Украина и украинско-российские отношения

204,711,700 348,167
 

Фильтр
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: Cheen от 23.03.2016 02:27:32
Скрытый текст

Так в ОУН и евреи водились, как это ни странно, и чего...евреи из-за этого теперь тоже украинцы или украинцы - это евреи.


А вот в выделенном, что то есть. Какая то сермяжная правда. Она же кондовая, она же посконная.

В общем Бандера, судя по фамилии, внешности и биографии, таки да. Ягош, Вальцман, Бакай, Фротман, Капительман, Этинзон, ...  Имя им легион. Например, тыц, или тыц, или тыц

А где же украинцы? По прежнему в качестве быдла тягают всю самую грязную работу, в том числе по истреблению русских.
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +0.33 / 18
  • АУ
Aliot
 
russia
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +2,619.96
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 5,848
Читатели: 1
Цитата: adolfus от 23.03.2016 01:55:31Точка невозврата. Завершится все так:(Св. Евангелие от Матфея 8:28-32)


Сейчас тот самый момент, когда они несутся к обрыву и их остановить и вернуть сможет лишь чудо.

Мне как- то больше Эклезиаст вспоминается:
" Время сетовать, и время плясать, время собирать камни, и время разбрасывать камни".
У Соломона это идет скорее как противопоставление, набор антитез, но если смотреть просто как на совокупность действий, то получается почти история современной Непроезжей Вхламруины и Майдана.
А самое главное- что следующим идет. Сразу идет. Похоже, это уже послание ЕС.Возможно, и нам тоже. Из глубины даже не веков, а тысяч лет:
"Время обнимать, и время уклоняться от объятий"
Отредактировано: Aliot - 23 мар 2016 09:30:15
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
  • +0.06 / 3
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1075102
Дискуссия   76 1
В МВД Украины сочли ЧП в Бельгии попыткой отвлечь внимание от Савченко

Советник министра внутренних дел Украины Зорян Шкиряк счел теракт в Брюсселе попыткой отвлечь внимание от украинской военнослужащей Надежды Савченко, приговоренной во вторник российским судом к 22 годам заключения.

Как написал на своей странице в Facebook во вторник, "взрывы прогремели именно в день объявления приговора Надежды Савченко".


"Новость об этом (приговоре Савченко — ред.) должна была быть первой в лентах новостей всех мировых информационных агентств. Сейчас главной новостью стали теракты в Бельгии. Лично я в такие случайные совпадения не верю", — пишет Шкиряк, также усмотревший "российский след" в брюссельских терактах.

Риа-Новости


Медицина тут бессильна... Бъющийся об стену
Отредактировано: Боярин - 23 мар 2016 09:40:00
  • +1.29 / 27
  • АУ
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: Nazgul от 23.03.2016 06:41:02Что не делается - всё к лучшему. Хорошо, что сейчас, при строительстве, а не после окончания. КМК, это позволит при продолжении строительства учитывать дополнительные имеющиеся риски (и напомнит конструкторам и мостостроителям о них) и внести дополнения в проект.
По крайней мере надеюсь на это.

А я вот не увидел продолжения. Что наглый турок вместе с кораблём, арестованы. Что им предъявлены обвинения и иск о возмещении ущерба. И что денег от продажи корабля может и не хватить.

Или турок спокойно ушёл? Тогда то, что мост не охраняется, мягко говоря, упущение. Этак его и взрывать могут и что угодно с ним делать..
Отредактировано: Бешеный медведь - 23 мар 2016 10:51:25
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +0.98 / 23
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1075104
Дискуссия   123 1
Хоть залейся: производство водки на Украине выросло на 100 %






Производство водки с содержанием спирта менее 45,4% в Украине в январе-феврале 2016 года выросло на 98% по сравнению с аналогичным периодом 2015 года — до 4,673 млн декалитров.



Об этом сообщила Государственная служба статистики.



При этом в феврале текущего года по сравнению с предыдущим месяцем производство водки увеличилось на 49,5%.



Также сообщается, что производство коньяка и бренди в Украине в январе-феврале 2016 года увеличилось на 32,4% по сравнению с аналогичным периодом 2015 года и составило 514 тыс. дал. В феврале 2016 года производство коньяка и бренди по сравнению с прошлым месяцем увеличилось на 126,2%.



В сообщении Госстата отмечается, что данные приводятся без учета территории Крыма и Севастополя, а также части зоны проведения т.н. «АТО».
Навигатор
  • +1.03 / 12
  • АУ
nornikel
 
Слушатель
Карма: +0.27
Регистрация: 21.03.2016
Сообщений: 2
Читатели: 0
Тред №1075107
Дискуссия   112 1
еще тут добрый человек обещал Украине светлые перспективыУлыбающийся
http://www.chitalnya.ru/work/1600288/
  • -0.04 / 4
  • АУ
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Тред №1075111
Дискуссия   109 0
Брейвику из Киева с любовьюПриветствующий
Цитата: ЦитатаВ Киеве бойцы "Азова" факелами почтили память жертв терактов в Бельгии


Помимо свечей и цветов, активисты решили выбрать столь нестандартный способ выражения сочувствия и скорби, как стояние с зажженными факелами у стен дипмиссии.



РИА Новости http://ria.ru/world/20160323/1395136562.html#ixzz43hSdplbn

  • +0.71 / 11
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
"Багира"
Дискуссия   3.232 72
Снайпер с позывным «Багира» наводит животный ужас на украинских карателей





О загадочном снайпере в рядах ополчения сообщает известный своей упоротостью киевский журналист-пропагандист, Роман Бочкала.





«Очень неприятная ситуация. У боевиков зашел взвод снайперов. Старшая у них женщина, позывной „Багира“. Одному нашему бойцу снайперская пуля попала в пах. Наверняка специально целилась. Парень только зашел на промку, первый день… Ранение крайне неприятное. Идет борьба за жизнь. Помолимся», — сообщает он на своей страничке в соцсети.













Как сообщает Русская Весна, позывной этой отважной девушки «БАГИРА» и она наводит ужас на одвичных украинских лыцарей, которые проводят карательную операцию против мирного населения Донбасса.


А на фотографии вы можете видеть глаза этой героической девушки, вызывающей животный страх среди оккупантов.
Ссылка
Отредактировано: Боярин - 23 мар 2016 10:36:55
  • +1.09 / 39
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Старый кэп I от 22.03.2016 23:16:51Опаньки, потомки протоукров
Готовьтесь, на следующей неделе начинается НОВЫЙ отлов пушечного мяса - начинается седьмая волна могилизации.
Хэрои, свежие могилы на Донбассе ждут вас!!! 

ИТОГО
УБЫВАЕТ
40 тыс. (увольняются могилизованных в 6-ю волну) + 5 тыс (увольняются по окончании краткосрочных контрактов) = 45 тыс.
ПРИБЫВАЕТ
10 тыс (набраны по контракту) + 10 тыс (президент Педро обещается отловит в седьмую волну могилизации) = 20 тыс.
45 тыс - 20 тыс. = 25 тыс. рыл укрофашистов
ТАКИМ ОБРАЗОМ к концу апреля 2016 года
- либо списочный состав ВСУ снизится до 125-150 тыс. рыл (с учетом призыва на срочную службу). Тогда кто же воевать на Донбассе будет???
- либо будет осуществляться массовый отлов потомков протоукров (вот это более реально)

Давайте посмотрим  с другой стороны. Ситуация в экономике Украины ухудшается, становятся реальны экономические бунты, которые быстро прирастут политическими требованиями. Достаточно высока безработица, поэтому вывести на улицы население несложно. Теперь объявляют мобилизацию, любому участнику митингов мужского пола можно быстро выписать повестку и отправить в ато. 
Скольких это удержит дома? Многие чтобы не попасть под мобилизацию уезжают.
Тех, кого удалось мобилизовать, также находятся под присмотром.
Вывод: Мобилизация крайне действенный инструмент для удержания власти, при этом неважно, удалось набрать армию или нет. К тому же постоянные мобилизации позволяют поддерживать патриотический фон в медиа, отодвигать на второй план экономические проблемы.
  • +1.56 / 16
  • АУ
Alex05
 
Слушатель
Карма: +653.24
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 570
Читатели: 0
Тред №1075129
Дискуссия   221 1
                              Твари должны боятся!
                                       Д.Лекух

…Ни писать, ни говорить об этом очень не хочется. Но надо, и вот почему.

Дело тут не наводчице Н. Савченко, не в отвратительных деталях ее «военной биографии» и даже не в доказанной судом ее вине в гибели наших коллег-журналистов или «просто» граждан Донбасса.
Дело в том, что вот таких вот «савченок» на территории когда-то цветущей Украины так старательно «тиражирует». И это называется просто: обещанная и гарантированная и властями, и кураторами безнаказанность.
Дело ведь тут далеко не в отдельной психопатке с явной деформацией личности.
А в том, что и она лично (и это очень хорошо видно из репортажей из зала суда), и её профессиональная клака, частично даже имевшая наглость приехать в «страну-агрессор» на «судилище» над своей «хрупкой героиней», — все они со времен «они-же-детей» абсолютно уверены, что им за это ничего такого не будет.
Это же не «сталинская тройка», и поэтому судье можно показывать средний палец. А «сочувствующий украинский журналист», узнав, что с ним собирается говорить корреспондент телеканала «Россия», прямо под камеру, находясь на российской территории, может ничего не боясь, послать телеканал вместе с убитыми журналистами туда, куда этот средний палец показывает, - под дружное гоготание «коллег».
И ведь это – вовсе не потому, что они такие смелые. Какие они смелые, видно из других съемок.
Это потому, что они – безнаказанные.
И им уже бессмысленно что-то объяснять и убеждать, потому как они знают: им — можно. Целая популяция тварей, которым разрешили.
Убивать журналистов, - и не только российских, но и украинских. К примеру, Олеся Бузину.
Можно засовывать живых людей в мусорные ящики во время разного рода «люстраций».
А можно жечь людей живьем в Одессе? Можно, как оказалось.
Потому что революция.
Потому что, – они же её, этой самой «революции», дети.
И вот что тут надо сказать. Прежде чем эти существа научатся что-то понимать, они должны научиться бояться. Ну, раз уж «они-же-дети», то у детей нет страха, например, перед огнём. И поэтому их нужно научить бояться играть со спичками для их собственной и всех окружающих безопасности. И «казус Савченко» здесь — первая и вполне адекватная, к сожалению, таблетка для страха. Объясняющая «онижедетям», что за все в этой жизни придется в любом случае отвечать. Пусть помнят, что рано или поздно всё равно придет какая-нибудь Красная Армия и займется своим привычным делом: обезвреживать карателей и предавать их суду.
Твари – должны бояться.
И, - да: это крайне неприятно.
Но, к сожалению, только это действенно.

http://www.nalin.ru/tvari-dolzhny-boyatsya-pochemu-navodchica-dolzhna-sidet-1449
Плевать на политические взгляды! Если мир против нас, мы должны быть едины! Родина превыше всего!
  • +6.03 / 124
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,234.91
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,671
Читатели: 78
Тред №1075132
Дискуссия   193 7
Просто читаем (Кошарная часто такая кошмарная, но тут говорит дело):


     Экспертное мнение


Обновлено: Март 20, 2016. Тэги: А. Бойко, новости Украины, О. Кошарная, планы КМУ, экспертное мнение

Эксперты прокомментировали энергетические аспекты Плана КМУ на 2016 год.


Ольга Кошарная, эксперт Ассоциации «Украинский ядерный форум»

План действий правительства-2016 предусматривает: до 30 июня принятие соответствующих нормативно-правовых актов о порядке оплаты работы АЭС в режиме регулирования мощности, и до 31 декабря – «внедрение механизма эксплуатации АЭС в режиме регулирования мощности».
Режим суточного регулирования мощности (СРМ) позволяет проводить разгрузку-загрузку энергоблока АЭС с ВВЭР-1 000 в соответствии с четким алгоритмом в четком диапазоне и с установленной технологическим регламентом безопасной эксплуатации (далее – ТРБЭ) скоростью изменения мощности реакторной установки. При этом обеспечивается строгий контроль над соблюдением параметров работы энергоблока в соответствии с требованиями норм и правил по ядерной и радиационной безопасности. Изменение мощности происходит в диапазоне 100-75-100% от номинальной мощности.

Впервые режим СРМ был апробирован на энергоблоке №2 ХАЭС в 2006 г. в период второй топливной кампании. Спустя 9 лет с 21 апреля 2015-го по 11 мая 2015 г. на энергоблоке №2 ХАЭС осуществлялась также опытная эксплуатация режима СРМ – по счету это десятая топливная кампания. Опытная эксплуатация энергоблока в режиме СРМ происходит согласно положениям Технического решения по опытной эксплуатации режима СРМ. Для завершения опытной эксплуатации и переходу к промышленной эксплуатации необходимо осуществить около 200 циклов разгрузки-загрузки за одну топливную кампанию. В прошлом году этих циклов было 21.

Необходимо также модернизировать оборудование, чтобы обеспечить (примечание: список кроме стилистики не отличается от того, что я перечислял на ветке):

  • контроль поля выделения энергии в активной зоне при работе с циклической сменой мощности;

  • автоматический контроль активности теплоносителя первого контура;

  • замену основных регулирующих клапанов 2-го контура;

  • внедрение системы автоматического процесса изменения нагрузки турбогенератора и другие мероприятия.


На эти мероприятия необходимы средства, которые можно взять только из тарифа, и к тому же готовить технические решения, которые в обязательном порядке должны согласовываться с Госатомрегулирования.

С моей точки зрения, внедрение СРМ в указанные в плане сроки нереально не только для всех энергоблоков, но и для одного энергоблока – №2ХАЭС, на котором проводилась опытная эксплуатация. Ни НАЭК «Энергоатом», которая в соответствии с законодательством полностью отвечает за безопасную эксплуатацию АЭС, ни Госатомрегулирование, контролирующее соблюдение норм и правил ядерной и радиационной безопасности, не пойдут на СРМ без проведения соответствующей модернизации и завершения в полном объеме опытной эксплуатации на самом новом энергоблоке №2 ХАЭС.

Появление такого пункта в плане правительства – иллюстрация некомпетентности и непрофессионализма прежде всего руководителя Департамента ядерной энергетики и атомной промышленности С. Ермака, бывшего финансового директора сетевого супермаркета, назначение которого министром В. Демчишиным произошло с грубейшим нарушением положений постановления КМУ от 27.12.2008 г. «Квалификационные требования к руководителям и заместителям руководителей органов государственного управления в сфере использования ядерной энергии», и приказа Минэнергоугля от 16.01.2013 №456.

В эти требования входят наличие соответствующего профильного образования (энергетика, прикладная физика), стаж работы на руководящих должностях на предприятиях и организациях ядерной отрасли и т. п.

Ядерная отрасль является сложной с технологической и инженерной точки зрения, она не терпит непрофессионализма и непонимания сути происходящих в ядерном реакторе процессов. Ошибки в этой сфере обходятся дорого не только государству, но и человечеству. Один из последних примеров – авария на АЭС Фукусима, принадлежащей компании ТЕРСО, во главе которой стоял не ядерщик по образованию, а «эффективный менеджер».



Скрытый текст
Отредактировано: Dobryаk - 23 мар 2016 11:41:43
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.90 / 33
  • АУ
SKV.
 
russia
Пермь
47 лет
Слушатель
Карма: +2,006.70
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,921
Читатели: 0
Тред №1075134
Дискуссия   149 0
Каклы такие забавные...Улыбающийся

Пару месяцев назад увидел картинку в каком-то западном источнике:


Скрытый текст

А вчера на какляцком форуме вижу:


Скрытый текст

Ну, клиника, чо...ПозорИ халтура к тому же - фотожоп видно невооруженным взглядом...
Отредактировано: SKV. - 23 мар 2016 11:53:45
Нет силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть. Все растает словно лед, только одно останется нетронутым-слава Владимира, слава России.(с)Евангелия Струмицкая
  • +2.21 / 50
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Украина умудрилась оказаться на грани торговой войны с Молдавией

Молдавия делает все возможное, чтобы исключить поставки в РФ через свою территорию реэкспортной продукции из ЕС, подпадающей под ответные санкции России.


Об этом «Независимой газете» рассказал молдавский министр экономики Октавиан Калмык, побывавший на прошлой неделе в Москве и рассказавший, о чем его страна пытается договориться с Россией.


«Раньше мы отправляли продукцию через Украину и Белоруссию, — напомнил молдавский министр. — Теперь Москва требует везти ее только через Украину. Видимо, запрет связан с реэкспортом, который был зафиксирован на белорусской границе с РФ. Но наши производители вынуждены будут делать крюк в 500 км, а это скажется на качестве продукции и ее цене. У нас также были случаи реэкспорта в РФ. Выяснилось, что в Агентстве по качеству питания выдавали липовые сертификаты, и польские яблоки, например, уезжали в РФ с документом, что они произведены в Молдове. Сейчас виновные привлечены к ответственности, руководство агентства сменили, курирует его премьер-министр. Так что ситуация изменилась».


«Но положение сегодня таково, что Молдавии могут закрыть транзит через Украину, — уточняет «НГ». — О подобной возможности заявил министр аграрной политики и продовольствия Алексей Павленко, сообщает «Укринформ». Это связано с тем, что молдавские фермеры потребовали ввести пошлины для украинских производителей, реализующих свою более дешевую продукцию на территории РМ, и банкротящих молдавских коллег. Соответствующую точку зрения представителей отрасли выразил во время общения с журналистами Александр Слусарь. Он заявил, что если необходимые ограничительные меры в отношении украинских предприятий не будут приняты на правительственном уровне, то многие молдавские производители «молочки» станут банкротами уже через четыре-пять месяцев. Киев заявил, что ответит «жесткими» мерами в виде продовольственного эмбарго на молдавскую продукцию. По убеждению молдавских производителей, свободная поставка в их страну дешевой украинской продукции банкротит национальных производителей. Спор по этому поводу еще не закончен».
Навигатор
Отредактировано: Боярин - 23 мар 2016 12:02:21
  • +0.63 / 11
  • АУ
ильяс
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +443.18
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 965
Читатели: 3
Цитата: Боярин от 23.03.2016 07:35:38Снайпер с позывным «Багира» наводит животный ужас на украинских карателей





О загадочном снайпере в рядах ополчения сообщает известный своей упоротостью киевский журналист-пропагандист, Роман Бочкала.

Любят укропитеки жуть на своих наводить.....она воюет уже давно, с перерывами.На фото 

Отредактировано: ильяс - 23 мар 2016 12:31:59
  • +1.71 / 37
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1075145
Дискуссия   98 1
В Голландии появились листовки, на которых Порошенко олицетворяет украинский фашизм

Суд над украинским добровольным палачом Надеждой Савченко, трагедия с разбившимся Боингом под Ростовом и сегодняшняя серия терактов в Брюсселе как-то отодвинули на задний план тематику предстоящего в Голландии референдума на предмет необходимости вступать в такую субстанцию как Ассоциация с Украиной.


А между тем, агитационная кампания в этой стране подходит к своему пику, и противники даже столь условного сближения с Украиной запускают в ход тяжелую артиллерию.


Голландские коммунисты, которые, возможно, лучше всех в Нидерландах представляют, что из себя представляет правящий в Украине режим и не питают иллюзий на сей счет, открыто идентифицировали украинского президента фашистом.


Об этом сообщил донецкий политолог Владимир Корнилов в социальной сети.


«Вот и Порошенко появился на голландских листовках перед "украинским" референдумом. "Остановите фашизм на Украине!" - это агитационный материал партии Новые коммунисты. Не все ж Путина рисовать на плакатах...», - отметил Корнилов.




 
Ещё из листовок следует, что голландские коммунисты собираются на акцию и митинг протеста возле украинского посольства 2-го апреля.


Можно сколько угодно утверждать, что фашизма на Украине нет, или что он маргинален, но факты говорят об обратном: в стране превозносятся фашистские идеологи навроде Бандеры, им возводятся памятники, и в их честь, и даже в честь эсэсовцев называются улицы и проспекты, а фашистские методы противодействия оппозиции и инакомыслию практикуются демонстративно, нагло и дерзко, вплоть до сожжения людей заживо.


И не находят никакого осуждения или хотя бы возражения среди сторонников «европейского выбора».


Все это происходит в стране, которую возглавляет Петр Порошенко. А президент страны, как хорошо известно, несет ответственность за все, что в ней деется. Тем более, когда с помощью фашистов этот президент фактически дорывается до власти. Так что, для возражателей голландским коммунистам парировать в ответ хоть что-нибудь вменяемое являет из себя неразрешимую задачу.
Антифашист
Отредактировано: Боярин - 23 мар 2016 12:35:48
  • +2.20 / 42
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: Boris Bakhterev от 20.03.2016 19:06:46Вы правы


Скрытый текст
.


Отличный пост, камрад...
Отвечу по возможности коротенько. Я так понял, что неуспех Украины Вы связываете с провалом в работе гражданских институтов страны? Ну так это не причина, это уже следствие. Причины несколько другие, набросаю навскидку и чуть расширю в целом...
1. Отсутствие опыта государственности.
Вот цитата из Вашего же текста...

Цитата: ЦитатаВ 1991 г. советское государство разобрали "по винтикам", а потом очень быстро собрали заново. При этом что-то просто восстановили по советским "чертежам", где-то воспользовались "чертежами", хранившимися еще со времен Российской империи. Надо отметить, что подобные радикальные "переустройства" государства уже бывали в нашей истории: Великая Октябрьская социалистическая революция, реформы Петра I, приход династии Романовых, положивший конец "Смутному времени".

Даже в этом смысле прошлый госопыт сыграл на Россию. А что в прошлом было на Укре - вильные козаки, которые меняли гетмана при малейшем, по их мнению, косяке? Ну вот отчего стартовали к тому и пришли.
2. Хохломенталитет.
Помните в СССР проблемы "несунов", хищений соцсобственности и выражение - "все вокруг колхозное, все вокруг мое" (с)? Прыгнув в капитализм, надо было по быстрому от этого избавляться. Процесс, конечно, не простой, но на Укре он продолжается до сих пор. Вот Вам и одна из причин неэффективности государственных институтов.
Вторая состоит в том, что РФ, в лице Путина, смогла быстренько поставить под контроль олигархов, которые грабили страну, как могли ( а могли хорошо) и начальный этап дикого кап-зма перерос в капитализм государственный. Что помогло на определенном этапе. На Украине же, олигархический капитализм процветает до сих пор и борьба майдданным способом с олигархами привела к тому, что олигарх стал президентом. До майданились, называется... А раз так, то и гражданские институты заняты тем, что обслуживают интересы олигархов, а не страны.
3. Украина была успешной только в составе Союза. Когда за простого (да и непростого ) человека решалось все. Выйти из такого социального питомника, где образование, медицина, работа, отдых и даже решение на выборах обеспечивались государственной машиной и приступить к самостоятельной жизни оказалось не многим по силам. Заметьте, все республики Союза после его развала понесли потери в численности населения. Это следствие того, что люди, вырванные ком.системой из конкурентной среды, вдруг разом в нее вернулись и оказались неготовыми к реальной жизни.
Для того, что бы приспособиться и перестроиться Украине понадобилось гораздо больше времени, чем другим и РФ в частности. Тут и роль личности, и прошлый опыт, и менталитет - все вместе. Но эволюция и конкуренция это своего рода гонка. А тот, кто не успевает проигрывает реальную, конкурентную борьбу. Обратите внимание. Почти все страны из бывшего СССР смогли определиться и притулиться к РФ или Западу. Не успевшие (ну может кроме Узбекистана и Туркмении, которые проигрывают в другом) понесли территориальные потери (Грузия, Азербайджан, Украина).
4. И последнее... нац вопрос и геополитическое положение.
 Коммунисты заложили нац бомбу не только под СССР, но и под Укру. Ведь борьба двух векторов на Украине серьезно тормознула развитие государственности в этой стране и в конце концов вылилась в гражданскую войну. Так же сыграло и геополитическое положение страны на стыке двух цивилизаций.
У меня все, хотя пункт 3, нмв, не мешало бы развить... Ну да в другой раз.
Отредактировано: Карел - 23 мар 2016 12:44:32
  • +0.17 / 14
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,370.87
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,984
Читатели: 15
Цитата: swedxa от 22.03.2016 22:15:44По поводу  Украины , и людей ее населяющих. 

На мой взгляд неискушенный, то что я вижу из общения с украинцами,  виноваты в том , что происходило и происходит на Украине виновата Москва. Да же не столько Россия, сколько именно Москва.  Она вообще во всем виновата. ...

Вы всё ещё общаетесь? Тогда - в качестве психологической помощи:
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.64 / 39
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,256.76
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,001
Читатели: 5
Цитата: pmg от 22.03.2016 18:29:02Ну хорошо. Как будем своих выручать? Есть конкретные предложения?

Их можно было бы обменять на недоделанных террористов , пойманных в Крыму. Которые планировали что-то взорвать, но не успели. Вот на этих можно.
  • +0.62 / 16
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Меняю «Минск» на санкции: Штайнмайер везет в Москву ультиматум




Глава МИД ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер в очередной раз заявил, что отмена санкций со стороны Европы возможно только по выполнении минских соглашений. 


«Чем больше мы продвинемся с имплементацией Минских договоренностей, тем скорее мы сможем говорить об ослаблении режима санкций. Поэтому мы должны сейчас направить наши усилия на то, чтобы как можно быстрее выполнить минские договорённости», — в очередной раз подчеркнул Штайнмайер в интервью для «Интерфакса»


Штайнмайер заявил, что принимая на июньском саммите ЕС решение об отмене или продлении антироссийских санкций, стороны будут руководствоваться оценкой Берлином и Парижем хода выполнения «Минска». 


Глава немецкого МИД подчеркнул, что для жителей Донбасса самое главное сейчас — «немедленное и стабильное улучшение положения в плане безопасности». 


Также Штайнмайер подчеркнул, что для Германии важны хорошие взаимоотношения с РФ, которая является крупнейшим соседом Евросоюза. Между Москвой и Берлином уже установлено множество контактов, но стороны не намерены останавливаться на достигнутом. Хотя между Россией и ЕС есть ряд разногласий, Штайнмайер выразил надежду на то, что сторонам удастся из преодолеть. В этом, уверен он, властям поможет гражданское общество.


Ранее глава европейской дипломатии Федерика Могерини призвала продлить антироссийские санкции в связи с вхождением Крыма в состав России. 
Фан
Отредактировано: Боярин - 23 мар 2016 13:10:09
  • +0.67 / 10
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1075171
Дискуссия   124 0
Страсти по трем миллиардам: Запад Киеву не помощник

Сумма долга увеличивается каждый день из-за штрафных санкций


Выполняя свое обещание, Россия подала в суд на Украину за невыполнение договорных обязательств. Что особенно печально – "мировое общественное мнение", испорченное уверенностью в том, что право частной собственности свято и нерушимо, а "договоры должны соблюдаться", Киеву в битве с Москвой явно не помощник. Не потому, что на Западе не нарушают договоров – просто в данном конкретном случае воцарившийся на Украине режим "покусился на святое" – на ценные бумаги. А тут – каждый за себя.


Предыстория известна. В декабре 2013 года, желая поддержать отказавшегося от подписания "Соглашения об ассоциации Украины и Евросоюза" Виктора Януковича, Россия договорилась с Украиной о выделении ей 15 млрд долларов кредита. И даже успела передать первый транш – 3 млрд, сроком на два года.


Последовавший вскоре переворот и захват власти неофашистами-бандеровцами сделал дальнейшее финансирование невозможным. Новые власти, избалованные расположением США и Евросоюза, полученные от России 3 млрд истратили, а публично и бездоказательно объявили, что миллиарды разворованы "преступным режимом Януковича", потрачены на борьбу с "революцией достоинства" (и где там достоинство?), а потому возврату не подлежат. Хотя проценты по кредиту выплачивали до осени 2015 года исправно.


По мере приближения сроков погашения тела кредита, в Киеве все громче и яростнее начали доказывать, что деньги можно не возвращать. Мало того, это вовсе не государственный, а частный долг. В силу чего ни о каком суверенном дефолте речь не идет – так, частные проблемы частных фирм. Но не тут-то было.


Для начала, главный кредитор Киева - Международный валютный фонд на заседании своего совета директоров подтвердил, что эти 3 млрд долларов являются суверенным, а не коммерческим долгом. В данном случае у МВФ не было иного выхода – Россия предусмотрительно выделила деньги в виде облигаций, реализованных на Ирландской фондовой бирже, и полностью соблюла все формальности западного законодательства.


Единственное, что смогли сделать для правящего в Киеве режима американцы – протащить через совет директоров МВФ кредитную политику этой организации. В результате фонд пересмотрел свою кредитную политику в отношении стран с просроченной суверенной задолженностью. Эта мера позволяет МВФ продолжить кредитование Украины в случае, если долг не будет выплачен. Деньги выплачены не были, дефолт по долгу наступил, МВФ прекратил кредитование и занял выжидательную позицию. Сам Киев, успевший накопить около 13 млрд долларов в золотовалютных резервах (8-9 из которых являются ликвидными), продолжает делать хорошую мину при плохой игре, и договариваться с Россией даже не пытается.


Хотя, вопреки высказываниям украинских политических деятелей от премьера Арсения Яценюка до главы Нацбанка Натальи Яресько по поводу отказа России от реструктуризации долга, со стороны правительства Российской Федерации были сделаны предложения по внесудебному решению спора, в качестве обязательного условия, в силу недоверия к правящему в Киеве режиму и его договороспособности, предусматривавшему гарантирование возврата долга третьей стороной: США или МВФ. Однако гарантом в этом случае никто выступить не пожелал.


Впрочем, понять покровителей киевского режима можно – они и сами прекрасно знают, чем бы подобные гарантии закончились. А учитывая, что у Вашингтона свои очень сложные и многоуровневые игры с Москвой, отягощать их подобными обязательствами никто не стал.


В итоге, по состоянию на 20 марта 2016 года долг Украины по договору составил 3,137 млрд долларов. Мало того, ежедневно сумма увеличивается на 683 тыс. долларов в результате набегающих штрафных санкций. Как и было обещано в прошлом году, выждав и подготовившись, Россия обратилась в международный суд. В иске, который подала в интересах России компания "The Law Debenture Trust Corp." (является доверителем по выпуску украинских еврооблигаций на 3 млрд долларов), говорится о том, что "21 декабря 2015 года, когда наступил срок погашения бумаг, Украина не выплатила 3,075 млрд долларов и в результате нарушила договор доверительного управления с "The Law Debenture Trust", условия займа и агентское соглашение с "Citibank" как платежным агентом и реестродержателем".


Фактически, Россия демонстрирует готовность играть на чужом поле и по чужим законам. Которые за последние десятилетия хорошо изучила:


"Вследствие отказа Украины платить, поверенный и Министерство финансов Российской Федерации потерпели убытки и ущерб, которые предстоит оценить (суду)", включая невыплаченные 3 млрд 075 тыс. долларов, штрафные проценты, а также "разнообразные другие затраты" по защите своих прав в рамках выпуска облигаций".


По информации, указанной в исковом заявлении "The Law Debenture Trust Corp.", штрафной процент должен начисляться по ставке 8% (установленная законодательно ставка для долга, признанного в судебном решении), или 683,33 тыс.долларов в день, либо по ставке 5% (как в условиях бумаг), либо по альтернативной ставке, если такое решение примет Высокий суд. Помимо этого, Российская Федерация в лице уполномоченного лица просит суд назначить дополнительную компенсацию в пользу России сверх суммы долга и накопленных процентов.


Суды могут, конечно, длиться не один месяц. Но вот смысла для Киева затягивать процесс нет никакого. МВФ с очередным траншем явно не спешит. Если первые 4 с лишним млрд долларов Киеву дали через два неполных месяца после вооруженного переворота, дали совершенно нелигитимному исполняющему обязанности (чего нет в Конституции) президента Украины Турчинову, то сегодня, формально (для Запада) законной власти, по уже ранее выделенному и согласованному соглашению, финансирование приостановлено на неопределенный срок.


Киев, конечно, может и затягивать процесс. Из расчета 20,5 млн долларов в месяц. Москва точно никуда не спешит.


Как видим, ничего личного – просто бизнес.
Источник
Отредактировано: Боярин - 23 мар 2016 13:33:54
  • +1.07 / 27
  • АУ
Сейчас на ветке: 177, Модераторов: 0, Пользователей: 8, Гостей: 20, Ботов: 149
 
BUR , GrinF , Tihij , baddym , basilevs , Верноразящий , Коломбет , Хан