Украина и украинско-российские отношения
204,828,661
348,271
Санкт-Петербург
Карма: +19,107.34
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,791
Читатели: 17
Модератор ветки
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,791
Читатели: 17
Модератор ветки
Цитата: alb@tros от 28.05.2016 16:59:41Наши крупные авиакомпании уже перешли на порядок продаж авиабилетов по т.н. аукционной системе, как на Западе. Компьютерная программа ежесекундно коррелирует спрос и предложение. Гарантированно в выигрыше тот, кто планирует поездки заранее. К примеру, в январе можно купить авиабилеты на июнь-июль за "копейки". А можно и за два-три часа до вылета купить за те же "копейки", но это "на удачу".
Это правда. Но правда и то, что в скриншоте, который я привёл цены указаны на ЗАВТРАШНИЙ день. То есть по цене около 5 тысяч рублей из Москвы Вы гарантированно можете купить билеты сегодня на завтра в Симферополь.
Отредактировано: NavyGator - 28 май 2016 19:25:16
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
ДНР
Карма: +2,347.67
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 4,902
Читатели: 1
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 4,902
Читатели: 1
Тука: Исключительно военным путем проблему Донбасса не решить никогда
Источник: https://news.mail.ru/politics/25932947/?frommail=1
По мнению заместителя министра по вопросам оккупированных территорий и ВПЛ, Украина стоит на распутье с тремя путями.Экс-губернатор Луганщины, а ныне заместитель министра по вопросам оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц, заявил в интервью ZN.
Источник: https://news.mail.ru/politics/25932947/?frommail=1
По мнению заместителя министра по вопросам оккупированных территорий и ВПЛ, Украина стоит на распутье с тремя путями.Экс-губернатор Луганщины, а ныне заместитель министра по вопросам оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц, заявил в интервью ZN.
Полный текст
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Карма: +975.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,128
Читатели: 2
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,128
Читатели: 2
Народ. Вы тут над атошниками прикалываетесь, а тут цельный митрополит УПЦ МП блажит.
І нехай в Москві передохнуть від злоби: Патріоти з УПЦ відзначили День вишиванки (фотофакти)
Мы скоро помрем. Но не от злобы или от зависти, а от смеха.
І нехай в Москві передохнуть від злоби: Патріоти з УПЦ відзначили День вишиванки (фотофакти)
Мы скоро помрем. Но не от злобы или от зависти, а от смеха.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Польский журналист о декоммунизации на Украине
На польском сайте "Новая Восточная Европа" new.org.pl польский журналист Филипп Фалинский (Filip Faliński) написал статью о декоммунизации на Украине. Филипп Фалинский - журналист, путешественник, русист, востоковед и сотрудник Института имени Оскара Кольберга.
Декоммунизация на карте
Очень много эмоций вызывает недавнее решение изменить название третьего по величине города Украины - Днепропетровска. Теперь он будет называться Днепром.
Название этого населенного пункта состояло из двух частей: первая произошла от реки Днепр, которая протекает через город, вторая увековечивала имя Григория Петровского - коммунистического государственного деятеля, который в течение двадцати лет занимал высокий пост председателя Центрального исполнительного комитета УССР (автор законопроекта об изменении названия Андрей Денисенко напомнил, что Петровский был признан Киевским судом одним из организаторов «геноцида украинского народа»). Во время дискуссии о декоммунизации рассматривали варианты вернуть городу его старое название: Екатеринослав (вариант вряд ли можно считать реальным, поскольку таким образом пришлось бы почтить имя российской императрицы) или Сичеслав (опция, которую отстаивали националисты).
Другой вариант выдвинул Оппозиционный блок. Он предложил оставить название, но «изменить ее этимологию»: часть «-петровськ» должна олицетворять святого Петра.
Год назад политолог Виктор Пащенко и общественная организация «Институт человека и города» провели опрос среди жителей Днепропетровска. Социология показала, что 66 процентов горожан не желают менять название города ( «за» - 28,5 процента). Кроме того, 84 процента отстаивали мнение, что такое решение должно быть принято на референдуме.
***
Названия меняются во многих населенных пунктах страны, в том числе и на Донбассе. Недавно принятый Верховной Радой Украины закон требует изменить очередные 150 названий городов, которые связаны с советскими временами. В этом якобы нет ничего нового: с момента вступления в силу закона о декоммунизации много улиц, площадей или скверов лишились старых имен. Однако упомянутый закон касается также территорий, над которыми правительство de facto власти не имеет. Речь идет о Крыме и сепаратистских республиках на Донбассе.
Теоретически изменению подлежат 38 - названий городов, расположенных на территории Донецкой Народной Республики, 36 - на территории Луганской Народной Республики и еще 75 - в Крыму. Например, город Торез теперь станет Чистяково, Стаханов - Кадиевкой, Свердловск - Должанском и тому подобное.
По замыслу законодателей, изменения вступят в силу после того, как Киев возобновит контроль над сепаратистскими территориями.
Это, конечно, только начало. Согласно принятому более года назад закону «О декоммунизации», любая советская символика становится на берегах Днепра незаконной. Поэтому необходимо посбрасывать памятники, изменить названия учреждений, улиц, площадей и местностей. Быстрее исчезают памятники, нередко падают с пьедесталов под давлением «общественных движений». Административный аппарат действует значительно медленнее, хотя и так приходилось частенько обновлять карты. Например, на «украинском» Донбассе появились новые названия городов - Торецк (ранее Дзержинск) и Бахмут (ранее Артемовск).
***
Вопросов, возникающих в связи с этим декоммунизацией, поставленной на широкую ногу, несколько.
Во-первых, как государство, которое находится в состоянии войны, а также в очень сложном экономическом и гуманитарном положении, может позволить себе такие символические действия? Простая смена названия большого города предусматривает миллионы расходов: заменить все таблицы, знаки, надписи на памятниках, в государственных документах и тому подобное.
Во-вторых, удастся ли таким образом освободить от бремени коммунизма города, которые возникали и развивались в советские времена? Многие города на востоке Украины до Октябрьской революции были лишь небольшими селами. Это коммунистическая власть построила там заводы, жилье, детские сады, больницы и трамвайные линии. Или можно лишить такой город целой его истории? Хотя не стоит забывать также о трагедии, которые эти территории пережили во времена Советского Союза.
Одно можно сказать наверняка: в ближайшие годы хватит труда у украинских картографов.
http://made-inussr.l…85571.html
Картинка класс!
На польском сайте "Новая Восточная Европа" new.org.pl польский журналист Филипп Фалинский (Filip Faliński) написал статью о декоммунизации на Украине. Филипп Фалинский - журналист, путешественник, русист, востоковед и сотрудник Института имени Оскара Кольберга.
Декоммунизация на карте
Очень много эмоций вызывает недавнее решение изменить название третьего по величине города Украины - Днепропетровска. Теперь он будет называться Днепром.
Название этого населенного пункта состояло из двух частей: первая произошла от реки Днепр, которая протекает через город, вторая увековечивала имя Григория Петровского - коммунистического государственного деятеля, который в течение двадцати лет занимал высокий пост председателя Центрального исполнительного комитета УССР (автор законопроекта об изменении названия Андрей Денисенко напомнил, что Петровский был признан Киевским судом одним из организаторов «геноцида украинского народа»). Во время дискуссии о декоммунизации рассматривали варианты вернуть городу его старое название: Екатеринослав (вариант вряд ли можно считать реальным, поскольку таким образом пришлось бы почтить имя российской императрицы) или Сичеслав (опция, которую отстаивали националисты).
Другой вариант выдвинул Оппозиционный блок. Он предложил оставить название, но «изменить ее этимологию»: часть «-петровськ» должна олицетворять святого Петра.
Год назад политолог Виктор Пащенко и общественная организация «Институт человека и города» провели опрос среди жителей Днепропетровска. Социология показала, что 66 процентов горожан не желают менять название города ( «за» - 28,5 процента). Кроме того, 84 процента отстаивали мнение, что такое решение должно быть принято на референдуме.
***
Названия меняются во многих населенных пунктах страны, в том числе и на Донбассе. Недавно принятый Верховной Радой Украины закон требует изменить очередные 150 названий городов, которые связаны с советскими временами. В этом якобы нет ничего нового: с момента вступления в силу закона о декоммунизации много улиц, площадей или скверов лишились старых имен. Однако упомянутый закон касается также территорий, над которыми правительство de facto власти не имеет. Речь идет о Крыме и сепаратистских республиках на Донбассе.
Теоретически изменению подлежат 38 - названий городов, расположенных на территории Донецкой Народной Республики, 36 - на территории Луганской Народной Республики и еще 75 - в Крыму. Например, город Торез теперь станет Чистяково, Стаханов - Кадиевкой, Свердловск - Должанском и тому подобное.
По замыслу законодателей, изменения вступят в силу после того, как Киев возобновит контроль над сепаратистскими территориями.
Это, конечно, только начало. Согласно принятому более года назад закону «О декоммунизации», любая советская символика становится на берегах Днепра незаконной. Поэтому необходимо посбрасывать памятники, изменить названия учреждений, улиц, площадей и местностей. Быстрее исчезают памятники, нередко падают с пьедесталов под давлением «общественных движений». Административный аппарат действует значительно медленнее, хотя и так приходилось частенько обновлять карты. Например, на «украинском» Донбассе появились новые названия городов - Торецк (ранее Дзержинск) и Бахмут (ранее Артемовск).
***
Вопросов, возникающих в связи с этим декоммунизацией, поставленной на широкую ногу, несколько.
Во-первых, как государство, которое находится в состоянии войны, а также в очень сложном экономическом и гуманитарном положении, может позволить себе такие символические действия? Простая смена названия большого города предусматривает миллионы расходов: заменить все таблицы, знаки, надписи на памятниках, в государственных документах и тому подобное.
Во-вторых, удастся ли таким образом освободить от бремени коммунизма города, которые возникали и развивались в советские времена? Многие города на востоке Украины до Октябрьской революции были лишь небольшими селами. Это коммунистическая власть построила там заводы, жилье, детские сады, больницы и трамвайные линии. Или можно лишить такой город целой его истории? Хотя не стоит забывать также о трагедии, которые эти территории пережили во времена Советского Союза.
Одно можно сказать наверняка: в ближайшие годы хватит труда у украинских картографов.
http://made-inussr.l…85571.html
Картинка класс!
Рязань
47 лет
Карма: +1,294.50
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 2,787
Читатели: 0
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 2,787
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 28.05.2016 14:23:50Это не просто БТР-152, а одна из первых модификаций - без подкачки колес (152В или В1 - с подкачкой уже через ступицу, как у современных грузовиков), и без бронированной крыши.
еще надо добавить что колесо данного пепелаца весит (не дай Бог соврать) кг этак 67, а это веселуха еще та даже на твердом грунте.
я просто офигиваю от желания поглядеть починку его укровоенами.
Карма: +1,312.46
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,208
Читатели: 3
Бан в разделе до 04.05.2024 21:57
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,208
Читатели: 3
Бан в разделе до 04.05.2024 21:57
Цитата: Джена от 28.05.2016 11:52:32Блин, ну даже не беря в расчет его дебильноватую морду, ну всё равно я не могу понять- как взрослые мужики соглашаются вообще одеваться в вышитые рубашки. Ну ладно тётки- какбэ согласно половой принадлежности носить одёжу с разноцветной вышивкой или там цветочками- это нормально. Ну или детям такое надеть. Но взрослые мужики- это же просто смешно.
А они не осознают, что фольклорный стиль уместен на сцене, а в повседневной жизни отдает слабоумием. Пичаль...
На ваш пост было много ответов, но все они с упором на эстетику, политику и подобное. А я отвечу с упором на экономику. Тут на днях кто-то писал, что вышиванки эти шьют в Китае, завозят в немеряном количестве и стоят они очень дешево. Понимаете, к чему я клоню? К тому, что рубахи эти больно дёшевы, потому мужики их и носят. Стоили бы майки с Путиным дёшево, носили бы их. Украинский патриотизм прямо пропорционален халяве.
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Города воинской славы ДНР
Закон ДНР о почетном звании Донецкой Народной Республики «Город воинской славы», которое будет присваиваться населенным пунктам для увековечивания истории борьбы за свободу Донбасса, вступил в силу.
Об этом сегодня сообщили в пресс-службе парламента. «27 мая 2016 года вступил в силу закон Донецкой Народной Республики «О почетном звании Донецкой Народной Республики «Город воинской славы»», принятый Народным Советом 6 мая 2016 года. Закон вступил в силу с момента его опубликования на официальном сайте Народного Совета Донецкой Народной Республики», — заявили в НС. В соответствии с документом, звание «Город воинской славы» присваивается указом Главы ДНР по инициативе городских администраций или граждан Республики. Законом регламентируется, что в городе, удостоенном почетного звания, устанавливается стела с изображением герба и текстом указа Главы ДНР.
Ходатайство о присвоении звания «Города воинской славы» должно выглядеть как документально подтвержденное описание событий, служащих основанием для получения населенным пунктом соответствующего статуса. Добавим, что аналогичный закон действует в Российской Федерации, где в период с 2007 года звание «Город воинской славы» получили 45 городов.
http://dan-news.info/politics/... - цинк
PS. Инициатива безусловно правильная. В первую очередь стоит конечно отметить Донецк, Горловку, Макеевку, Иловайск, Ясиноватую, Шахтерск, Миусинск, Снежное, Докучаевск.
В ЛНР стоит отметить Луганск, Первомайск, Славяносербск, Изварино.
Пока об этом за войной и минскими соглашениями еще не очень задумываются, но со временем эта война с ее историей и мифологией ляжет в основу национального мифа нового непризнанного государства, где история борьбы за независимость от Украины будет являться осмысленным оправданием существования всего проекта (как это произошло с Приднестровьем и Нагорным Карабахом), который уже не надо выдумывать, в отличие от той же Украины, где национальный миф искусственно конструировался за счет сцепления различных предателей и русофобов в "нациотворческий элемент".
https://cont.ws/post/280747
Закон ДНР о почетном звании Донецкой Народной Республики «Город воинской славы», которое будет присваиваться населенным пунктам для увековечивания истории борьбы за свободу Донбасса, вступил в силу.
Об этом сегодня сообщили в пресс-службе парламента. «27 мая 2016 года вступил в силу закон Донецкой Народной Республики «О почетном звании Донецкой Народной Республики «Город воинской славы»», принятый Народным Советом 6 мая 2016 года. Закон вступил в силу с момента его опубликования на официальном сайте Народного Совета Донецкой Народной Республики», — заявили в НС. В соответствии с документом, звание «Город воинской славы» присваивается указом Главы ДНР по инициативе городских администраций или граждан Республики. Законом регламентируется, что в городе, удостоенном почетного звания, устанавливается стела с изображением герба и текстом указа Главы ДНР.
Ходатайство о присвоении звания «Города воинской славы» должно выглядеть как документально подтвержденное описание событий, служащих основанием для получения населенным пунктом соответствующего статуса. Добавим, что аналогичный закон действует в Российской Федерации, где в период с 2007 года звание «Город воинской славы» получили 45 городов.
http://dan-news.info/politics/... - цинк
PS. Инициатива безусловно правильная. В первую очередь стоит конечно отметить Донецк, Горловку, Макеевку, Иловайск, Ясиноватую, Шахтерск, Миусинск, Снежное, Докучаевск.
В ЛНР стоит отметить Луганск, Первомайск, Славяносербск, Изварино.
Пока об этом за войной и минскими соглашениями еще не очень задумываются, но со временем эта война с ее историей и мифологией ляжет в основу национального мифа нового непризнанного государства, где история борьбы за независимость от Украины будет являться осмысленным оправданием существования всего проекта (как это произошло с Приднестровьем и Нагорным Карабахом), который уже не надо выдумывать, в отличие от той же Украины, где национальный миф искусственно конструировался за счет сцепления различных предателей и русофобов в "нациотворческий элемент".
https://cont.ws/post/280747
Отредактировано: Боярин - 28 май 2016 21:04:04
Карма: +11,453.65
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,379
Читатели: 3
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,379
Читатели: 3
Цитата: BlackShark от 28.05.2016 17:16:52Этот, кстати, клоун с лицом дебила, был при жизни аж КОМБАТОМ (тот самый Жук "Маугли", которого упокоили вчера).
Военное образование так и написано на лице...
А что до вашей просьбы, то вот вам херой ПОСЛЕ того, как "пощемил вату".
Самая лучшая иллюстрация. Могу и других накидать, типа, где бобики и котики доедают хероеф, но тут дети могут быть.
Иллюстрация, конечно, интересная. И у Ромчега тоже.
Только это, как бы сказать, безвестные херои.
Скажу, как художник художнику. Гораздо доходчивее и эффективнее было бы показать две фотографии. Укропатриот, полный решимости наказать вату. А потом его же фото после контакта с ватой. Так сказать, судьба хероя.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
Москва
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Цитата: Лина от 28.05.2016 17:51:48Тука: Исключительно военным путем проблему Донбасса не решить никогда
Источник: https://news.mail.ru/politics/25932947/?frommail=1
По мнению заместителя министра по вопросам оккупированных территорий и ВПЛ, Украина стоит на распутье с тремя путями.Экс-губернатор Луганщины, а ныне заместитель министра по вопросам оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц, заявил в интервью ZN.Полный текст
Что это он переобулся в прыжке? Недавно еще так бодро кукарекал в стиле "и всех пабидю, и всех пабидю!"
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Годзилла на Донбассе реальнее «полиции ОБСЕ»
Снова увидел в сети несколько набросов о том, что «с помощью полицейской миссии ОБСЕ планируется слить Донбасс»...
Интересно, кто кого поборет — Годзилла или коллективный бандерлог Евромайдана?
Утверждающие подобное, кхм, слегка неадекватны. Это очень мягко говоря.
Начать с того, что ОБСЕ никогда ничего подобного не делало, у них нет ни соответствующего опыта, ни полномочий, ни уставов, ни штатных специалистов.
То есть для начала нужно внести изменения в Устав ОБСЕ, а это можно сделать только если все, если не ошибаюсь, 54 члена организации будут согласны.
Затем нужно определить формат, написать нормативные акты, определить полномочия подобной миссии, протоколы реагирования на внештатные ситуации, зоны ответственности, сформировать руководящий состав, набрать личный состав (я так понимаю, что международный), отработать слаженную работу различных подразделений.
Кроме того, нужно обеспечить материально-техническую и финансовую базу для подобной миссии. Понимаете, это только в компьютерных играх можно брать солдатиков из воздуха и сразу размещать их там, где вам нужно (и то, только в низкокачественных).
А в реальности солдат нужно набрать, обучить, обмундировать и вооружить, обеспечить снабжение и платить им зарплату.
Озвученная Порошенко и прочими численность возможного контингента полицейской миссии ОБСЕ колеблется от 5,5 тысяч человек до 11 тысяч. Меньше просто не имеет смысла, поскольку эффективный контроль над линией фронта будет невозможен физически.
Давайте прикинем минимум необходимого обеспечения.
Обе стороны конфликта обладают кроме стрелкового оружия ещё и гаубицами, миномётами, танками, РСЗО, ПЗРК и прочими тяжёлыми вооружениями. Поэтому послать туда просто пехоту в бронежилетах и со стрелковым оружием нельзя. Для такой миссии понадобятся свои танки, вертолёты, бронемашины, военно-транспортная авиация, грузовые автомобили и так далее.
Танки и БМП по несколько миллионов долларов за штуку, вертолёты по несколько десятков миллионов за штуку, и так далее. Не считая ГСМ, запчастей, обслуживания и ремонта и прочих сопутствующих расходов.
Это ж вам не киевский режим, который может набрать сельских рагулей, держать их в тапках и шортах в старых палатках по колено в грязи, заставлять питаться кузнечиками и пить мочу, вооружив ржавыми автоматами семидесятых годов.
Это эуропейцы. У них должны быть современное стрелковое вооружение, бронежилеты и каски, униформа, средства связи, оптика, приборы ночного видения и многое другое. Им нужны нормальные условия проживания, обязательно с биотуалетами и горячей пищей. То есть ещё по паре десятков тысяч долларов расходов на каждого солдата. В сумме – пара сотен миллионов долларов.
Только прокормить несколько тысяч модных европейских солдат модной едой – это уже дорого.
И, насколько я знаю, зарплата западного военнослужащего, пребывающего в зоне боевых действий, колеблется от четырёх тысяч долларов в месяц и выше. Множим на несколько тысяч – получаем снова десятки миллионов, на сей раз не одноразово, а ежемесячно.
Подытожим. Для того чтобы такая миссия стала хотя бы потенциально возможна, нужно преодолеть кучу юридических и бюрократических препон и формальностей, согласовать численный и национальный состав контингента, изыскать сотни миллионов долларов (если не миллиарды) на содержание этой миссии и так далее.
Это я всё прикидываю предельно грубо, в реальности и количество возникающих вопросов, и необходимое финансирование будет гораздо больше.
Время, политическая воля и деньги. Всего этого понадобится очень много. Но никто не собирается ни заниматься подобным, ни инвестировать в такой бессмысленный и безблагодарный проект.
Так что все разговоры о «полицейской миссии ОБСЕ» – это всего лишь глупая попытка Порошенко тянуть время, даже не пытаясь начать выполнять минские соглашения (которые для Киева просто невозможно выполнить).
Как говорил один персонаж, «Не надо меня пужать, я уже впужатый».
Александр Роджерс
Снова увидел в сети несколько набросов о том, что «с помощью полицейской миссии ОБСЕ планируется слить Донбасс»...
Интересно, кто кого поборет — Годзилла или коллективный бандерлог Евромайдана?
Утверждающие подобное, кхм, слегка неадекватны. Это очень мягко говоря.
Начать с того, что ОБСЕ никогда ничего подобного не делало, у них нет ни соответствующего опыта, ни полномочий, ни уставов, ни штатных специалистов.
То есть для начала нужно внести изменения в Устав ОБСЕ, а это можно сделать только если все, если не ошибаюсь, 54 члена организации будут согласны.
Затем нужно определить формат, написать нормативные акты, определить полномочия подобной миссии, протоколы реагирования на внештатные ситуации, зоны ответственности, сформировать руководящий состав, набрать личный состав (я так понимаю, что международный), отработать слаженную работу различных подразделений.
Кроме того, нужно обеспечить материально-техническую и финансовую базу для подобной миссии. Понимаете, это только в компьютерных играх можно брать солдатиков из воздуха и сразу размещать их там, где вам нужно (и то, только в низкокачественных).
А в реальности солдат нужно набрать, обучить, обмундировать и вооружить, обеспечить снабжение и платить им зарплату.
Озвученная Порошенко и прочими численность возможного контингента полицейской миссии ОБСЕ колеблется от 5,5 тысяч человек до 11 тысяч. Меньше просто не имеет смысла, поскольку эффективный контроль над линией фронта будет невозможен физически.
Давайте прикинем минимум необходимого обеспечения.
Обе стороны конфликта обладают кроме стрелкового оружия ещё и гаубицами, миномётами, танками, РСЗО, ПЗРК и прочими тяжёлыми вооружениями. Поэтому послать туда просто пехоту в бронежилетах и со стрелковым оружием нельзя. Для такой миссии понадобятся свои танки, вертолёты, бронемашины, военно-транспортная авиация, грузовые автомобили и так далее.
Танки и БМП по несколько миллионов долларов за штуку, вертолёты по несколько десятков миллионов за штуку, и так далее. Не считая ГСМ, запчастей, обслуживания и ремонта и прочих сопутствующих расходов.
Это ж вам не киевский режим, который может набрать сельских рагулей, держать их в тапках и шортах в старых палатках по колено в грязи, заставлять питаться кузнечиками и пить мочу, вооружив ржавыми автоматами семидесятых годов.
Это эуропейцы. У них должны быть современное стрелковое вооружение, бронежилеты и каски, униформа, средства связи, оптика, приборы ночного видения и многое другое. Им нужны нормальные условия проживания, обязательно с биотуалетами и горячей пищей. То есть ещё по паре десятков тысяч долларов расходов на каждого солдата. В сумме – пара сотен миллионов долларов.
Только прокормить несколько тысяч модных европейских солдат модной едой – это уже дорого.
И, насколько я знаю, зарплата западного военнослужащего, пребывающего в зоне боевых действий, колеблется от четырёх тысяч долларов в месяц и выше. Множим на несколько тысяч – получаем снова десятки миллионов, на сей раз не одноразово, а ежемесячно.
Подытожим. Для того чтобы такая миссия стала хотя бы потенциально возможна, нужно преодолеть кучу юридических и бюрократических препон и формальностей, согласовать численный и национальный состав контингента, изыскать сотни миллионов долларов (если не миллиарды) на содержание этой миссии и так далее.
Это я всё прикидываю предельно грубо, в реальности и количество возникающих вопросов, и необходимое финансирование будет гораздо больше.
Время, политическая воля и деньги. Всего этого понадобится очень много. Но никто не собирается ни заниматься подобным, ни инвестировать в такой бессмысленный и безблагодарный проект.
Так что все разговоры о «полицейской миссии ОБСЕ» – это всего лишь глупая попытка Порошенко тянуть время, даже не пытаясь начать выполнять минские соглашения (которые для Киева просто невозможно выполнить).
Как говорил один персонаж, «Не надо меня пужать, я уже впужатый».
Александр Роджерс
Отредактировано: Боярин - 28 май 2016 21:41:44
Карма: +11,453.65
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,379
Читатели: 3
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,379
Читатели: 3
Цитата: BlackShark от 28.05.2016 19:37:46Что это он переобулся в прыжке? Недавно еще так бодро кукарекал в стиле "и всех пабидю, и всех пабидю!"
Уважаемый BlackShark , вопрос по военной теме.
Могут донецкие прикупить что ни будь из авиации у неизвестных торговцев оружием, которых достаточно в этом мире? Пару вертолетов, например, или штурмовик какой?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Европа признала Крым российским де-факто
В пятницу, 27 мая, во время подведения итогов саммита G7 в Японии, западные политики снова обозначили свою позицию по Крыму. По их словам, они не планируют и в дальнейшем признавать результаты крымского референдума. Корреспонденты iREACTOR поинтересовались у известного российского публициста Анатолия Вассермана, повлияет ли это на судьбу Крыма.
Во время саммита G7 главы стран-участниц в очередной раз заявили, что не признают Крым частью Российской Федерации. Стоит ли нам воспринимать их слова всерьёз, или же это продолжение популистской западной риторики?
Нам вряд ли стоит придавать такое большое значение тому, что говорят американцы и проамериканцы о государственной принадлежности Крыма, Абхазии, Осетии или Приднестровья.
Напомню, что те же американцы официально не признавали возвращение прибалтийских республик в состав СССР. Более того, они даже не обращали внимание на то, что народы этих республик вошли в Союз не просто на основании собственного волеизъявления, а ещё и после освобождения от фашистских диктатур, действовавших там в 20-30-е годы прошлого века. И представители этих диктатур сидели где-то там, в американских загашниках. Это всё не мешало правительству США сотрудничать с Советским Союзом на всех значимых направлениях. Не мешало это им и выдавать этих недобитых фашистов за реальных представителей народов Прибалтики, до тех пор, пока СССР был силён и здоров.
Соответственно, полагаю, что и сейчас мы можем не обращать внимания на позиции стран, не признающих возвращение Крыма в Россию, или стран, признающих Косово отдельным от остальной Сербии, а должны действовать по собственному усмотрению. Мы слишком нужны тому же Западу, чтобы его эффектная политическая риторика перерастала в значимое действие. На нашей политике, конечно, скажется необходимость противостоять позиции Запада. Но можно не сомневаться, что наше подчинение Западу нам обойдётся значительно дороже.
Что касается Крыма, можно исходить из того, что даже те, кто не признают позицию Крыма де-юре, рано или поздно признают его де-факто. Не зависимо от того, что они говорят, действовать они будут исходя из того, что Крым – это часть Российской Федерации.
Ссылка
В пятницу, 27 мая, во время подведения итогов саммита G7 в Японии, западные политики снова обозначили свою позицию по Крыму. По их словам, они не планируют и в дальнейшем признавать результаты крымского референдума. Корреспонденты iREACTOR поинтересовались у известного российского публициста Анатолия Вассермана, повлияет ли это на судьбу Крыма.
Во время саммита G7 главы стран-участниц в очередной раз заявили, что не признают Крым частью Российской Федерации. Стоит ли нам воспринимать их слова всерьёз, или же это продолжение популистской западной риторики?
Нам вряд ли стоит придавать такое большое значение тому, что говорят американцы и проамериканцы о государственной принадлежности Крыма, Абхазии, Осетии или Приднестровья.
Напомню, что те же американцы официально не признавали возвращение прибалтийских республик в состав СССР. Более того, они даже не обращали внимание на то, что народы этих республик вошли в Союз не просто на основании собственного волеизъявления, а ещё и после освобождения от фашистских диктатур, действовавших там в 20-30-е годы прошлого века. И представители этих диктатур сидели где-то там, в американских загашниках. Это всё не мешало правительству США сотрудничать с Советским Союзом на всех значимых направлениях. Не мешало это им и выдавать этих недобитых фашистов за реальных представителей народов Прибалтики, до тех пор, пока СССР был силён и здоров.
Соответственно, полагаю, что и сейчас мы можем не обращать внимания на позиции стран, не признающих возвращение Крыма в Россию, или стран, признающих Косово отдельным от остальной Сербии, а должны действовать по собственному усмотрению. Мы слишком нужны тому же Западу, чтобы его эффектная политическая риторика перерастала в значимое действие. На нашей политике, конечно, скажется необходимость противостоять позиции Запада. Но можно не сомневаться, что наше подчинение Западу нам обойдётся значительно дороже.
Что касается Крыма, можно исходить из того, что даже те, кто не признают позицию Крыма де-юре, рано или поздно признают его де-факто. Не зависимо от того, что они говорят, действовать они будут исходя из того, что Крым – это часть Российской Федерации.
Ссылка
Москва
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Цитата: В. Вилежаня от 28.05.2016 19:34:19Иллюстрация, конечно, интересная. И у Ромчега тоже.
Только это, как бы сказать, безвестные херои.
Скажу, как художник художнику. Гораздо доходчивее и эффективнее было бы показать две фотографии. Укропатриот, полный решимости наказать вату. А потом его же фото после контакта с ватой. Так сказать, судьба хероя.
Таких фотосетов, типа, "херой едет щемить вату" и "херой с выражением свинорыла типа "растение" учится ходить, но уже под себя" - в интернетах полно.
Можно найти и видео
[movie=400,300]http://youtu.be/CEaupg-Qz9g[/movie]
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Цитата: Боярин от 28.05.2016 19:40:28Годзилла на Донбассе реальнее «полиции ОБСЕ»
Снова увидел в сети несколько набросов о том, что «с помощью полицейской миссии ОБСЕ планируется слить Донбасс»...
Как говорил один персонаж, «Не надо меня пужать, я уже впужатый».
Александр Роджерс
Он забыл (намеренно, учитывая его типично укровские истерики про Императора и Хавронченко) ГЛАВНУЮ причину. Никто не введет туда войска или "полицейские силы" без согласия ДЛНР (читай -России). Т.к. иначе по ним будут стрелять. И не факт, что не в том же стиле, в каком выносили укроп летом-осенью 2014 и позже тоже. А предъявить кому? Нам? С чего бы? ДЛНР? Да им пофигу, они предупреждали. Ну и остальные причины тоже, которые он указал.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
В Киеве придумали, почему не будут отдавать долг России
Украина нашла способ не возвращать трехмиллиардный долг России, сообщает издание Financial Times. Киев собирается заявить в лондонском суде, что "аннексией" Крыма и поддержкой ополченцев в Донбассе Москва "дестабилизировала" Украину и лишила возможности выплатить долг.
"Не надо было завоевывать нашу страну, тогда бы и получили свои деньги", — пишет газета. Такой контраргумент намерен использовать Киев на заседании суда в Лондоне. Такая формулировка допустима, но немногим странам удавалось оправдать неуплату долга, считают эксперты.
Доцент кафедры права Университета Северной Каролины Марк Вейдемайер назвал данный спор "уникальным", поскольку он усугубляет политический и военный конфликт между странами. "Решение главным образом будет зависеть от политических, экономических и военных соображений, а не от юридических", — добавил он.
Вести
Украина нашла способ не возвращать трехмиллиардный долг России, сообщает издание Financial Times. Киев собирается заявить в лондонском суде, что "аннексией" Крыма и поддержкой ополченцев в Донбассе Москва "дестабилизировала" Украину и лишила возможности выплатить долг.
"Не надо было завоевывать нашу страну, тогда бы и получили свои деньги", — пишет газета. Такой контраргумент намерен использовать Киев на заседании суда в Лондоне. Такая формулировка допустима, но немногим странам удавалось оправдать неуплату долга, считают эксперты.
Доцент кафедры права Университета Северной Каролины Марк Вейдемайер назвал данный спор "уникальным", поскольку он усугубляет политический и военный конфликт между странами. "Решение главным образом будет зависеть от политических, экономических и военных соображений, а не от юридических", — добавил он.
Вести
Отредактировано: Боярин - 28 май 2016 22:44:07
Москва
50 лет
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 28.05.2016 07:52:31Особенности украинской свободы слова или «А нас то за що?»А что тут непонятного, право слово? Ты, дорогой друг, так любишь деньги, что сознательно идешь на провоцирование аудитории, принимая в роли русофоба участие в съемках каналов ненавидимой и осуждаемой тобой России, даже с риском получить потом по морде кулаком или тортом. Ну и вот — все идет по плану, расценивай это как неизбежные издержки популярности.Скрытый текст
Провоцирование аудитории - это к тем кто деньги или приглашения твоему "дорогому другу" шлёт. Потому как для них скандал = бабло!В отличии от твоего "дорогого друга", упыря. Не запретили бы ПС и Яроша, они бы и их приглашали для тебя специально! Чтьо бы ты их кормил своим вниманием, стало быть баблом.
Ну и совсем мелочь. Когда этого упыря тут грохнут - сидеть придётся какому нибудь грузчику Иванову за это, а неприкасаемая каста журнаглистов и на этом сумеет бабло поднять даже!
Ты откопипастишь результаты.
Особенности свободы слова в СССР вспомните! Слово цену потеряло, потом в ход кулаки пошли, потом танки, а потом СССР пелоткой накрылся. Дошоумастгонились в доволь. Так и сейчас - бестолку особенно журнаглистам, что то говорить. Им рейтингов постоянно малова-то. У них негласный лозунг - догнать и перегнать Савика - их коллегу. История учит, что она ничему не учит.
Вот когда нашим журнаглисто-шоуменам прокурорские предупреждения пойдут, тогда посмотрим кто "а нас то за шо?" запоёт. Форум РБ уже закрыт, Мариус по сей не догоняет за шо.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 28 май 2016 23:03:37
Карма: +11,453.65
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,379
Читатели: 3
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,379
Читатели: 3
Цитата: BlackShark от 28.05.2016 20:34:11Таких фотосетов, типа, "херой едет щемить вату" и "херой с выражением свинорыла типа "растение" учится ходить, но уже под себя" - в интернетах полно.
Можно найти и видео
....
Я даже не знаю что сказать.
Напрашивается самый натуральный простой вопрос. Жители Украины, у вас ум есть? Хотя бы зачатки разума, отвечающие за безопасность и выживание в этом мире. Есть у вас, хотя бы, инстинкт самосохранения? Эта мама растила сыночка. Кутала в одеяльце, когда было холодно, не спала ночей, когда сыночек лежал и болел. Помогала делать уроки. Берегла. Прошло время. Сын пошел воевать. Мать, конечно, его благословила. Иди сыночек, покарай ворогов Украины. Вместо того, чтобы убегать с этой прокаженной территории. Они понимали, что делали? Получили.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Кличко призвал всех украинцев изучать английский язык, чтобы быть такими же ораторами, как он сам
Сегодня киевский городской голова Виталий Кличко принял участие в массовом уроке английского языка, который состоялся в Киеве на Софийской площади.
Об этом сообщает пресс-служьа КГГА.
Навигатор
Кличко-оратор!
Я рыдаю!
Сегодня киевский городской голова Виталий Кличко принял участие в массовом уроке английского языка, который состоялся в Киеве на Софийской площади.
Об этом сообщает пресс-служьа КГГА.
Навигатор
Кличко-оратор!
Я рыдаю!
Отредактировано: Боярин - 28 май 2016 23:24:53
Карма: +1.40
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3
Читатели: 0
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3
Читатели: 0
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Беспилотник ОБСЕ на Востоке Украины был сбит
Стало известно, что беспилотный летательный аппарат мониторинговой миссии ОБСЕ на Востоке Украины был сбит зенитно-ракетным комплексом «Стрела-10», об этом сообщает military-informant.com
“В 09:28 СММ потеряла связь с дальнодействующим беспилотным летательным аппаратом, пролетающего над подконтрольной “ДНР” Озеряновкой (35 км на северо-восток от Донецка), на юго-западной окраине подконтрольной “ДНР” Горловки. Аварийные процедуры были активированы, но БПЛА не ответил. Незадолго до того, как коммуникация была утрачена, БПЛА зафиксировал многоцелевой гусеничный автомобиль МТЛБ (плавучий бронетранспортер – ред.) с установленной на крыше ракетной системой “земля-воздух” (9К35 “Стрела-10″, 120 мм)”, – говорится в отчете Специальной миссии ОБСЕ.
Базирующийся рядом с Горловкой патруль миссии примерно в тот же момент времени услышал взрыв в 4-5 км на юго-запад, в районе, где контакт с беспилотнком был потерян. Наблюдатели отправились на его поиски, однако достичь предполагаемого места крушения не смогли, так как окружающая территория оказалась заминированной.
В районе ведения разведки находились военные формирования так называемого “ополчения” непризнанной республики ДНР. Официально ни одна из сторон не взяла на себя ответственность за инцидент.
9К35 «Стрела-10» (по классификации МО США и НАТО — SA-13 Gopher (рус. Суслик)) — советский зенитно-ракетный комплекс. Комплекс предназначен для визуального наблюдения и уничтожения воздушных целей на малых высотах. Принят на вооружение в 1976 году.
При этом наличие комплекс данного типа на вооружении неподконтрольных Киеву военных формирований в Донецкой области не является тайной. Системы противовоздушной обороны «Стрела-10» активно использовались на протяжении всей военной кампании начиная с 2014 года.
Ссылка
Стало известно, что беспилотный летательный аппарат мониторинговой миссии ОБСЕ на Востоке Украины был сбит зенитно-ракетным комплексом «Стрела-10», об этом сообщает military-informant.com
“В 09:28 СММ потеряла связь с дальнодействующим беспилотным летательным аппаратом, пролетающего над подконтрольной “ДНР” Озеряновкой (35 км на северо-восток от Донецка), на юго-западной окраине подконтрольной “ДНР” Горловки. Аварийные процедуры были активированы, но БПЛА не ответил. Незадолго до того, как коммуникация была утрачена, БПЛА зафиксировал многоцелевой гусеничный автомобиль МТЛБ (плавучий бронетранспортер – ред.) с установленной на крыше ракетной системой “земля-воздух” (9К35 “Стрела-10″, 120 мм)”, – говорится в отчете Специальной миссии ОБСЕ.
Базирующийся рядом с Горловкой патруль миссии примерно в тот же момент времени услышал взрыв в 4-5 км на юго-запад, в районе, где контакт с беспилотнком был потерян. Наблюдатели отправились на его поиски, однако достичь предполагаемого места крушения не смогли, так как окружающая территория оказалась заминированной.
В районе ведения разведки находились военные формирования так называемого “ополчения” непризнанной республики ДНР. Официально ни одна из сторон не взяла на себя ответственность за инцидент.
9К35 «Стрела-10» (по классификации МО США и НАТО — SA-13 Gopher (рус. Суслик)) — советский зенитно-ракетный комплекс. Комплекс предназначен для визуального наблюдения и уничтожения воздушных целей на малых высотах. Принят на вооружение в 1976 году.
При этом наличие комплекс данного типа на вооружении неподконтрольных Киеву военных формирований в Донецкой области не является тайной. Системы противовоздушной обороны «Стрела-10» активно использовались на протяжении всей военной кампании начиная с 2014 года.
Ссылка
Отредактировано: Боярин - 29 май 2016 00:34:09
Сейчас на ветке:
64,
Модераторов: 0,
Пользователей: 10,
Гостей: 26,
Ботов: 28
AltTab
, Danton1973
, OlegNZH-2
, User78
, rigel1986
, Деймон Блэкфайр
, Зимогор
, Лета
, Лина
, просто так