Украина и украинско-российские отношения

Цитата: experiencer от 18.10.2016 20:43:54Сегодня общался с селянами.Уже пошли заморозки по ночам.Начали топить, кто чем может. С газом какая то полная фигня.На малой подаче горелки не горит, если врубать на всю то шумит и опять тухнет.За ночь два раза тухла горелка в печке, хорошо автоматика срабатывала и перекрывала подачу .Котел тоже постоянно отключается , защита выключает  .Вонь от газа как от старых кирогазок, несгоревшего керосина.И так по всему селу.Впечатление, что не газ а воздух с добавлением газа.Вещь стремная, реально можно угореть если не сработает защита . 
В прошлом году начали пилить посадки, сначала вычистили весь сухостой а затем начали валить все подряд.Цены на бензопилы сразу поползли вверх.В этом году власть позаботилась о экологии и наняла "инспэкторов", которые ловят посадкорубов и протоколы выписывают.При деревенской пенсии в 1300-1500 грн купить машину дров за пару тысяч сложновато.Особенно одиноким.Но кого это волнует.Одна скорая на район, лечитесь селяне.Житница Эуропы .

Малость дополню. Пошла мода указывать в квитанциях за газ  и электричество огромное, по сравнению с реальным, потребление газа. Суммы начисляются невзирая на показания счетчиков. В случае неуплаты хозяйство или обесточивают или отключают газ. Если платишь по счетчику, то разницу пишут в долг. Имеется какая-то задолженность то могут отключить. Народ каждый месяц как на работу ездит в контору что б переоформить квитанцию и убрать липовую задолженность.

Цитата: Josef231 от 18.10.2016 22:56:04И это язык который как говорят развивался самостоятельно!? Очередное доказательство искусственности.

У того же Нечуй-Левицкого есть замечательные статьи "Кривое зеркало украинского языка" и "Современное описание украинского языка",  в которых фиксируется этого языка изобретение на ходу. буквально на коленке, и критикуется деятельность изобретателей, в частности, Грушевского.

За это "украинская власть" и заморила его голодом в Гражданскую войну. Не вписывался в концепцию украинства, настаивална сохранении "русизмов", не любил букву "и" с двумя точками.

Кстати, кого не спрашивал, из закончивших филологические факультеты на Украине, никто этих статей не читал.

Цитата: АрктикЪ от 18.10.2016 21:51:38укры добрались до Безыменного? в тыл ДНР?
кхм... ничего не путаете?
вообще-то к западу от Безыменного проходит "линия разграничения"...
"укры добрались до Безыменного" означает, шо они выползли на минное поле...
ну пусть поползают...

Я думаю, он имел в виду, что обстреливать начали уже Безыменное, чего раньше не было

Цитата: Боярин от 18.10.2016 22:04:22Почему нищает Украина


Сергей Арбузов: Дорога в Европу оказалась для активистов Майдана платной. Основа украинского рациона теперь крупы, макароны, картофель и хлеб.

Сергей Арбузов, как бы, всем своим лицом отвечает на вопрос, почему нищает Украина

Цитата: Миролюб от 18.10.2016 22:59:31Не жирно им там в кукуеве будет?!

Смотря кому в кукуеве. Если тем, кто в правительстве, то навряд ли.  Захарченко, наверное, погрозил взятием Киева не потому, что к слову пришлось, а потому что у него это в программе выступления записано.  Аккурат перед нормандской встречей пригрозил. Понимать, видимо, надо так, что если вы там в кукуеве не выполните раздел с Донбассом, как в соглашениях записано, а будете продолжать "воевать", то тогда ждите принуждения к миру непосредственно в кукуеве. Силы есть на такую операцию.

Цитата: Миролюб от 18.10.2016 22:59:31Всё это хорошо. А киевлянам оно нужно? А дончанам? А россиянам?
Я - без сарказма.
Взять Киев чужими руками, руками тех, кто уже за свою землю и свои взгляды и принципы принёс большие жертвы - эта такая же халява для тех же киевлян, как кружевные труселя и безвиз!
И на очередной майдан выходить не надо....
Не жирно им там в кукуеве будет?!

После взятия нашими Киева, киевлянам лучше жить не станет. Киев, как для своего большого населения, практически, ничего не производит, это - офис, распределяющий украинское бабло (пусть, по российским меркам и весьма скудное, но для Киева вполне хватает). Естественно, что после того как Киев лишится своего столичного статуса, уровень жизни там резко снизится. В лучшем случае, лет через 10 выйдут на уровень среднего российского миллионника

Цитата: Миролюб от 19.10.2016 00:34:01Простите, но я по-русски Вам скажу:
"Я - про Ивана, а Вы про -  болвана!"
ПС: Вы когда на Киев выступаете?

Если про Ивана, то пока не вижу такого в ближайших планах. В любом случае, это будет делом всей России, а не только одного Донбасса, или только Украины, или каких-то её частей. Это - очень большое дело, возвращение Киева в лоно империи - это проект, сродни космическому или ядерному, или там освоению Севера, это потребует напряжения от всей России, от всего того, что принято называть Русским миром.
Только не надо воспринимать такое возвращение, как халяву для киевлян, или для украинцев в целом, они заплатят свою цену, не волнуйтесь

Посмотрел, как Левченко в очередной раз жаловался, что Захарченко не пускает его в Донецк, и вспомнил, как в апреле 2014 Коле предлагали возглавить ДНР. К кому теперь адресованы эти жалобы, если он сам от всего отказался?

ЕС выдвинул Украине новые условия для безвизового режима




Украинским властям потребуется доказать, что страна «успешно выполнила все контрольные показатели» в рамках соглашения о безвизовом режиме.

Эксперты сомневаются, что Киев сможет выполнить взятые на себя обязательства до саммита Евросоюза, которые пройдет 24 ноября, пишет «Российская газета».

В Брюсселе опасаются, что после введения безвизового режима украинские граждане хлынут в страны-члены Европейского союза, чем спровоцируют повторение миграционного кризиса. Согласно соцопросу «TNS Украина», около 40% трудоспособных украинцев хотели бы уехать из страны.

В ЕС также опасаются распространения оружия, которое практически бесконтрольно распространяется по территории Украины после начала вооруженного конфликта на Донбассе.

Журналисты издания утверждают, что для Евросоюза обещание введения безвизового режима — это своего рода инструмент шантажа киевский властей, с помощью которого можно добиваться выполнения тех или иных политических и экономических целей.

На данный момент Европейский союз добивается от украинских властей снятия ограничений на экспорт леса-кругляка, требуют повышения тарифов ЖКХ и пенсионного возраста. Безвизовый режим также служит инструментом влияния на Киев в части выполнения минских соглашений.
http://expert.ru/2016/10/18/bezviz/

На колу мочало, начинай сначала.

Архивы не врут

Иногда полезно покопаться в собственных архивах. Всплывает такое...  

Действительно, разве кто-то мог серьезно отнестись к этой статье на страницах портала "Украинский вестник" в 2011 году? А вот как оно вышло-повернулось-то. 

Вспомним одну из самых ярких фоторабот на Майдане в 2014-м году:



Вспомнили?

А теперь - о том, как этот поджег в центре Киева был запланирован и в чем заключалась работа по организации Майдана ещё задолго до той минуты, когда огонь на Крещатике и на площади Незалежности в конце концов - вспыхнул!

Полыхнуло так, что по сей день Украина прийти в себя не может.  

И вот интересно - подобное развитие ситуации анализировала сама украинская же пресса, конкретно - "Украинский вестник" - задолго до вспыхнувшего в Киеве в конце осени 2013 года Майдана! Что-то люди чуяли...

Заголовок этой статьи сам по себе (на дворе-то тогда стоял 2011 год!) заставлят обратить сегодня, в 2016-м, на себя внимание.

И заголовок этот был таков - "США готовят новую «оранжевую революцию» в Украине".

Ещё раз: эти цоенки и факты - из 2011 года.

https://cont.ws/post/403937#

Пост украинской зависти


Украинцы, вы же уже слышали как изящно тоталитарно-азиатская "Роснефть" зашла на индийский рынок, став приобретателем 49% в Essar Oil - втором крупнейшем нефтеперерабатывающем заводе в Индии?

«Роснефть» заплатит за свою долю около $3,5 млрд, рассказал «Известиям» представитель российской нефтяной компании. По его словам, у «Роснефти» есть возможность заплатить собственными деньгами, но компания также может привлечь заемное финансирование.

То есть сидит такой Сечин и думает - заплатить 3,5 кредита МВФ Украине собственным кэшем или выгоднее будет получить финансирование у госбанков под хороший процент? Как вам, украинцы, масштабы происходящих событий в российской экономике? Как вам ужасающий эффект от санкций ваших верных друзей и союзников?

Вот они, кстати, союзнички:



Выглядят почему-то как клоуны из погоревшего цирка. Даже дорогие костюмы не спасают.

Сечин не зря думает - платить своими или заемными. Санкции санкциями, но у российских госбанков денег много. Дело в том, украинцы, что они их зарабатывают. Причем в ужасной путинской России создана такая банковская система, при которой большая часть прибылей приходится на государственные и окологосударственные структуры:



А вот официальная статистика Центробанка за первые 9 месяцев:

https://cont.ws/post/403137

Цитата: Боярин от 18.10.2016 23:27:57"Космическая"держава... Украина


......

Мне понравилось, как один из читателей этой фантастики заявил: " Хе-хе... Доброго токаря днём с огнём не сыщешь..., а тут Марс... Вы б... батареи сначала включите..."

Вот правда, кинокомедия... в стране полный бедлам а они на Луну собрались... О чем вообще ведет речь генеральный директор, который явно где то ударился головой... и при чем достаточно удачно...

.....

Заметки краеведа.
Было уже подобное.
В стране бедлам, слесаря хорошего не отыщешь, с едой и дровами напряженка, а Циолковский читает лекции о междупланетных полетах. И внимательные слушатели находятся. А известный писатель даже сочиняет фантастику про марсианскую Аэлиту. 
В стране бедлам, слесари на заработки в другую страну уехали, батареи холодные, народ на городской площади прыгает и костры жжет. Видимо, чтобы согреться. А генеральный директор мечтает о Марсе. Слушатели находятся, но злые и ироничные.
В чем разница. Да только в названии и в физике. В первом случае страна называлась Советская Россия и она была на подъеме. Во втором случае страна называется Неизвестнооткудавзявшаяся Украина и она находится на нисходящей ветви параболы. 

Парубий - виновник начала Второй мировой войны была Российская империя

Председатель Верховной рады Украины Андрей Парубий анонсировал принятия совместного с коллегами из Литвы и Польши документа, оценивающего события, предшествовавшие началу Второй мировой войны. Парламенты трёх стран (Киев, Варшава и Вильнюс не так давно сформировали ещё и общее воинское формирование УкрЛитПолБриг), по словам Парубия, однозначно заявят о главных виновниках развязывания той войны.

УНИАН приводит заявление Парубия, справка из одного медучреждения у которого, судя по всему, действительно имеется:

Собственно, в этом заявлении мы предполагаем указать, кто был виноватым в этой трагедии, которая произошла на наших землях, а виновниками были Российская империя, немецкий нацизм, которые начали Вторую мировую войну.

Что? Так, оказывается, по новой украинской «историографической» трактовке, виновником Второй мировой войны была... Российская империя. И тот факт, что к моменту начала ВМВ этой самой Российской империи уже двадцать с лишним лет не существовало, г-на Парубия не особенно беспокоит.
Ссылка

Цитата: Миролюб от 18.10.2016 22:59:31Всё это хорошо. А киевлянам оно нужно? А дончанам? А россиянам?
Я - без сарказма.
Взять Киев чужими руками, руками тех, кто уже за свою землю и свои взгляды и принципы принёс большие жертвы - эта такая же халява для тех же киевлян, как кружевные труселя и безвиз!
.....

Ни кому не нужно.
Практика показывает. 
Дарование халявной независимости и огромного наследства, сыграло злую шутку с жителями Украины. Они теперь искренне недоумевают, куда делась сытая спокойная жизнь? 
Взятие Киева чужими руками, киевляне воспримут, просто как  смену кормильца и будут требовать еды. 
Пока сами люди не постараются жизнь своими руками строить, ничего путного не получится.

Цитата: Мирный от 19.10.2016 07:56:11Та да ... Вот только тогда тылом в ДНР можно мало что назвать.

Да, какой тыл? Вся ЛДНР - это и есть предполье с первой линией обороны..

Сегодня в Луганске тоже на востоке движ был. "Попытка прорыва", или скорее разведка боем, ИМХО.
А уж Луганск все же подальше Донецка от фронта..

Цитата: Бессарабский адепт от 18.10.2016 21:17:48За первое полугодие 2016 года в Украину поступило частных валютных переводов 1,7 млрд. долл (около 1,2 млрд. долл с России). При этом структура рынка частных переводов:

- Western Union 36% 
- Золотая Корона 27% (запрещена Указом Президента)
- MoneyGram 16% 
- Юнистрим 10% (запрещена Указом Президента)

(продолжая тему)
Поскольку тарифы у Вестерн Юнион выше, будут наличными долларами вывозить из России.
Вывоз рублей, или переводы рублями - вряд ли станут более популярными. По паре гривна-рубль у украинских банков крайне широкий спред, то есть цена покупки его банками сильно занижена, а продажи - завышена (а там еще и комиссия).
Депозиты с использованием российских рублей - запрещены.

Валютчики с рублями не слишком охотно работают в большинстве регионов, будут брать только на 10-15% дешевле реального курса. Исключение тут Харьков - там есть спрос на рубли на черном рынке, так как он нужен товарищам ежедневно заезжающим в РФ заправиться бензином на ближайшей заправке на авто с модернизированным бензобаком.

А со сбытом доллара никаких проблем нет. Более того, этим летом многие банки выставляли цену покупки доллара выше, чем был на черном рынке. Весь июнь-июль у валютчиков стоял курс 24,78-24,83 на принос.
У банков вроде ПУМБа или Укрэксимбанка, Укргазбанка - 24,90-24,95.

На предоставленный НБУ гривневый рефинанс банки скупали доллар у населения, и потом часть купленного продавали на межбанке НБУ на аукционах. В результате обьем чистых ЗВР (то есть без учета долгов, в т.ч. перед МВФ) - вырос на 2,2 млрд. долл. с января по сентябрь этого года.
Видимо хотят на следующую весну и лето этот насос перекачки нала в гос.карман расширить с помощью ряда мер.

Украина озвучила пять пунктов, по которым не намерена уступать на предстоящих «нормандских» переговорах. Их озвучил замглавы администрации Порошенко Константин Елисеев в эфире украинского ТВ.


«Обязательно должен быть решен вопрос о полном контроле со стороны миссии ОБСЕ над границей, должен быть обеспечен вывод всех российских войск с территории Украины, решен вопрос об освобождении заложников и политических заключенных», — заявил он.

«Кроме того, обязательно должен быть решен вопрос, связанный с обеспечением в будущем возможных местных выборов, в частности путем обеспечения полицейской вооруженной миссии ОБСЕ. Для нас принципиально важным является устранение всех фейковых структур так называемой исполнительной и законодательной власти, которая за два последних года была создана на территории так называемых «ДНР» и «ЛНР», — заявил Елисеев.
http://rusvesna.su/news/1476856073
=============================
Наша песня хороша, начинай с начала....  Доиграются хохлы, им Песков намекнул уже. Видать совсем тупые и упёртые. Ну-ну...

ФЕЕРИЧЕСКОЕ, ШИЗОФРЕНИЧЕСКОЕ, НЕВМЕНЯЕМОЕ УКРАИНСКОЕ "САЛЬТО"


Общеизвестно, что вчера ночью ракета-носитель Antares с частным грузовым кораблем Cygnus успешно стартовала с американского космодрома Уоллопс.

Общеизвестно, что благополучный и безаварийный старт ракете обеспечивали двигатели российского производства РД-181, разработки и поставки российского же НПО «Энергомаш» в рамках контракта, заключенного на период с 2017 по 2018 годы.

Общеизвестно, в том числе и международным СМИ, что с 2014 года техническая сторона пусков американских ракет к Международной Космической Станции осуществляется в рамках программы с двумя непосредственными участниками - США и Россией.  

Это известно всем.



А  теперь внимание -  старт Antares, американской ракеты с российским двигателем в версии первых лиц "независимой" Украины:



Cекретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Александр Турчинов.  Пресс-служба ведомства:

Заголовок:

"Турчинов назвал запуск ракеты Antares знаковым успехом Украины и свидетельством дальнейших побед в освоении мирного космоса"

Содержание:

"Украина продолжает успешно создавать современные ракеты для освоения космоса, а также боевые ракетные комплексы. Последние полтора года украинские специалисты работали над модернизацией первой степени (приведено дословно с сохранением орфографии) ракеты-носителя Antares, адаптируя его к новому двигателю. Решение о замене российского двигателя, который ранее использовался в ракете, было принято в 2014 году, после того как ракета-носитель из-за проблем с русским двигателем взорвалась в считаные секунды после старта. Перед украинскими специалистами-ракетчиками стояла уникальная задача: в кратчайшие сроки обеспечить адаптацию нового двигателя к ракете, спроектированной под совершенно другой двигатель. И им удалось", — глава СНБО.

ОБОБЩЕНИЕ

Откровенно говоря, я лишь сейчас осознал весь подтекст слов кровавого Геббельса о том, что "чем бессовестнее и наглее ложь, тем быстрее она будет принята за правду". И дело здесь в том, что опровергнуть выше написанное с ходу, очень трудно, по той простой причине, что по началу теряешься в том что именно опровергать - ведь здесь ВСЕ, абсолютно диаметральная правде, полностью и зеркально перевернуто с ног на голову. И это по своему поражает глубиной своей невменяемости. Как вероятно поражал бы полнейший и надуманный бред, больного шизофренией человека.

Проясняю:

Во- первых, Украина никогда не поставляла для ракет данного класса, готовые двигатели собственного производства, по причине банальной технической неспособности их создания.

Во-вторых, до 2014 года, исходя из целей пиара и поддержания имиджа Украины, американская сторона настояла на установке в российские двигатели НК-33 (AJ-26 в американской форме) г. Самара, украинских систем подачи топлива и связанного с ней оборудования,  изготовления предприятия «Южмаш», г. Днепропетровск.

Российская сторона согласилась, но с условием, что не несет никакой юридической ответственности за данные узлы и агрегаты. В итоге, вполне закономерно, в 2014 году, произошла катастрофическая авария на первых секундах пуска американской ракеты - носителя с российским двигателем и украинской системой подачи топлива, по результатам которой была взорвана не только сама ракета, но и половина космодрома вместе с пусковой установкой.

Американская специальная комиссия определила что причиной аварии стала система оборудования подачи топливной смеси, то есть элементы поставленные украинским КБ "Южмаш". Скандал быстро замяли, но буквально через несколько дней США заключили официальный договор с Российской Федерацией на полную замену предыдущих двигателей совместного производства, исключительно российскими РД-181. Которые все эти годы, и в том числе во вчерашнем пуске, успешно выводят американские ракеты в космос, с практически безаварийной статистикой.

Все эти годы пуски ракет Antares, это плоды работы двух Великих держав. Украины уже несколько лет, не просто нет в списке номинальных участников проекта, ее нет даже в виде старой таблички на какой - либо из дверей многочисленных помещений двух этих стран.

И наконец в - третьих, лично мне, очень хотелось бы увидеть охреневшие лица сидящий за столом конструкторов КБ "Южмаш", в момент, когда им с экрана телевизора, секретарь Совета национальной безопасности страны, рассказывает, что они оказывается полтора года разрабатывали уникальный ракетный двигатель, который так и не сумели создать даже в США, успешно его тестировали, а недавно и вовсе установили на американскую ракету, после чего, вчера вечером произвели успешный и безаварийный пуск, а сегодня наслаждаются заслуженным отдыхом...
https://cont.ws/post/404053

Цитата: Ayup-han9 от 18.10.2016 12:25:14(Сказ о том, как Арсений Павлов всех врагов победил).

Но тут на Украине произошел государственный переворот, подняли голову радикальные националисты, призывавшие вешать москалей, сжигавшие своих политических противников. Отделился Крым, восстал Донбасс… В этой ситуации «слез с печи» и Арсений Павлов, просто севший в плацкартный вагон поезда южного направления,  доставивший его на рубежи реальных боевых действий.

Хотел ли Арсений Павлов воевать? Надо думать, что хотел. Именно эту профессию он освоил лучше других, именно автомат был его любимым инструментом. А воевать за русских, расстреливаемых на Украине  - это занятие достойное для всякого российского мужика, пусть даже комяка. Так на Донбассе появился боец с позывным «Моторола». 

В Вашем сказе две небольших неточности - 
1)согласно интервью Моторолы, он приехал на Украину 26 февраля 2014г. Если Вы забыли, то я напомню - еще только Янукович сбежал, Крым еще не наш. До начала боевых действий на Донбассе герой сказа успел поучаствовать в Харьковских событиях. Так что сначала сел в поезд южного направления, приехал на Украину и только потом отделился Крым, восстал Донбасс.
2) По поводу воевать за русских - его слова из того же интервью :"Представление мое было такое - на Украине живут люди, которые говорят на другом языке. А вдруг какие-то "русские". Я думаю: русские, русские - откуда они там."
Удалить два предложения -  "отделился Крым, восстал Донбас" и "А воевать за русских, расстреливаемых на Украине" и станет правдивей.

Неуважаемые минусовщики - во-первых, я веду диалог с автором сказа, во-вторых, если есть неточности у меня - опровергайте, в третьих - тип произведения "сказ"-это рассказ (т.е. более-менее правда, а не вымысел), а не сказка.

Цитата: Боярин от 19.10.2016 09:12:28Общеизвестно, что благополучный и безаварийный старт ракете обеспечивали двигатели российского производства РД-181, разработки и поставки российского же НПО «Энергомаш» в рамках контракта, заключенного на период с 2017 по 2018 годы.

Простите, но тут нужно уточнение насчет даты заключения и срока действия контракта. Ну. если Вы не из будущего. У меня сейчас 2016 год пока. ))