Украинско-российские отношения

197,031,411 1,253,038
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
  • Удалено
  • +0.25 / 7
  • Удалено
  • +0.17 / 2
GkOS
 
ussr
Рига-Лондон-Кёльн
Слушатель
Карма: +541.89
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 807
Читатели: 0
Цитата: Портос от 05.08.2015 08:34:46Они не грузины, они Русские.

P.S. Как и Кабзон, как и тот танкист обожженный с которым он встретился в госпитале.

P.S.S. Ну и продолжу.
Путина будет достаточно.
Если бы сейчас на Украине прошли честные выборы президента и в них принимал бы участие Путин, то получил бы он голосов, как бы не больше чем, на выборах в России.

Все же Русские Грузинского и Абхазского происхождения.
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +28,481.08
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 34,232
Читатели: 70
Цитата: radson11 от 05.08.2015 08:06:23Я просто не понимаю, почему не применяют рецепты РИ 17-19 веков.

Исходя из "интегральная оценка своих действий, материальных, финансовых и людских затрат на эти действия и их последствия"
Силенок маловато. Пока.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.33 / 4
  • Скрыто
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +1,146.69
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,781
Читатели: 2
Цитата: keryneia. от 05.08.2015 07:46:40Ну филолух - диагноз такой. Инстинктивно против сжигания книг и расстрела их авторов. Даже из кучи макулатуры выхвачу что-то годное, и из писателей некоторых приставлю к делу, других - на голодный паёк фриланс. Я не про Павлычко, Драча, Яворивского - тем всё-таки расстрел запрет на профессию.

Так книги сжигать никто не будет.
Украинские учебники пойдут в макулатуру, из них сделают бумагу, на которой напечатают новые, на этот раз хорошие книги.
  • +0.10 / 5
  • Скрыто
  Vaclav
  • Удалено
  • +0.00 / 0
nekto_mamomot
 
55 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,828
Читатели: 9

Полный бан до 14.12.2022 13:31
Цитата: oleg27 от 05.08.2015 08:54:44А "бухгалтера" еще ни разу не давали никакой оценки. Более того, во  всех дискуссиях ен-ти товарисчи лишь глупо и неумело троллят. Видимо, по какой неизвестной причине , они не умеют считать)))) Возможно (но это лишь теория) потому что большинство из них гуманитарии, а у "лириков" традиционно плохо с точными науками)))) Впрочем, в демагогию они тоже плохо умеют, ибо шаблонны, стандартны и серы.

А "интеграторы" еще не ответили на простой вопрос:
"Если сейчас немедленно присоединить Хохлопадловку, то сколько
русских срочников погибнет от "выстрелов в спину":
1. В первый год.
2. В последующие три года.
3. В последующие пять лет?"
***
Или вот какой простой вопрос:
"В случае немедленного присоединения на сколько снизятся в России:
1. Средняя заработная плата.
2. Средняя пенсия.
3. Средний уровень жизни?"
Рассчитать по паритету покупательной способности...
***
Получается, что интеграторы, по Вашим же утверждениям:
1. "... ни разу не давали никакой оценки.." 
2. "... лишь глупо и неумело троллят..."
3. "... они не умеют считать..." 
4. "... большинство из них гуманитарии, а у "лириков" традиционно плохо с точными науками..."
5. "... в демагогию они тоже плохо умеют, ибо шаблонны, стандартны и серы.."
Ничего личного... Обычная "аналогия права"... 
  • +0.32 / 23
  • Скрыто
Rava
 
russia
Специалист
Карма: +5,075.17
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 5,840
Читатели: 2
Цитата: Sir Max Merfie от 05.08.2015 08:22:22Вот как раз с интегральной оценкой все очень плохо. Крайне плохо. Все сводится к банальному финплану, даже без учета синергии и кумулятивных эффектов (по совокупности проектов), средне и долгосрочных прогнозов ... Анализом надо заниматься серьезно, а по большому счету ни одного хорошего целостного анализа еще не видел, с горизонтом планирования на 10 лет и прогнозирования на 25 хотя бы.

Если делить форму на бухгалтеров и интеграторов, то необходимо и разделение труда. Упрощенно бухгалтера отвечают за затратную часть, интеграторы - за доходную.
По затратной оценок было довольно много (в том числе и уважаемого Луиса Альберто), даже в сравнении с затратами на ров с крокодиламиУлыбающийся.
По доходной не припомню (ну кроме утверждений о житницах и здравницах). Потому и сводить в один анализ нечего, видимо.

Такое разделение годится только для стресс тестов системных анализов государственно-управленческих процессов. Вот что, что а стресс-тесты на сетке делаются лихо, с огоньком и с обрушением всего каркаса прогноза. 
На самом деле было бы хорошо, из всех фигурантов собрать рабочую группу и осуществить такой системный анализ по ряду сценарных проекций. Убивается такая идея только одним. Украина это второстепенный театр действий БПМ.
p.s. Луис Альберто не делает "затратных оценок", он делает кое что другое. Что конкретно не буду говорить, но видите я с ним не спорб в последнее время ))
Отредактировано: Sir Max Merfie - 05 августа 2015 15:16:36
  • +0.35 / 3
  • Скрыто
  X-RAY
  • Удалено
  • +0.07 / 3
Брянский
 
russia
Томск
56 лет
Практикант
Карма: +2,070.50
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,466
Читатели: 5

Полный бан до 10.12.2022 11:35
Цитата: ВК от 05.08.2015 08:51:05а что за болгарин с поляком? Кинчев и Никольский?Улыбающийся

Кинчев и Шклярский

За "Небо Славян" Косте можно любые прегрешения простить, как прошлые так и будущие
искупил... чо уж тут..
А у Пикника есть "Заратустра" и "Русы косы, ноги босы"
Отредактировано: Брянский - 05 августа 2015 23:31:34
Слава Роду! Русским Богам Слава!
  • +0.57 / 11
  • Скрыто
  • Удалено
  • +1.16 / 17
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
Тред № 979841
Дискуссия   107 0
Пронесём и мать родную


Много лет назад мне приходилось говорить: ”Приказываю вам заступить на охрану государственной границы Союза Советских Социалистических Республик”. В те годы понятие ”граница на замке” вовсе не было пустым звуком. Разве что на границе с Монголией можно было ходить туда-обратно, но мало кому, кроме туристов, это было нужно – сотни километров безлюдных буреломов отбивали охоту шляться к соседям.

А вот в ”братские” Румынию, Венгрию, Польшу et cetera нелегально проникнуть было сложно. И когда после развала СССР я оказался в Закарпатье, то испытал недюжинный шок. Хозяин дома, в котором мы остановились переночевать, на вопрос ”Где тут у вас граница”, просто сводил нас через свое поле в Венгрию. После такой экскурсии у меня сложилось четкое убеждение, что это государство долго не проживет. И последующие годы подтвердили правоту убеждения той ночи.


Бойня, устроенная правосеками в Мукачево (как раз в тех местах меня и водили через границу), привлекла внимание к контрабанде сигарет с территории Руины в Евросоюз. Демонстративно были проведены несколько конфискаций, последовала череда увольнений, за недобитыми нацистами гоняются и пор сей день, даже Москаля перебросили ”на усиление”. По мнению власти, проблема решается. По мнению местных – им мешают жить. По мнению сопредельных государств – их граждан тоже лишают заработка. Да, это не афишируется, но в ЕС существует государственная система международной контрабанды. v Той же проблематикой - контрабандой с Украины - занимались даже янки. Согласно отчету, опубликованному еще при Ющенко, в 2009 году, американской некоммерческой организацией «Центр гражданской ответственности» (Center for Public Integrity), табачные фабрики Украины ежегодно производят почти на 30 млрд. сигарет больше, чем потребляется внутри страны. Это ПОЛТОРА МИЛЛИАРДА пачек. Запомним эту цифру.


Основная масса сигарет поступает на рынок Евросоюза. По мнению экспертов, существенная часть этого объема проникает в ЕС через румынские границы. Только за 2009 год границу между Украиной и Румынией пересекли свыше 3,4 млн. человек, 33 тыс. частных авто и 73 тыс. грузовиков. При этом высокопрофессиональная украинская пограничная служба, имеющая в своем распоряжении самое современное оборудование, сумела конфисковать всего 25 млн. сигарет – доли процента.


Заметьте – речь идет именно о румынской границе, а вовсе не о Венгрии и Закарпатье, где и ведется демонстративная война. А ведь если на каждой пачке покупающий в розницу сигареты контрабандист получает доллар, то это те самые 1,5 миллиарда долларов в год прибыли, о которой писал американский ”Фонд”.




Не удивительно, что в отнюдь не избалованных легальными заработками приграничных регионах Западной Украины контрабандой живут целые села. С неё же кормятся и власти по обе стороны границы. На видео прекрасно видно, что контрабандисты совсем ничего не боятся и спокойно совершают одну ходку за другой.


Днем! Втроем! Причем одна из фигур в гидрокостюме явно женщина. Упаковка: 20 штук в пачке, 10 пачек в блоке, 50 блоков в коробке. На наших глазах они заработали около тысячи долларов на каждого. Даже с учетом того, что кого-то приходиться ”подмазать” по обе стороны границы.


Но это мы видим только верхушку айсберга – частников, таскающих на хребте 2-3-5 коробок. А ведь через границу идут не только одиночки, но едут и автофургоны с 40-футовыми контейнерами. А это 960 или 920 коробок в 40-футовом контейнере... Почти половина из полумиллиона долларов уходит на расходы по обеспечению прохода фуры до Италии, где от всей суммы проданных оптом сигарет остается около 270 тысяч евро.


Вот и считайте, сколько сотен миллионов долларов оседают по дороге в карманах еврочиновников, которые рьяно требуют бороться с коррупцией.


Не надо строить иллюзий – более сытая и богатая жизнь в Евросоюзе вовсе не означает, что там меньше воруют и честнее чиновники – там просто все давно и хорошо организовано.

Ссыль
  • +1.60 / 34
Dobryаk
 
italy
Лукка
75 лет
Профессионал
Карма: +27,256.00
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 33,717
Читатели: 76
Цитата: nekto_mamomot от 05.08.2015 07:44:03А чехи готовы строить "за так"?
А потом бегать по судам и слушать нытье по "реструктуризации"?

Финт ушами со Шкодой --- это такая фантастическая перемога, что обычным умишком ее не объять.

Есть в России ОАО ОМЗ. Истоки его в Уралмашзаводе и в Ижорских заводах и Заводе Сварных Машиностроительных Конструкций. Ижора в 60-е стала фактически монополистом по оборудованию для ВВЭР. 

В 2004 ОМЗ прикупила Skoda JS a.s., Skoda Hute s.r.o. и Skoda Kovarny s.r.o, т.е., прихватизировала практически всю чешскую ядерную индустрию. А у чехов она на очень высоком уровне.

Пока суть да дело, ОМЗ прихватило и такие ништяки как Криогенмаш, Уралхиммаш, Глазовский  Химмаш, Уралэнергомонтаж.

У ОМЗ были крайне непростые отношения с Росатомом, так как ОМЗ пыталась злоупотреблять своим монопольным положением. Но сегодня открытой войны нет.

Так или иначе, слова о чехах всего лишь прикрышка, по сути укропы идут под ОМЗ в пику Росатому. Шкода, как утверждается, по ВВЭР-1000 получила в свое время полный комплект документации. Вот только заказов со стороны на АЭС у них не было. 
Отредактировано: Dobryаk - 05 августа 2015 11:34:08
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.43 / 49
  Priboi5
  • Удалено
  • +0.36 / 10
Карел
 
russia
Сортавала
8 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,416
Читатели: 25

Полный бан до 08.10.2022 02:16
Цитата: kypchak от 05.08.2015 08:50:36А какой, в попу, анализ можно сделать, если непонятно, что там дальше с мировой, таксать, атмосферой?
Проблема в том, что инструментарий решения проблем сильно зависит от текущего исторического контекста. Во времена оны было нормально вырезать на приобретенных землях население по правилу тележной оси, потом это стало неприлично, но наложить ясак и рубить головы местной элитке за его несбор - вполне себе ничего. Совсем недавно (в середине прошлого века) аннексии, депортации и лагеря были вполне себе инструментом, сейчас как-то не айс, да и нафиг надо.
Что завтра будет? Схлопнется мировой жандарм? А если да, то как и когда? Какие при этом будут финансово-торговые инструменты межгосударственных отношений?
Вот и сидим в безвременье. Мы ждем, когда Америка надорвется и начнет уходить из наших епархий, хохлы ждут, когда сильномогучая Америка загнобит срануюрашку и дадут им попатуваты (идиоты, не понимают, что их место на этом обеде не за столом, а на столе) над быдловатниками.
Такшта, не время для доглоиграющих планов, по крайней мере при нашей степени информированности.

есть ощущение, что при любой степени информированности.
А так, чертовски хорошо сказано... Все понятно и с мощным аналитическим аппаратом и с веером всевозможных планов на любой случай, но все же постоянно не отпускает ощущение, что стороны действуют по ситуации, просто придерживаясь основной стратегической линии, которая у РФ состоит в том, что бы закончить с войной, а СШП в том, что бы растянуть это удовольствие по максимуму.
Второй момент это то, что время неожиданных ходов или резких поворотов в ситуации прошло и идет процесс перехода количества в качество. Это когда пиндосы не без некоторого успеха ждут отрицательных результатов у нас в макроэкономических показателях (падение ВВП, падение курса рубля и т.п.), а мы, тоже не без результата, ждем такого же накопления в ЕС, где ситуация крайне неустойчива, многие члены Союза недовольны нарастающими потерями и даже в странах - кормильцах протест ширится не по детски и на хохлов начинают покрикивать. И даже доходит до путешествий европредставителей в Крым, вопреки воле генеральной линии. А так же, по старой русской традиции, ждем, когда отрицательная тенденция в экономике Хохланда качественно переродится в экономический звездец. То есть, говоря образно - ждем хохлотрупа на берегу... ВеселыйПодмигивающий Ох уж этот хохлотруп...
И последнее... Не смотря на ожидание, стороны таки по мере возможности, но без резких телодвижений, продолжают способствовать усилению второго момента, отмеченного мной. Маленькая проблемка состоит в том, что вот эта вот загогулина - "без резких телодвижений" практически исчерпала свой ресурс. И для того, что бы усилить давление на оппонента, нам надо освободить себя от хохлошантажа Крымом и тогда у нас появляются новые ресурсы для давления на Киев, а им застраховать от краха собственное производство сланцевой нефти, что бы получить чистую возможность "валить" цены на нефть и дальше... а так же, попытаться стабилизировать ситуацию в иранском вопросе и на Бл Востоке, где у СА наметились некоторые проблемы.

Старт уже дан и гонка идет. Получается, что судьба Украины на данный момент решается совсем не на территории этой страны и тот, кто первым решит свои  задачи, тот получит дополнительный ресурс в украинском вопросе раньше своего оппонента. Но и тут есть маленькая проблемка - совсем не факт, что этот ресурс сможет внести перелом в ситуацию, скорее не сможет.... А значит, ожидать какого-то более или менее ясного финала на ю-в придется долго. Боюсь, что очень долго.
Отредактировано: Карел - 05 августа 2015 11:36:24
  • +0.91 / 16
Paul
 
ussr
Ленинград
56 лет
Профессионал
Карма: +14,452.21
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,955
Читатели: 18
Цитата: radson11 от 05.08.2015 08:06:23
Скрытый текст

 Я просто не понимаю, почему не применяют рецепты РИ 17-19 веков. Разумное сочетание кнута и пряника  с жесточайшим подавлением, вплоть до депортаций/геноцида/уничтожения, при проявлении нелояльности туземцев империи.



Скрытый текст

Хорошо откнутованный народ в прянике не нуждается. ДумающийПодмигивающийУлыбающийся
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +0.78 / 13
  • Скрыто
sasha Rivne   sasha Rivne
  05 августа 2015 11:31:26
...
  sasha Rivne
Цитата: Kvazar от 05.08.2015 08:59:52Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».

Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств существования. Правительство никакой помощи голодающим не оказывало. Люди вымирали семьями.


Американская газета «Українські щоденні вісті» детально описывает ужасы голода в Западной Украине. Приведем только некоторые: «Ужасный голод среди горного населения Западной Украины» (Жахливий голод серед гірського населення. «УЩВ», 10.04.32 р.). Описывая ужасы голода, газета называет причины: «Если три года назад, на вырубке леса лесоруб зарабатывал 6 зол, на сплаве — 8, а в городе этот лес оценивался в 70 зол., то сейчас на вырубке — 2, а в городе — 18 зол. Таких денег не хватает на питание не только семьи, а самого лесоруба. В статье «Что пишут с Галычины» (Що пишуть з Галичини. «УЩВ», 05.04.32 р.) автор письма пишет о непосильных налогах и, в связи с низкой покупательной способностью населения голодные крестьяне продают коня за 5 или 10 зол, т. е. — за полдоллара. Автор пишет, что хотел купить себе поросенка, но резать частным образом не разрешено, а чтобы зарезать,

Я  НЕ ЗНАЮ, ЧТО ТАМ на Гуцульщине было и что писали немецкие газеты, но на Волыни. по рассказам двух моих бабушек и дедушек. никакого голода не было и близко!!!!
Кто хотел, тот и жил. Польское правительство насаждало полянизацию, но никаких церковных запретов не было, так как боляки - одна из наиболее верующих наций в Европе и очень уважают религиозные предпочтения других.. 
И вмешательство польских властей в жизнь деревни было минимальным. Нужно было раз в год заплатить сравнительно небольшой налог - и поляков можно было не видить годами, так как деревней управлял староста. которого избирали люди. Как говорил дед - голодали только лентяи и алкаши, так как был очень развит рынок по земли и продав излишки урожая - селяни под осень обычно докупали продавали наделы, так как семьи были сравнительно большими. то собирались всей родней и покупали сыну, который женился.
Деревенские крыши под железом или твердой черепицей уже тогда были сплошь рядом. Так как власть - только один староста - преступности почти не было и дома на засовы не закрывались
Вот с приходом советской власти люди через год сильно начали возмущаться, ибо уровень жизни резко упал и в колхозы на западе заганяли практически силой.Советская власть тупо уравняла алкаша и мужика, который пахал день и ночь для своего благополучия.
С той "голодной" польской эпохи еще сохранилась машинка швейная Зингер, радиола с польскими надписями и польские лопаты за 80 лет сохранились и служат в хозяйстве.
Еще помню слова деда, что алкаша, который валялся под забором и был посл. человеком в Вишневе (деревня возле Любомля) советы сделали сексетарем сельсовета, так как посчитали. что он пролетарий и будет больше помогать советам.

Вы посмотрите фото с улиц Львова 30-х. Все богато сравнительно одеты. Такое впечатление, что на фото Париж. И сравните эти фото с киевскими улицами того времениУлыбающийся
З.Ы. Эти длинные простыни и статьи можно черпать откуда угодно - есть факт - голода на западе не было, в отличие от советской Украины.
Я не обеляю поляков, но жили тогда на Волыни очень даже неплохо. Будь советы умнее с колхозами и конфискациями всего и всех , может и не было бы бандеровщины, как таковой.
Отредактировано: sasha Rivne - 05 августа 2015 11:52:38
  • +0.11 / 34
ВК
 
russia
Уфа
44 года
Практикант
Карма: +7,988.17
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,430
Читатели: 3
Цитата: Dobryаk от 05.08.2015 09:26:20Финт ушами со Шкодой --- это такая фантастическая перемога, что обычным умишком ее не объять.
Есть в России ОАО ОМЗ. Истоки его в Уралмашзаводе и в Ижорских заводах и Заводе Сварных Машиностроительных Конструкций. Ижора в 60-е стала фактически монополистом по оборудованию для ВВЭР. В 2004 ОМЗ прикупила Skoda JS a.s., Skoda Hute s.r.o. и Skoda Kovarny s.r.o, т.е., прихватизировала практически всю чешскую ядерную индустрию. А у чехов она на очень высоком уровне.

Пока суть да дело, ОМЗ прихватило и такие ништяки как Криогенмаш, Уралхиммаш, Глазовский  Химмаш, Уралэнергомонтаж.

У ОМЗ были крайне непростые отношения с Росатомом, так как ОМЗ пыталась злоупотреблять своим монопольным положением. Но сегодня открытой войны нет.

Так или иначе, слова о чехах всего лишь прикрышка, по сути укропы идут под ОМЗ в пику Росатому. Шкода, как утверждается, по ВВЭР-1000 получила в свое время полный комплект документации. Вот только заказов со стороны на АЭС у них не было.

Вы еще забыли добавить, что главный акционер ОАО  ОМЗ некий "Газпромбанк" с 98% акций. Тогда перемога станет воистину необъятной.Улыбающийся
Отредактировано: ВК - 05 августа 2015 23:46:34
  • +1.25 / 31
  • Скрыто
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,411.23
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 5,596
Читатели: 0
Цитата: svlg от 04.08.2015 17:37:49И интервью:
      
[movie=400,300]http://youtu.be/mmkS0BcSAdY[/movie]


      Последние слова в интервью:"Существуют бешеные, существуют фашисты-им место за решёткой. А народу-невыгодно воевать"

    Ещё видео(судя по титрам-для украинской аудитории)  от  16 июня 2014 г :
                                              
[movie=400,300]http://youtu.be/9nxbprq9V3U[/movie]
Отредактировано: svlg - 05 августа 2015 11:40:59
  • +0.02 / 11
ПростоСирожа
 
ussr
Слушатель
Карма: +493.78
Регистрация: 15.01.2012
Сообщений: 903
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 05.08.2015 08:59:44Если существуют такие вероятностные проблемы с общим восприятием системы, то делается сценарная разверстка. Т.е. формируется три-пять наиболее вероятных сценариев вокруг которых и осуществляется расчет прогноза. Иначе бы никогда не делались расчетные прогнозы, а их приходится делать, чтобы маломальски управлять государством.

... только "Будущее" дама капризная и любит частенько показывать пикантные части в самый не подходящий момент.
Так же как генералы, которые готовятся к прошедшим войнам, прогнозисты подстелают соломку не в то место.
Мы как будто управляем автомобилем, когда при езде вперед вынуждены пользоваться зеркалом "заднего вида"... по прямой даже не плохо получается иногда... 
"Невозможно спрятать впуклости души, за выпуклостью ума"
© Из отлитого в граните жизни

Родился в СССР
тело в австралии
Душа в Прекрасном Далёко
  • +0.29 / 6
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 131, Модераторов: 2, Пользователей: 21, Гостей: 88, Ботов: 20
 
1Norther12 , Amenhotep VII , Baykalec , No_Name , _SV_ , ars , bad , barmaley99 , gvf , k3sv , prof , tenj , Гиратор , Деймон Блэкфайр , Иванов , Крымский сибиряк , НаталияС. , Нелетная погода , Серега 105 , Сизиф , Суринамо , УкрЦукор , Чечако