Украина и украинско-российские отношения

Цитата: BUR от 11.06.2015 10:53:44Как всегда уходим от четкого ответа... юлим...
Так все таки? Кем оккупирована Одесса?

Кого надо "гнать поганой метлой" и выгнать, чтоб духа их не было, чтобы Одесса снова стала "той самой Одессой"?

"Имя, сестра! Назови мне имя!"

Цитата: Карел от 11.06.2015 12:07:41Так я уже писал вчера по этому поводу...

Сейчас специально выделил основное.... 
Расширю...
Естественная цель любого информационного ресурса аналитическо-пропагандистской направленности в том числе и формирования аудитории единомышленников в независимости от границ государственных образований. Единомышленников сплоченных общей идеей и эту идею продвигающих. 
Попробую сформулировать суть этой идеи (уточните, если накосячу)...
Мы должны добиваться совпадения границ государства российского с распространением компактного проживания российского же этноса (это на первых порах, по ходу возможны присоединения и других этносов. Это было бы типично для России). Заметьте, я не сказал воевать или оккупировать. Средства достижения цели могут быть разными и сроки не заточены под определенную дату. Цель сформулирована в долгую и вопросы должны решаться исходя из конкретной ситуации.

Цитата: Асмодей от 11.06.2015 12:15:31Да, конечно. И все, кто на майдане "просто стоял рядом", скорее всего, тоже. И что? Из этого как-то вытекает, что на Украине их "подавляющее большинство"?

Скрытый текст

Две Украины

Цитата: Асмодей от 11.06.2015 12:15:31Да, конечно. И все, кто на майдане "просто стоял рядом", скорее всего, тоже. И что? Из этого как-то вытекает, что на Украине их "подавляющее большинство"?

Цитата: Бешеный медведь от 11.06.2015 10:15:57Вообще то ещё 1100 лет тому назад русские сплошь были Дажьбожьими внуками. И даже не подозревали, что распятый иудеями еврей Христос чей то там сын. А те кто знал, не понимали каким боком это к русским.

Однако нашим предкам "промыли" мозги (где то огнём и мечом помогали конечно) и теперь господствующей религией является христианство. Настолько, что дохристианский период подаётся как дикость.

Вы считаете, что те русские, которые были до крещения Руси были не русские? Князья Рюрик, Игорь, Святослав?

Или не русские были те, кому "промыли" мозги и они стали агностиками? 

Не нужно нас - русских, чересчур  идеализировать. Мы тоже люди и ничто человеческое нам не чуждо. Включая как видите полную смену религиозных представлений (а это суть представлений о мире, добре и зле, справедливости).

А вот в том, что для русского Россия должна быть абсолютной и незыблемой ценностью, соглашусь!!!

Цитата: Pol от 11.06.2015 11:54:40Слово коллаборационисты Вам знакомо? Где родился командарм Власов? А где родились еще один миллион из РОА?

Цитата: Что для меня — оккупация Одессы?Да, это смерть и унижение. Но, главное — глумление над детьми. Самые утончённые издевательства уродующие детские души. Когда они живут в позоре чужих парадов. Вынужденные ежечасно окунаться в чужую псевдокультуру, постепенно принимая её за свою.

Валентин Филиппов, тележурналист, Одесса

Статья

 * * *
Я долго думал, почему «Помидоры танковые»? Что это за эпитет? Почему именно этот бренд обеспечивает радостное кучкование покупателей? Всё оказалось просто. Танковое – название населённого пункта в Крыму, где выращивают помидоры. Вкусные, да. Но не одесские. После одесских это не помидоры вообще. А вот перец, лук и картошка здесь переворачивают представления об этих продуктах. Такой картошки нет даже в Белоруссии. Такого перца нет в Болгарии. А лук. Его здесь называют не крымским, а ялтинским. Его все знают, но в Одессе продаётся китайская подделка, а не крымский лук.

К соседке явилась гостья с огромной псиной. Барышни сели бухать на кухне, а собаку привязали при входе в подъезд. К гремящей решётке защищающей электросчётчики от посягательств злоумышленников.
Вечерело, на район опустилась тьма. Отсутствие лампочек в подъезде не способствовало идентификации препятствий.
Расклад такой. Ночь. Темень. В узком проходе к шести квартирам гремит стальная решётка, топот крупного существа сопровождается возбуждённым дыханием и ворчанием, встречающим каждого желающего попасть домой.
Ну, народ просачивается как-то. Кто перекрестившись, кто бормоча «хорошая собачка, у-тю-тю». Впрочем, все друг друга знают, ситуация возникает не впервые.
Тут появляется молодой человек, ведущий домой девушку. Долго уговариваемая и уговорённая, она решилась. Но, к такому обороту была явно не готова.
Парень начинает возмущаться:
— Чья собака?! Уберите собаку! Люди домой попасть не могут! Собаку боятся!
Появляются две выпившие барышни. Рассматривают парочку и одна говорит:
— Вот ты каждую ночь новую малолетку приводишь, думаешь, люди не боятся?
Другая добавляет:
— Эту собаку весь двор знает, а вот кого ты привёл?

На следующее утро соседка пошла извиняться перед мальчиком. А заодно и передо мной. Посчитала, что доставила неудобство. Я так и не сумел её убедить, что получил от ситуации удовольствие.
— Ты просто любишь собак, — сказала она.
— А ещё я просто люблю Одессу – не ответил я. Промолчал просто. Она же не поверит, что есть на земле город, где всё, как в Севастополе.
Она думает, что нет города, такого, как Севаст.
Он один во всём Мире.

Аборигены, страдающие местечковым патриотизмом, здесь тоже считают свой патриотизм вполне столичным. Они уверены, что во всём Мире есть только три Великих города. Москва, Питер и Севастополь. При этом в Москве и Питере нет моря.
Таким образом, человечество делится на две категории. Одни живут в Севастополе, другим не повезло.
В той или иной степени эти стереотипы владеют всеми жителями Севаста. И посягательство на эти стереотипы может вызвать глубокую обиду.
Прошлым летом я искал квартиру.
Понравился вариант однушки по 350 рублей в сутки.
— На какой срок? – спрашивает хозяйка.
— На год, — говорю.
Она:
— Но, я же сдаю посуточно, как же Вы будете платить?
— Как скажете, за месяц вперёд давайте.
— А сколько же это? – в голосе зазвучало сомнение и озадаченность.
Мне стало весело.
— Умножим 350 на 30 или 31,- поясняю,- получится 10500 или 10850. Кажется, всё просто.
На её лице выразилось крайнее возмущение:
— Вы хотите в Севастополе снять квартиру за 10 000?! Вы что? Не понимаете?! Это – СЕВАСТОПОЛЬ!!!! Город федерального значения!!!
Я говорю:
— Тогда назначьте цену.
Она отвечает:
— 350 рублей в сутки!
А я:
— Умножаем на 30….
Она:
— Вы военный?
Я:
— Почти. Я из Одессы.
Она:
— Тогда разговор окончен. Я знала, что Вы меня просто хотите обмануть!
 * * *
Это история реальная, чтобы мне не говорили. Просто местные редко снимают жильё в своём городе и не сталкиваются с земляками, промышляющими сдачей жилплощади.
 * * *
Общаясь с риэлторами города, я даже вывел образ идеального квартиросъёмщика, поиском которого заняты все агентства недвижимости.
Это не женатый старший офицер Черноморского флота Российской Федерации, готовый платить двойную арендную плату, проживать на корабле и пускать хозяина квартиры переночевать.

Пошёл постричься…
А здесь, в Севасте, как при СССР. Касса.
Там сиськи торчком лет двадцати.
Выбивают чек и проговаривают — «минус 50% по пенсионному»…
Я говорю. Точнее возглас издаю. Бессвязный и возмущённый.
Просто аж чуть не задохнулся.
А она такая:
— А у вас что? Нет пенсионного?
Я опять аж задохнулся… говорю ей:
— КАКОЕ ПРАВО ТЫ ИМЕЕШЬ МНЕ «ВЫКАТЬ»?!
— Да я молодой, красивый и умный!
— Да ты ещё хотеть меня должна!!!!
А эта….. вскинула соски и зрачки на меня и говорит:
— Хорошо, я тебя уже хочу. С тебя 250 рублей без пенсионной скидки.
Потом улыбнулась и добавила:
— Ты не обижайся, просто после 45 много военных пенсионеров….
Спасибо!!!! мне ещё нет 45!!!! Я не похож на военного ни одним жестом, ни манерами, ни лексикой. Какого мужского полового органа?
За что?
Я не собирался стареть, даже в этом городе.
 * * *
Четверть века назад меня волновало два вопроса:
Что будет с Родиной и почему не даёт Ира?
Во втором вопросе я разобрался, а про первый уже тогда знал, что мы просто отложили большую войну. Оставили её детям.
И в этом нет никакой мудрости, а только трусость.
Только подлость, переложить смерть и страдания на плечи ещё не рождённых детей.
 * * *
Что для меня — оккупация Одессы?
Да, это смерть и унижение. Но, главное — глумление над детьми. Самые утончённые издевательства уродующие детские души. Когда они живут в позоре чужих парадов. Вынужденные ежечасно окунаться в чужую псевдокультуру, постепенно принимая её за свою.
За четверть века Россия медленно, но верно выкарабкивалась из пропасти, хранила память о прошлом, строила общество будущего.
Массовая культура принимала современные формы, опираясь на устоявшиеся веками традиции.
На территориях, назваными Украиной, в это же время происходила деградация.
В первую очередь, системы образования.
Но главное в том, что вся украинская идеология, до сих пор не сформулированная, ведёт к разрушению личности и уводит в выдуманное прошлое.
Воспитывает в детях комплекс вторичности и провинциальности, даже, хуторянства, скорее…..
Но самое страшное, что она учит гордиться этим комплексом, лелеять свою вторичность со слезами на глазах. И кровью на руках.
И мозгом мы все это понимаем. Но сердцем это можно ощутить, только вернув Россию, оказавшись в ней. Только в России нам становится понятно, что четверть века мы прожили во вранье.


Только в России понимаешь, что всё было не зря. И предательство командиров, и бесчеловечность врагов, привели одесситов на мостовые и набережные Севастополя. Только здесь становится понятно, каким будет мир. И какой должна быть Одесса после войны.
Тем более, что она такой и была.
Севастополь, это, вообще, Одесса без Украины 

Цитата: nekto_mamomot от 11.06.2015 12:09:07Я не зря провел паралели между украинством и гитлеровским нацизмом...
Украинство - это украинский нацизм!
В этой связи Вы правы:
грузинство, украинство, азербайджанство, узбекство, эстонство, литовство - это все
названия реинкарнации нацизма!

Цитата: Josef231 от 11.06.2015 12:04:03Я про Т-72УМГ внешне практически выглядит так же.

http://armor.kiev.ua…1.jpg.html

Цитата:  ЦитатаWe’re Making Steady Progress in Ukraine, Despite Putin
A crackdown on corruption is boosting investment and growth, even as we contend with Russian aggression.

By 
PETRO POROSHENKO
June 10, 2015 7:19 p.m. ET
When I became president of Ukraine a year ago this month, Crimea had been annexed, the country was standing on the brink of war and—after more than 20 years of Soviet-style governance, endemic corruption, cronyism and inefficient policy—our economy was sliding into decay.

Цитата: Цитата…ровно год назад, когда он был избран президентом, Украина уже лишилась Крыма, стояла на грани войны и ее экономика катилась под откос за более чем 20 лет «советского стиля управления, с его повсеместной коррупцией, кумовством и неэффективной политикой». Теперь же, утверждает украинский лидер, в стране полным ходом идет очередная революция, которая приведет Украину к европейскому будущему.…

Цитата: Асмодей от 11.06.2015 12:59:43Вам же несколько человек прямо ответили на вопрос: инспиратор и выгодоприобретатель - Штаты, организационные исполнители - местные прозападники, пушечное мясо - радикальные националисты.


Зачем делать хорошую мину при плохой игре?

Цитата: BlackShark от 11.06.2015 14:04:05И где этот танк, кроме поставок туркменам и эфиёпам? А, что-то из эфиёпских танков, как обычно, путем "кидка" клюента, отправили в ВСУ, но никто их на фронте не видел (видно, поломались чудо-чемоданы до этого).
 Начнем с того, что никаких многоканальных прицелов там нет и в плане огневой мощи и комплекса управления огнем там нихера не трогали. Продолжим тем, что там вообще модернизация заключается в безграмотной установке Контакта-5 (тем более, что ставят они ее на Т-72А чаще всего, а там "колпак" другой и это видно) и убогого харьковского чумодана 5ТДФМА вместо нормального двигателя, что тоже отлично видно по тому, где выхлопной коллектор. А, ну да, на вашей фотке там датчик ветра есть - перемога (как на Т-72Б обр. 1991г, а таких было выпущено некоторое количество). В общем, ничего похожего на Т-72Б3 нет ни по сути, ни внешне (да еще и "лопухи" резиновые, которые на Т-72 нужны, как зайцу - кирзачи, они на Т-80У появились по причинам аэродинамического свойства, до которых дизелю дела нету).

Цитата: OOOdessa от 11.06.2015 13:55:39"Украина - понад усе!" - забыли?
Так напомнят, выучат и ... вооружат
[movie=400,300]http://youtu.be/ukcxxX7XwYA[/movie]

Цитата: HellMuse от 11.06.2015 12:53:554. В стане геополитических противников России разброд и шатание. Санкции откровенно проваливаются, населению новости с Украины уже надоели, бизнес чрезвычайно недоволен убытками от санкций. Очень похоже, что европейцы платят за газ, который потребляет Украина, и это хорошо прочищает мозги.
Оптимизма вам не занимать. Геополитических противников у РФ нет. Есть геополитические конкуренты. В этой игре бОльшую роль играет экономическая целесообразность. Для ЕС в том числе, да сейчас бизнес ЕС несет потери, но у них нет иного выхода кроме консолидации. На фоне тёрок с Британией, проблем с Грецией руководители стран ЕС понимают, что если сейчас проявить остатки суверенитета это грозит крахом всей системы. именно поэтому они будут плакать и кушать кактус, рассчитывая на будущий подъем экономики США и покрытие текущих расходов на санкции.

Цитата: Интелихент от 11.06.2015 14:24:36Не война. И СССР уничтожили так же - в большей степени изнутри, чем извне

Цитата: Асмодей от 11.06.2015 14:28:54Нет, не вижу. Потому что нет и не было там жирно выделенной вами собственной воли населения. Ее вообще не существует без аккумулирующих эту волю факторов. ...

Цитата: Фантасмагорик от 11.06.2015 14:53:05Мирная в контексте отсутствия ввода регулярных войск, не более того. Ну да, видимо СБУ находящееся целиком под контролем ЦРУ, ЧВК и оные примочки, совершенно не относится к упоминаемому Вами определению военной силы. ...