Украина и украинско-российские отношения

Взвейтесь кострами, майданы Руины



Желаю успехов «правосекам» (организация, запрещенная в РФ), «свободовцам», «азовцам» и прочим «украинским», управляемым всякими каломойскими, «недонацистам» в их противостоянии с киевской властью? Ведь никто больше них, начиная с Майдана и «Одесской Хатыни», не сделал и не сделает для руинизации Украины. Чем радикал радикальнее, чем майдаун на майдане скачет выше – тем «краще». Это – как действие злокачественного новообразования в последней стадии, безмозглые раковые клетки не понимают, что погибнут вместе с «едой», оттого процесс гибели «организма» ускоряется многократно.

Что касается запрета таких организаций в России, отмечу следующее: Федерации, возможно, уже пора открыто заявить очевидную для всех правду о том, что весь киевский режим, а не только боевики, приведшие «замайданных» олигархов к власти, - террористическое образование.

Главные мировые террористы открыто объявили России войну: засылают диверсантов, убивают дипломатов, уничтожают авиалайнеры, взрывают командиров ополчения ЛДНР… При этом самая упоротая (то есть украинская) часть террористов радостно скачет каждой русской смерти. Даже фантастическое терпение Лаврова (интересно, надолго ли хватит еще более фантастического терпения ВВП?) не беспредельно:

«Это вообще за гранью добра и зла. Но нынешняя украинская власть нас приучила к тому, что именно так кое-кто в их стране относится к русским, в том числе и к тем, кто не желает плясать под дудку неонацистов».
https://cont.ws/@kon…sit/533562

Цитата: Одиссей от 22.02.2017 02:27:10Украинцам с русскими нужен маркер «свой-чужой», чтобы в перспективе не произошло бескровного воссоединения исторических земель России, как это было в Крыму. Об этом на заседании Верховной Рады заявил спикер Андрей Парубий.//

Маркер уже в деле - хунта неспроста отправляет на АТО жителей востока Украины. И вспомните, как стремились нацисты  подавить сопротивление ВСУ, не желавших исполнять приказы майданутого главаря после захвата ими Рады. Пришлось приставлять к каждому командиру части боевика, чтобы он контролировал исполнение приказов хунты.

Так что цель США - повязать кровью нейтральный народ на Украине, для этого необходима вялотекущая АТО и максимальное количество ротируемых. Чтобы потом сказать - вся Украина воевала против себя же  Донбасса.

 И неспроста на ветке возникают мысли - "все украинцы  это враги и все помогают убивать, а значит их надо всех убить."

Это результат действия такого маркера. Как то на ветке обсуждали, как инструкторы США на схеме объясняли хохловоинам процесс привыкания человека к травмирующей ситуации.  Так это и есть результат - длительность, постоянство действия под страхом смерти снимает у человека возникающие противоречия и притупляет способность анализа происходящего.

[movie=400,300]https://youtu.be/1GwPIu5PyDQ[/movie]

[movie=400,300]https://youtu.be/IjwBFbXvunY[/movie]

Цитата: Карел от 22.02.2017 07:37:27Вы тоже.
Лично у меня сильные сомнения насчет национализации. Вы же сами писали вчера, что предприятия Ахметова в долгах, как в шелках....

И Вы считаете, что это все повесят на экономику республик (хотя, все мы прекрасно понимаем, кто там основные деньги вкладывает).? Но это одно...
Другая линия состоит в том, что национализация не укладывается в общую стратегию РФ на Донбассе. Чего же раньше не национализировали? Как Вы говорили уже и законопроекты были готовы... А потому, что не было "добро" сверху. Россия демонстративно не вмешивается во внутренние дела Украины и придерживается минского формата.
Следует так же учитывать тот момент, что Ахметов имеет свой политический ресурс в ДЛНР (связи и контакты), а возможно и какие-то договоренности с ВПР РФ. Как пример могу привести Ходоковского, которого считают человеком продвигающим интересы Ахметова и я не думаю, что он там один. Не зря же А. столько времени ДЛНР гуманитаркой снабжал. Я почти уверен, что руководство республик имеет с Ахметовым достаточно тесные контакты.

Скрытый текст

Умилил аргумент про то, что у ВСУ не найдется снарядов на 2 недели непрерывных обстрелов. А кто сказал, что потребуется 2 недели, Логоваз? Да и помнится летом 14-го танки у ВСУ уже заканчивались.... Вы понимаете, что работать под систематическими (не непрерывными) обстрелами национализированные предприятия вряд ли смогут?

Но ведь самое то главное состоит в том, что национализация блокаду не снимет и рынки сбыта не обеспечит. России все равно придется решать либо первый, либо второй вопрос. А если так, то гораздо проще эти вопросы решить, не меняя статуса предприятий ДЛНР. Например, направить на предприятия Ахметова на хохлотерритории наш уголь (не через ДЛНР), а углем Донбасса заместить освободившееся место на российском рынке. Для хохлов получится чуть дороже, но ведь и из ЮАР возят...
Может быть будут и какие-то другие варианты, но то, что из всех возможных национализация на предпоследнем месте я даже не сомневаюсь. Слишком много факторов против.
А вот Вы похоже для себя уже все решили и эти факторы не хотите замечать. А зря, ой зря....

Та ладна, может хватит пугать
1. А что, обязательно вешать долги Ахметова на национализированные предприятия? Может оставим их на совести Ахметова? А, к примеру, "Краснодонуголь", назовут "Первой Луганской угольной компанией", и будут гнать антрацит через Россию на ту же Укрию (всяко из Краснодона в Укрию даже через Валуйки везти ближе чем из Кузбасса, а значит - дешевле)
2. А что, политика России в отношении ситуации на Украине пряма и неизменна как лом? Имея четкую конечную цель - иметь на территории нынешней украине невраждебное России государственное образование - Россия на различных этапах может менять тактику и делает это...И национализация рассматривается, и предложенный Вами вариант, и предложенный мной. В различные моменты - различная тактика в рамках общей стратегии
3. А что, танков у ВСУ стало значительно больше????

Цитата: Rom4eg от 22.02.2017 07:38:39Или все намного хуже - российские учебники по истории и географии!

Порошенко утверждает, что в гумконвое РФ для Донбасса нашли военную технику

Президент Украины Петр Порошенко утверждает, что в российском гуманитарном конвое, проследовавшем во вторник в Донбасс, якобы была найдена военная техника.

"Сегодня утром мне поступило сообщение от наших пограничников, которые сообщили, что в 60-м так называемом гуманитарном конвое из Российской Федерации была найдена военная техника", — сообщила пресс-служба украинского лидера по итогам его встречи с комиссаром ЕС по вопросам гуманитарной помощи и управления в кризисных ситуациях Христосом Стилианидесом.

Укры ВИЗУАЛЬНО отметили в составе колонны 90-го гумконвоя комплекс РХБ разведки...
При наличии в зоне бюоевых действий большого количества потенциально опасных предприятий - вещь на территории ЛДНР АБСОЛЮТНО НЕОБХОДИМАЯ
Кстати, ОБСЕшники на эти вопли Пэдро даже не отреагировали

Цитата: Старый кэп I от 22.02.2017 09:21:56Та ладна, может хватит пугать

Думаю проще их закрыть.У меня вообще такое чувство что  бОльшая часть шахт нерентабельна и  просто не безопасна. Надо искать альтернативу.на 1х порах  это преференции в устройстве на работе в РФ ,например патент с нулевой стоимостью.Пищевка и сельхоз с  ихним климатом -это довольно быстрая окупаемость и занятость.Опять же навыки механизатора имеют двойное применение))))

Цитата: Rom4eg от 22.02.2017 09:27:01А у МЧС такого нет что ли? Если они по ДФС лупят чуть ли не каждый день,а там хлор.
ДБ.
---------
Ушел на открытие 3 памятных табличек погибшим пацанам. Трое из одной соседней школы.

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ВСЕМ, КТО ПОГИБ ЗАЩИЩАЯ ДОНБАСС ОТ УКРОФАШИСТОВ!!!

10:24 22.02.2017



МОСКВА, 22 фев — РИА Новости. Бывший президент Украины Виктор Янукович обратился к мировым лидерам с письмом, в котором изложил свое видение событий на Майдане, и предложил меры по урегулированию украинского кризиса.

Письмо, текст которого имеется в распоряжении РИА Новости, адресовано президентам Владимиру Путину, Дональду Трампу, Франку-Вальтеру Штайнмайеру и Франсуа Олланду, канцлеру ФРГ Ангеле Меркель, президенту Польши Анджею Дуде, главе ПАСЕ Педро Аграмунту, генсеку Совета Европы Турбьерну Ягланду, председателю Европарламента Антонио Таяни.

"Хочу проинформировать вас об определенных фактах, которые имели место в Украине в феврале 2014 года и привели к эскалации вооруженного конфликта в сердце Европы. Данным событиям необходимо дать объективную правовую оценку, как в Украине, так и на международном уровне", — пишет Янукович.

Он высказал мнение о том, что только последовательное политико-правовое принуждение украинских властей к исполнению минских соглашений может привести к качественным изменениям в общественно-политической жизни Украины.

"В случае невыполнения нынешними украинскими властями минских соглашений, необходимо инициировать проведение референдума о статусе Донбасса", — отмечает Янукович.

Также он предлагает включить в переговоры в рамках нормандского формата представителей самопровозглашенных республик Донбасса.

В письме Янукович призывает мировых лидеров инициировать создание специальной комиссии Совета Европы для мониторинга расследования преступлений, совершенных на Майдане.

"Вернуть мир и верховенство права в Украину можно лишь при условии объективного и открытого расследования трагических событий февраля 2014 года, которые дали толчок дальнейшей эскалации конфликта, переросшего в гражданскую войну в Украине", — уверен он.

РИА Новости

Цитата: Барристер от 22.02.2017 09:34:39По мнению хунты жертва не имеет право защищаться, ибо это противоречит хохлопринципу "а нас за шо?"

Думаю столь явная демонстрация машины РХБЗ это еще и намек что применение данного оружия не будет не замеченным .И вообще смотрите на Сирию  ,обвинения в применении ХО в сторону Асада шли и идут косяком.Это жжжж не спроста.

Украинская школа как инкубатор скотного двора

В мои школьные годы классные стены были увешены портретами великих людей. В кабинете литературы лукаво поглядывали на учеников Пушкин и Гоголь. На уроках химии за нами наблюдал суровый Менделеев. На географии можно было поимённо узнать всех покорителей Арктики, гармонично соседствующих с первооткрывателями. Безусловно, в каждой школе был уголок боевой славы и кабинет НВП, где висели знаменитые маршалы Победы и наши земляки-герои.



Сегодня в украинских школах давно не знавшие ремонта стены пусты и унылы. Оно и понятно. В стране, ставшей на путь тотальной декоммунизации, нет места москальским писателям, учёным и путешественникам. С героями Великой Отечественной тоже всё не так однозначно. Ибо идеологически вредный маршал Жуков уже выброшен на свалку украинской истории, а новый герой в лице Бандеры всё ещё может обернуться грандиозным скандалом. Причём, учитывая позицию польских друзей Украины, — международным. Разместить же в каждом кабинете по три Шевченко, пять Мазеп и два Скоропадских — согласитесь, такой абсурд всё-таки будет перебором. Дети засмеют.

Но власти Украины, денно и нощно радеющее за патриотическое воспитание молодежи, приняло воистину соломоново решение!


Юлия Витязева

Цитата: метла от 21.02.2017 23:55:14Ну национализировали... Что дальше? Главный вопрос любого предприятия (хоть ахметовского, хоть принца Уэльского) - где деньги? Нет денег - нет завода (ресторана, свинофермы и т.д.). Кто платить-то будет зп рабочим, обеспечивать ресурсами производство и т.п.? Ну а ваши рассуждения о менеджменте - типо нет проблем набрать по объявлению - ни в какие ворота не лезут. Дичь!

Вопрос только в сбыте и все. В России полно людей и денег готовых даже временно профинансировать бизнес-процесс, если он замкнут. Создадут компанию, вольют денег для оборота, завезут из России необходимое сырье и назад продукцию. И тут главное, чтобы было кому продать продукцию. А сделать ее происхождение для внешнего рынка российским не проблема если власти не против.
Согласен с тем, что тут вопрос баланса. Текущий баланс не случаен, он оптимален для всех. Но если его нарушит одна из сторон, то система неизбежно придет к другому равновесному состоянию.

Цитата: всем выкупить место в раю от 22.02.2017 09:41:20Ну наконец-то "капитан очевидность" разродился идеями. Хотя ,думаю, "попросили" разродиться. Так как во всём тексте одна только дельная мысль :"В случае невыполнения нынешними украинскими властями минских соглашений, необходимо инициировать проведение референдума о статусе Донбасса""

Я опять хочу напомнить всем, что дьявол кроется в мелочах. Давайте глянем, что нам говорит интернет, определяя понятие "Донбасс"
"Донбасс — исторически сложившийся регион, включающий юго-западную часть Донецкой, южную часть Луганской (за исключением северной части — Слобожанщины), восточные районы Днепропетровской областей Украины, а также часть Ростовской области Российской Федерации"

Мне на прошлый пост напихали минусов, за то что я предложил вслушиваться и вчитываться в слова и понятия. Ну что ж... вот вам очередной пример, как по сути выглядит верно, а на деле - диверсия. 

лавный результат недавней встречи трехсторонней контактной группы в Минске — это то, что Киев неожиданно раскрыл свои карты.
Прорыва никто и не ждал. Сам формат ТКГ, по сложившейся практике, подразумевает скорее подготовку к очередному раунду «нормандской четверки», и понятно, что Киев, вероятно, будет склонен обсуждать свои уступки с европейскими покровителями, а не со своими республиками и ОБСЕ.
Однако Украина сумела в очередной раз показать, что стратегов в ее руководстве нет: даже на таком малозначительном мероприятии, где должны были пройти только предварительные обсуждения, Киев умудрился раскрыть сразу все карты. Они могли бы долго торговаться за разные мелочи и не давать понять, что для них действительно важно. Вместо этого свои приоритеты они обнажили полностью — и эта картина дает некоторые основания для оптимизма.



Источник

© РИА Новости. Наталья Селиверстова

МОСКВА, 22 фев — РИА Новости. Украине нужно навести порядок у себя дома, прежде чем предлагать лишить Россию права вето в Совете Безопасности ООН, заявила на брифинге официальный представитель российского МИД Мария Захарова.

Ранее с идеей лишить Россию права вето выступил на заседании Совбеза глава украинского МИД Павел Климкин. Он также назвал постоянное членство России в Совете Безопасности "фундаментальной проблемой" и в очередной раз обвинил Москву в "разжигании" конфликтов в Европе.

Комментируя слова Климкина, Захарова отметила, что "хочется ответить ему одним советом: сначала нужно навести порядок у себя дома, там все наладить, а потом уже браться за улучшение работы международных механизмов".

По словам дипломата, "пока международные механизмы без господина Климкина и так работают неплохо".

"Поэтому нужно сфокусироваться министру иностранных дел Украины на делах у себя дома. Как только там будут решены те проблемы, которыми сейчас вынуждено заниматься все международное сообщество, тогда его мнение можно будет заслушать и по другим вопросам", — сказала она.

Право вето дает возможность блокировать в Совбезе ООН любую резолюцию. Сейчас этим правом обладают все пять постоянных членов — Россия, США, Китай, Франция и Великобритания. Москва неоднократно выступала против любых идей, ведущих к ущемлению права вето. Эту позицию разделяют также США и Китай.

Источник

Смешные эти хохлы.

Цитата: Alximik от 21.02.2017 23:08:58Эксперт убежден, что итог суда был предрешен заранее.
«Это большая геополитика, Европа организуется против России. Тут не только кто-то интересуется Порошенко или сепаратистами, большая работа идет. Они формируют какое-то досье на Путина. Если вы посмотрите на все арабские революции — первое, что делал Запад  – это собирал досье по Каддафи и так далее, а потом уже шла работа со страной. Фирташ, так сказать, золотая страница в этом досье, потом пойдет страница со сбитым Боингом», – подытожил Небоженко.
Как сообщало «Інше ТВ», Фирташа арестовали в Вене[/spoiler]
ссылка

По выделенному фрагменту сказа директора «Украинский барометр» Виктора Небоженко:

"курили табатабак, употребляли абсент, и кое-что даже тоже могли" (с) Лютый бред, но с юмором :)

Про "золотую страницу в досье" особенно понравилось.

Нет там "руки Кремля", т.к. в ( ! ) руки совать в приличном обществе не принято. Как подтверждение - "там все политики проукраинские" и "нет такого государства, Джордж"

В Харькове торгуют магнитиками без Крыма

СУГС

ЗРАДА

ГАНЬБА и т.д. по списку.

Вот такие магнитики с изображением карты Украины без Крыма предлагают харьковчанам и гостям города в одном из киосков в переходе станции метро "Университет".

Девочка-продавец говорит, что производитель "наш, харьковский". От метро до Главного управления СБУ пять минут ходу. До ХОГА - одна минута.


Источник

Глава Крыма Сергей Аксенов заявил, что по доходам бюджета республика вышла на показатели,
которые почти в два раза превышают уровень украинского периода. Об этом сообщает РИА «Новости».
«Замечу, что даже в самые лучшие времена при Украине бюджет Крыма составлял немногим больше
22 млрд рублей. То есть всего за три года, несмотря на все блокады и санкции, несмотря на
сложный переходный период, Крым вышел на доходы бюджета, которые почти в два раза превышают
украинские даже без учета федеральной помощи», — сказал Аксенов.

Он также подчеркнул, что еще одной позитивной тенденцией стало значительное увеличение
объемов финансирования основных отраслей экономики и социальной сферы. Ранее министр
промышленности и торговли Денис Мантуров заявил, что цены в Крыму и Севастополе в части
потребительской корзины в два раза ниже московских.

Макаревич, ты помнишь как все начиналось?

Организаторами выступили ВО «Свобода», «Правый сектор»(запрещена в РФ) и партия «Национальный корпус» («Азов») Участники акции планируют выдвинуть ряд требований к власти, в частности, снижение тарифов на коммунальные услуги, требование не приватизировать государственные предприятия, оставить мораторий на продажу земли, прекратить торговлю с ЛНР и ДНР. «Народ оказался один на один против произвола олигархии и московского нашествия. Те, кто дорвались до власти под лозунгами Революции достоинства и не думают выполнять задачи, которые ставили перед ними украинцы. Поэтому мы — "Национальный корпус", "Свобода" и "Правый сектор" — видим единственный путь спасения: объединение активной общины, добровольческого движения и всех националистов вокруг конкретных и практических требований», — говорится в сообщении националистов. По сообщению журналистов, количество участников акции около пяти тысяч человек. В Киеве из-за проведения массовых мероприятий в центре города усилена безопасность, в частности к охране общественного порядка привлечены около 6 тыс. правоохранителей. ди
http://ukraina.ru/news/20170222/1018332070.html

Около 10:30 участники Марша пришли под Администрацию президента Петра Порошенко.



Организаторы принесли бутафорские гигантскую конфету и билет в Россию. Конфету вручили, чтобы владелец Roshen поехал в Россию, где недавно имел шоколадную фабрику.



Между тем полиция перекрыла входы к Администрации президента и Нацбанку. Во дворах правительственного квартала также присутствуют полицейские.

Далее колонна отправилась к парламенту. Люди периодически останавливаются с криками: "Слава Украине!", их сопровождает полиция.

Впереди марша едет автомобиль, из которого звучат националистические песни и лозунг: "Бандера придет, порядок наведет!".

Марш национального достоинства - первая акция, которую организуют ведущие националистические силы.
Среди требований - не допустить выборы на оккупированных территориях, разорвать дипломатические отношения с Россией, остановить торговлю с оккупированными территориями.

http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_marsh-nacionalnogo-dostoinstva-sobral-20-tys-chelovek/754428

ЗЫ. Всё логично. После государственного переворота олигархов - или национал-фашистская революция или война до разгромного конца. В условиях мира нормальное развитие невозможно. Вернее даже не развитие, просто существование.



Дополнение:

ОРГАНИЗАТОРЫ

Колонну возглавляют лидер «Свободы» Олег Тягнибок, глава добровольческого корпуса «Правый сектор» Андрей Стемпицкий, а также лидер «Национального корпуса» нардеп Андрей Билецкий. Также на месте проведения Марша присутствуют Степан Хмара, советник министра внутренних дел Украины Зорян Шкиряк, заместитель министра внутренних дел Вадим Троян, нардеп Михаил Головко.