Украина и украинско-российские отношения

Обращение Ксении Собчак к Петру Порошенко

Цитата: Сизиф от 21.05.2017 20:40:30Добряк, так нельзя. Угнетенный санкциями организьм чуть слюной не захлебнулся.
Но советская закалка выдержала.
Еще из твердых... Костромской, Российский, Пошехонский, Голландский и множество других
Из мягких... и Камамбер тоже делали такой, что  Марина Влади в Париж сумками возила.

Да я из скромности ограничил свой список только советскими изысканными сырами. Камамбер советский я по недоумию тогда распробовать не успел. Но если о незабываемых впечатлениях — это именно сыр со слезой в самом начале 66-го из самого заурядного долгопренского  гастронома напротив главного корпуса МФТИ. Так как именно со слезой  он был впервые в жизни, то и запомнился как самый вкусный — то воспоминание ничем не перебить.

Но продолжаю надеяться, что наши сыроделы не подкачают и успею такой распробовать еще не раз.

Сотрудники следственных органов Украины по обвинению в госизмене арестовали заместителя главы партии «Союз левых сил» Ивана Бондарчука, который участвовал в организации марша «Бессмертного полка» в Виннице. Об этом в воскресенье сообщил глава партии Василий Волга.

«Вчера был арестован Иван Николаевич Бондарчук — мой заместитель, руководитель винницкой областной организации «Союза левых сил», член политсовета. Арестовали семидесяти трехлетнего Ивана Николаевича за «измену Родине», — написал он в Facebook. Бондарчуку, добавил Волга, грозит наказание до 15 лет лишения свободы.

Глава партии уточнил, что его заместителя обвиняют в подготовке протестной акции, однако в «Союзе левых сил» уверены, что уголовное дело стало местью за проведение «Бессмертного полка» в День Победы.

«Сегодня они будут мстить всем, кто организовывал „Бессмертный полк“, всем, кто вышел на 9 Мая с портретами своих предков-освободителей, — подчеркнул Волга. — Тогда, 9 мая, они просто не смогли устроить кровавую баню. Было „Евровидение“. А теперь можно».

Глава «Союза левых сил» также возмутился тем, что арест не вызвал резонанса в стране. По словам Волги, это свидетельствует только о том, что «политические аресты на Украине стали обыденным и привычным делом».

Цитата: igor1972 от 22.05.2017 09:27:28Разумеется, Вы правы.
Но, к сожалению, на Украине (именно на Украине) - нет, в настоящий момент, иной политической силы, способной сместить нынешнюю власть, кроме еще больших нацистов, которых Вы видели в этом ролике.
 Нельзя сказать в данном случае, что "враг моего врага -мой друг", но, любые действия, расшатывающие Украину - нам на руку.

Как по мне, то чем больше упоротых придурков придет во власть на Украине, тем быстрее она распадётся по своим естественным этническим линиям разграничения.
Нет никакой единой краины и народа. 

Цитата: Егорий от 21.05.2017 18:39:45Благо есть сохранения в Малороссии Русской православной цервки, благодаря чему мы имеем мы имеем с вами возможность писать  и читать по русски.
Потому что и учебник грамоты и первое высшее учебное заведение на русском языке и школы появились в Малой России
Благо создание Российской Империи, в котором значительную роль сыграли малороссийские священники.
Я где то оправдывал нападения на Курщину казаков или участие их в Московских походах Польши?
И всё же именно казачество в  Речи Посполитой наряду со священничеством сыграло неоценимую роль в сохранении русской идентичности.
Благодаря чему и произошло воссоединение земель.
Идеализировать это явление само по себе не стоит, чего не делали, кстати, и люди воспевшие его.
И всё же одним из первых патриотических произведений русской литературы, происхождение которого в отличие от "Слова о полку Игореве" достоверно и которое в отличие от того же слова мы в состоянии прочесть и понять, является "Повесть об Азовском сидении".
Очень сильно касается, кстати, предмета нашего разговора, касательно помощи восставшим русским на Донбассе в частности.

Тут нужно уточнить, что в Азовском сидении запорожцы конечно принимали участие, но в незначительном клоичестве в качестве гастарбайтеров, Азов брали и обороняли всё-таки Донские казаки...

Украинство - это смерть

Как говорил Карл Маркс, «Практика – это критерий Истины».




Сколько бы вы не рассказывали теоретических сказочек, но если у вас в реальности вместо хрустального дворца гнилые развалины, то это значит, что ваша теория неверна.

Сколько бы не рассказывали гадостей про Советский Союз, а его население стабильно росло (не считая периодов войн, которые были вызваны внешними обстоятельствами). Берём любой период мирного существования, и видим, что население растёт – что с 1922 по 1941 год, что с 1946 по 1989 год.

Причём рост населения – это не только экономический фактор. Люди активно рожают детей, когда у них
а) здоровые ценности, не поражённые крайней степенью эгоизма и потребительства (различными «чайлдфри»);
б) есть цели в жизни и уверенность в будущем.
И можно с уверенностью говорить, что в СССР всё это было в наличии.

В том числе в СССР стабильно росло население Украинской ССР. Украина в 1913 году имела население 35 миллионов жителей, а к 1991 году оно выросло до 52 миллионов (если бы не гражданская война после объявления УНР, в которой Украина потеряла 9 миллионов жителей, и вторжение нацистов в Великую Отечественную Войну, в результате которого погибло ещё около 9 миллионов украинцев, то было бы ещё больше).

Однако, после обретения «независимости» население Украины стабильно падает. Если вначале «независимости» население превышало 52 миллиона человек, то уже к 2001 году (данные единственной за все годы существования Украины, как государства) оно сократилось до 48,4 миллиона человек. Из которых уже на тот момент свыше 3 миллионов числились «тымчасово видсутни» (временно отсутствующими, то есть уехавшими на заработки или ПМЖ за границу).


Александр Роджерс

Цитата: Егорий от 18.05.2017 00:11:18в 2004-м на сторону "оранжевых" перешло высшее руководство СБУ. Именно их вмешательство в дело. Открытое вмешательство и решило судьбу противостояния.
А их в свою очередь координировало ЦРУ, через человека, которые сегодня занимает пост заместителя руководителя администрации Порошенко.
Если вам интересно и не скучно читать "много букв" подробно об этом расписано вот здесь.
Со ссылкой на американские источники с фамилиями действующих лиц:

http://voskhodinfo.su/aktualno…rvaya.html


http://voskhodinfo.su/aktualno…oraya.html

А против собственной спецслужбы не способен пойти ни премьер-министр ни президент.

Таки не надо сильно обобщать! Трамп не даст соврать: президент, при наличии желания и яиц, таки может идти и против спецслужб и одновременно против почти всей прессы.
Но на такое нужно сильное желание и стальные половые признаки.
Я тоже уже давно обращал внимание, что "охрана" прэзидэнтэ Порошенко больше смахивает на конвой. Ну так и Порошенко не мальчик и не первый год в укрополитике по самые ноздри. Знал на что шёл. Значит его эта роль и то, к чему она ведёт, устраивала. Ведь никто же в здравом уме не поверит, что де бедного Порошенко "заставили". Там желающих в это кресло и на ещё более зверских условиях - половина Рады. 
А насколько крутые дяди давали чэстное джэнтэльменское, что по финалу Порошенко с семейством выведут и вывезут на уютненькую виллу в субтропическом климате - это уже вопрос веры. Тут психиатрия бессильна.

Цитата: Мидгардянин от 22.05.2017 08:23:13Интересно, когда теперь отменят визыдля краткосрочных поездок в Европу для россиян?
12 июня? 

Вообще, интересная тенденция у украинцев прослеживается: уничтожить свой дом ради того, чтобы иметь возможность чуть проще ездить в гости к соседям !
Как надо не любить свою Родину, чтобы порвать и поджечь её в обмен на туристические ваучеры с красивыми картинками ?!

Цитата: alladin от 18.05.2017 00:19:33То же что сейчас со Славянском.
А теперь и вы скажите, что бы было если бы вооруженное сопротивление как в Луганске организовали все города юговостока?

"Если бы у бабушки были яйца - то она была бы дедушкой" (С) ВВП. В переводе на литературно-дипломатический: политика - это искусство возможного.
Николаев с Одессой могли по 3 раза в день адм. здания брать штурмом. Только этого бы просто "не заметили". А чего не было по первому каналу - того не было.
Любой бунт без серьёзной поддержки - это просто массовая драка и беспорядки. Т.е. ерунда не требующая даже освещения в приличных изданиях.
И как уже тыщу раз было сказано: РФ была готова сразу "съесть" только Крым. На всю Новороссию замахиваться было крайне преждевременно. Оттого и советы ДЛНР повременить с референдумом.
Вот закончат "перевод газовых рек", мост, крымские ТЭЦ и программу перевооружения до 2020 года - тогда сразу окажется, что у нас есть какие то интересы не только в Донецке, но и, возможно, дальше. Но в Донецке и Луганске уже наверняка.

Цитата: 9k37m1 от 22.05.2017 10:36:49Всё же - будет.
Цинично и кроваво, но это может привести даже к отделению новых территорий. Даже не обязательно пророссийских - возможно даже и проевропейских.

Это фантастика.
Я уже несколько дней копипащу укропосты из ФБ с прогнозами на дальнейшее закручивание гаек. Стали соображать.
Да это видно и так - после 9 Мая и, возможно, с получением безвиза 11 мая волна за волной идут запреты.
Впечатление, что Украина становится информационным и экономическим полигоном по загону населения под плинтус. 

19 мая 2017 в Киеве состоялось Шестое заседание украинского-французской Рабочей группы по вопросам транспорта. В ходе заседания стороны обсудили состояние и перспективы развития украинского-французского сотрудничества в области транспорта и инфраструктуры, сообщает Министерство инфраструктуры Украины .

"Французская сторона рассмотрит возможность экспертно-консультационной помощи и будет способствовать привлечению средств Европейского Союза для получения технической помощи в реализации проекта по системе изменения ширины колеи в Украине", - говорится в сообщении.

При этом украинская сторона проинформировала о проведении активной работы по развитию комбинированных / мультимодальных перевозок в направлении Европа - Азия с использованием транспортной инфраструктуры Украины, в частности в рамках действующих транспортных коридоров, определенных сетью TEN-T.

С целью привлечения грузопотока стороны согласились принять все необходимые меры путем создания конкурентоспособных условий выполнения перевозок в указанном направлении, сокращение сроков доставки, создание цифровых информационных ресурсов, проведение информационной работы с грузовладельцами и грузоотправителями.
ссылка

2 мая в Донецке почтили память одесситов из сопротивления.  Наш модератор Рекон (ныне - боец 1АК  ДНР) участвовал в мероприятии.  Думаю, сами догадаетесь,кто из троих... Его слова обрезаны сильно,но сам факт.

Цитата: igor1972 от 22.05.2017 10:48:24У меня зоопарк этот - в десятке километров от дома. Позавчера прилетали 122 в 500, примерно, метрах от моего дома в Макеевке. Так что мне "интересно", чтобы экономический и политический коллапс зоопарка - наступил как можно скорее и ярче.

А труп этого недогосударства вонял как можно противнее (при ветре "на запад")

 







У  России еще много нерешенных проблем, разрешение которых требует как консолидации народа, так и решимости власти. Сегодня надо принимать решение – топтаться на месте, ожидая еще более оголтелых наскоков запада, или определять наиболее приоритетную проблему и решительно разрубать  этот «гордиев узел». Главная из них - это Украина. Отступать уже некуда. Вполне вероятно, что решение уже принято, осталось получить лишь Божие благословение… В этот период  и состоялось пришествие в Россию мощей св. Николая Чудотвоца. Случайность? Думаю, что нет.

Цитата: akrapiva от 22.05.2017 12:20:03С гвоздиками в руке?Нет?

Левый крайний?

Директор Украинского института национальной памяти Владимир Вятрович призвал украинцев прекратить общение с родственниками, проживающими в России. Об этом он написал в своем аккаунте Facebook.
"Все, что отдаляет нас от России, идет на пользу Украине", — подчеркнул Вятрович.

По словам главы Института нацпамяти, против украинцев может быть использовано все, что связывает две страны, в том числе экономика, язык, история, культура, традиции, и даже родственные связи.
https://ria.ru/world…04927.html

Цитата: _Valera_ от 22.05.2017 13:35:18Директор Украинского института национальной памяти Владимир Вятрович призвал украинцев прекратить общение с родственниками, проживающими в России. Об этом он написал в своем аккаунте Facebook.
"Все, что отдаляет нас от России, идет на пользу Украине", — подчеркнул Вятрович.

По словам главы Института нацпамяти, против украинцев может быть использовано все, что связывает две страны, в том числе экономика, язык, история, культура, традиции, и даже родственные связи.
https://ria.ru/world…04927.html

Новая власть издевается всласть !
Какие укры. всё же, мазохисты - обожают несвободу, развал экономики, снижение уровня жизни, повышения расходов на коммуналку, запрет языка,
отключение от соц.сетей ! Ууух ! 
И где это наши картавые "либералы" и лично Людмила Алексеева ??
Где истерические вопли про "тоталитаризм и интернет по карточкам" ?
Их нет, этих воплей и быть не может, ибо Украина уже стала "демократической страной",
иначе говоря, вирусы и черви её уже одолели и она упала к ногам победителей из-за лужи.
Теперь там можно делать что хочешь - развивать наркоторговлю и проституцию, построить самую большую в Европе студию порнофильмов, чтобы затмить Прагу и Будапешт, вынимать органы из людей,
а в конце - ещё и бизнес по микрозаймам под 5000% в день, чтобы вообще извести нищающее население.
Зато в пустыне (после выпиливания последних лесов) можно так громко  кричать "Смерть ворогам !" - эхо будет ответом и лучшим собеседником.

Саммит ОЧЭС: дружба с Москвой


В Стамбуле 22 мая состоится юбилейный саммит Организации черноморского экономического сотрудничества (ОЧЭС), она была учреждена 1 мая 1999 года, но договор о Черноморском экономическом сотрудничестве, давший старт институционализации ОЧЭС, был подписан 25 июня 1992 года, так что в текущем году организация празднует свое 25-летие.




Со Стамбулом у ОЧЭС связано многое. Там находится ее секретариат, в турецкой столице было сделано Босфорское заявление, превратившее первоначально аморфное ЧЭС в полноценную международную организацию. Наконец, Турция — государство, для которого ОЧЭС является одним из серьезных потенциальных инструментов, способных подкрепить претензии Анкары на региональное лидерство.

Но для этого организации надо придать второе дыхание. Дело в том, что в 90-е годы ОЧЭС создавалась с той же целью, что и давно и прочно забытый ГУАМ (объединение Грузии, Украины, Азербайджана и Молдавии, призванное обеспечить один из альтернативных российским путей поставки энергоносителей на европейский рынок). Поэтому к ГУАМ был на некоторое время пристегнут Узбекистан (с 1999-го по 2005 год организация называлась ГУУАМ).

ГУАМ должен был через Каспий, Азербайджан, Грузию, Черное море и украинские трубопроводы обеспечить поставки среднеазиатского газа в ЕС. ОЧЭС частично также обеспечивала этот (северный) вариант обходящего Россию пути, но в целом концентрировалась на южном — проекте газопровода "Набукко".

Оба проекта были бы целесообразны только в том случае, если бы обеспечивалась доставка туркменского и узбекского газа через Каспий в Азербайджан.

Экспортных возможностей одного Баку (до шести миллиардов кубометров в год) не хватало не только для серьезной конкуренции с "Газпромом" на европейском рынке, но даже для рентабельной работы хотя бы одного газопровода, не говоря уже о суммарных мощностях (150 миллиардов кубометров в год) так и оставшегося в проекте "Набукко" (до 35 миллиардов кубометров) и действовавшей украинской газопроводной системы (120 миллиардов кубометров).
Ростислав Ищенко

"Мы могли бы получать более быстрый экономический рост. По прогнозам, сейчас имеем где-то 2%, а могли бы иметь 3% роста ВВП, если бы украинские активы, которые платили налоги в украинское бюджетное поле, не были украдены", – премьер-министр Владимир Гройсман.

Зачем «русская цифра» хранилась в украинской военной части в 2014-м?

Вспомнилось. Пару лет назад, в 15-м, прознал об интересном случае. В 2014 году в Киеве, в ВЧ 3030 (это вроде часть т.н. «нацгвардии», хотя я могу и ошибаться, на складе были замечены около 500 комплектов военной формы. И что тут такого, спросите вы? На складах воинских частей всегда есть военная форма, ну во всяком случае, всегда должна быть, хотя на украине это скорее наоборот происходит. Так вот, форма эта была для украины не совсем обычной – это была «цифра», российская. Такая, как у нас сейчас в ВС ДНР уставная, и в российской армии. Комплекты были летними.


Я тогда не придал даже значения этой информации, а вчера вот в комментариях под одним из постов в ЖЖ возникла небольшая дискуссия, на предмет того, что бы случилось, зайти в 2014 году российские войска реально, а не в украинских фантазиях, где они до сих пор и пребывают. Случиться могло всё что угодно, для потомков Бандеры, носителей идей Шухевича, Коновальца и прочего галицкого сброда тормозов нет никаких. Они спокойно могли устроить провокацию, переодевшись например, в российскую форму, нацепив какие либо российские шевроны и уничтожив какое нибудь село ведя при этом съемку, а затем залив на ютьюб от лица якобы российского солдата. Во время Великой отечественной диды ненышних «хероев украины» такое практиковали, исторические факты имеются. Да и в нынешней войне хватает подобного, правда, фейки стряпались без показательно-массового вторжения «российской армии». Постоянные обстрелы Авдеевки с их сказками, будто мы это обстреляли тому пример.

Вот, например подзабытое уже видео 2014 года еще. Очень примитивная провокация, уровень подготовки и исполнения – дно. Но, тем не менее, даже декорация в виде российского флага (рассчитанная на откровенных дебилов) и команда «по укроповскому хутору огонь» возымели воздействие на украинскую публику, этот вброс они пол года пытались выдать за типа войну России против украины.




 А представьте, если бы провокацию другого плана сделали б. Типа «солдаты заходили у село»… Понятно, в какой форме были бы «солдаты». Кстати вот еще примечательно что – у нас становление армии началось в 2015 году по факту, массовое я имею в виду, а в уставной «пиксель» и того позже появился у всех без исключения, до того, во времена ополчения была распространена «форма номер восемь», (что нашли, то и носим), то есть неоднородная форма у кого что, и в случае провокации с использованием «пикселя» она выдавалась бы однозначно за «российскую агрессию».

И единственная пожалуй неувязка, помешавшая наследникам «хероев Волынской резни» устроить кровавую вакханалию в отдельно взятом небольшом населенном пункте была в том, что российской армии в реальности на территории Бандерштадта так и не появилось, а без железных доказательств её присутствия бендеровцы просто побоялись такое провернуть.

Кто знает, куда та форма потом делась, где она сейчас… Тогда возник небольшой скандальчик, особого распространения не получивший, волонтэры пронюхали о том что форма есть, но российская, для украинских зользат бесполезная, и задали логичный вопрос- какого х**я? Зачем МО типа закупает российскую форму в то время как волонтэры клянчат на трусы и треники для киборхов.
https://cont.ws/@alexandrovsky-s/620917