оккупационного режима.

Что из этого следует?

Из этого следует повторение исторической судьбы гитлеровцев - Нюрнбергский международный трибунал. Впрочем, немало бандеровцев, как известно, были пригреты американскими спецслужбами и нашли себе пристанище в Америке.

Вы предлагаете возобновить Нюрнбергский процесс?

Если воскресли гитлеровские коллаборационисты, то почему бы не воскреснуть и Нюрнбергскому трибуналу? Это было бы логично. Американцы устроили на Украине реконструкцию фашистской оккупации с воспроизводством украинских нацистов-пособников гитлеровского режима и с такой же звериной идеологией.

Суть ее, напомню, заключалась в том, что бандеровцы и назначенные фашистами украинские руководители местных органов власти руководствовались двумя простыми идеями.

Первая: они выше русских, евреев, цыган и прочих населявших СССР национальностей, по отношению к которым все дозволено и предписано нелояльных гитлеровскому режиму убивать.

Второе: они ниже немцев и их европейских союзников, которым необходимо под страхом смерти прислуживать как господам, выполняя все их приказы.

В нынешней реконструкции оккупационного режима в качестве фашистской Германии выступают США, место гауляйтера Коха занял американский посол, СБУ является реинкарнацией ГЕСТАПО с подчиненными местными полицаями, а возглавляющие украинские органы власти граждане по сути - коллаборационисты, обслуживающие оккупационный режим, а по-русски говоря - предатели.

И идеология у них соответствующая - антикоммунистическая и антирусская (реинкарнация антисоветской). Вплоть до буквальных образных совпадений их символов.

Но, в отличие от гитлеровских коллаборационистов, они не расстреливают евреев?

В этом есть отличие, проистекающее из того, что они обслуживают не нацистскую Германию, а космополитическое руководство США. В качестве неполноценной нации американские кураторы навязали им образ «клятых москалей», под которыми понимаются современные россияне.

Но это ничего принципиально не меняет. И юридически, и идеологически, и исторически сегодняшняя Украина является оккупированной страной, власть в которой захвачена врагами России, русского мира и всего человечества.

И что Вы посоветуете делать?

Прежде всего, назвать вещи своими именами. Это очень важно. Ведь подавляющее большинство населения элементарно не понимает, что происходит. Украинцы под влиянием американо-нацистской пропаганды считают, что дикие и злобные русские атакуют Украину с целью захвата ее исконной территории. Большинство граждан России с недоумением и страхом взирают на бесчинства украинских нацистов в ожидании отрезвления народа Украины.

Тем временем американцы усиливают нацистский режим, вооружают и поддерживают его, чтобы развязать против России полномасштабную войну.

И что дальше?

Соответственно относиться к этому режиму как к оккупационному и враждебному народу Украины, у которого есть священное право отстаивать свою независимость и сопротивляться захватчикам. Нельзя признавать руководителей нацистской хунты руководителям Украины, в которой они просто узурпировали власть.

Они уничтожают все символы советской Украины, рушат памятники Ленину, который по сути являлся основателем этого государства. Прославляют гитлеровских пособников, считая их героями Украины. Во всем слушают указания американских чиновников, которые фактически являются верховными руководителями этой территории.

Никакие выборы в этой обстановке нельзя считать легитимными, включая избрание в прошлом году «президента» и «депутатов» Верховной Рады.

Нужно призвать международное сообщество к борьбе с украинским нацизмом, к созданию международного трибунала по расследованию совершенных нацистами преступлений. Показать роль США во взращивании украинского нацизма, в организации вооружённого государственного переворота в Киеве и геноцида русского населения Донбасса.

Но кто откликнется на эти призывы? Ведь контроль за глобальными СМИ, мировая информационная сила у американцев?

Как сказал Александр Невский, «Не в силе Бог, а в Правде».

Помните сказку Андерсона про голого короля. У разоблачившего его придворных мальчика тоже ведь не было никакой информационной силы, кроме слова Правды.

Когда мы говорим о лидерах нацистской хунты как о государственных руководителях Украины, называя их по соответствующим должностям, мы их фактически легитимизируем и соглашаемся с их легитимизацией во вред как себе, так и народу Украины.

А как же минский переговорный процесс?

А там разве есть украинская сторона? Ее представляет Кучма, который был президентом еще той, постсоветской Украины. А нацисты не считают себя ее правопреемниками и не участвуют в минских переговорах. Поэтому Порошенко игнорирует минские договоренности и, как Вы знаете, обстрелы Донецка и других городов Донбасса не прекращаются.

Продолжается принудительная мобилизация мужского населения на войну, наращиваются вооружения, вовсю идет милитаризация Украины.

Проамериканская нацистская хунта продолжает войну против России, заставляя принудительно мобилизованных граждан Украины совершать все новые преступления против собственного народа.

Как донести Ваше понимание до зомбированного сознания наших «партнеров»?

Образно говоря, 70 лет назад мы загнали европейский фашизм в гроб и прочно закатали его бетоном мировой системы социализма, выросшей в результате войны с фашизмом до мировых масштабов. После развала этой системы бетон над гробом еврофашизма треснул. Возникла историческая расщелина, в которую угодили целые страны и народы, мгновенно одичавшие и начавшие братоубийственные войны с архаичными представлениями о своем положении в мире. Появились призраки латышского, эстонского, литовского нацизма, исламского фундаментализма.

Американцы вскрыли гроб немецкого фашизма и из останков гитлеровской системы соорудили своего Франкенштейна - украинский нацизм, гены которого заботливо припрятали у себя в лице тысяч скрывшихся в США, Канаде и в Австралии бандеровцев. Два десятилетия они взращивали эти семена в современной украинской почве, в результате появился античеловеческий монстр укронацизма, в генетическую программу которого они заложили антирусский код.

Но, как вы помните, в известном фильме, Франкенштейн очень любил своего создателя и бегал за ним по всему миру.

Так что американцам едва ли удастся уйти от ответственности за создание этого античеловеческого монстра. У меня нет сомнений, что украинский нацизм ждет та же судьба, что и его прародителей.

Вопрос только - утянет ли он обратно в образовавшуюся историческую расщелину своих создателей или им вновь удастся уйти от ответственности, вовремя от него открестившись?

Источник: http://rusvesna.su/recent_opinions/1432308696

КОММЕНТАРИЙ:

Интересные ответы на вопросы. Во многом подтверждающие, прозвучавшие на этой ветке, многочисленные выводы.
Весьма рекомендую.

Цитата: Видимое имя на сайте от 22.05.2015 02:23:09Есть такое мнение (приписываемое Стрелкову, или его уже правильнее Гиркиным назыаать?)
..........
"Украинские военачальники весной прошлого года ждали ввода российских войск и заявляли, что не будут воевать против России... Регулярные войска на тот момент категорически не хотели воевать.  Россия упустила возможность смести националистический режим на Украине, потеряв целый год..."

Цитата: ахмадинежад от 22.05.2015 12:07:30и Кургинян, такой молодой и юный октябрь впередиииии...
ну как же не пнуть предателя дела СЕКтантов, такой бузинес поломал, попилинг унд откатинг на военторге
я тут одну крамолу выскажу, участники срача К-против-С
а как вам мысль, что они в одной команде были? но только, как ИИС понял, что ему предлагают получить звание Героя СССР-2.0 посмертно, он решил, что больше не играет в эти игры и ВГК войск "зелёного дивана" тут же примчался его увещевать/арестовывать, ну как получится, не получилось никак, но теперь ищущие "суть времени в роликах" коротают это самое время в пинании Стрелкова и ждут разоблачения от вождя, а он чего-то мычит, но не телится

Цитата: Pol от 22.05.2015 18:05:12Это не тот, которого Гиви чморил на видео. "А ну да, ты просто военный" ?