Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Eliseevna от 11.04.2019 07:37:25поэтому заподозрила, что сценарий круто поменялся и нас готовят к признанию украинских выборов и дальнейшей работе с этой территорий.

Цитата: Eliseevna от 11.04.2019 07:37:25Вчера перед сном глянула кусочек Соловьевской говорильни. И поразилась как круто изменилась риторика ток-шоу буквально за один день.
Соловьев, который обычно макает и макает укроэкспертов в соответствующую субстанцию, разговаривал  с ними как строгий и добрый отец с нашкодившими детьми.
Трюхан, рассказывая о ролике Зеленского об объединении всех украинцев, прослезился от умиления. И вся аудитория одобрительно загудела.
Василь Вакаров привез из Киева "Киевский торт" и со словами примирения (от украинца ЛНР) вручил его бывшему луганчанину Спиридону Килинкарову. И опять все одобрительно захлопали.
Потом Вакаров заговорил о том, что он смотрел Арктический форум и позавидовал России. И тут Соловьев начал с назиданием говорить, что это у него ностальгия по "крупным проектам", что столько совместных масштабных дел могли совершить мы вместе... И даже упоротый Трюхан кивал как китайский болванчик.
Я глубоко убеждена, что даже самые свидомые украинцы в студии любого ток-шоу говорят по сценарию, поэтому заподозрила, что сценарий круто поменялся и нас готовят к признанию украинских выборов и дальнейшей работе с этой территорий.
Разумеется, все ИМХО ))

Цитата: alb@tros от 11.04.2019 08:30:57Мне кажется, что всё будет гораздо проще и быстрее:
1. После 21 апреля Рада на 90% "ляжет под Зеленского. Причем, - бесплатно, с подхрюкиванием.
2. А Пете реально надо бежать, если жить охота...

Цитата: Boris Bakhterev от 11.04.2019 02:08:40Теперь об одном небольшом исключении, на котором обещал остановиться.

Скрытый текст

Снова дам ссылку, уже бывшую на ветке, на сайт с результатами голосования 31 марта с точностью до округа (и даже до участка: https://elections.dekoder.org/ukraine/ua. Вся политическая география Украины на одном сайте.

На Украине есть: Запад, Центр, Юг и Восток.

Запад – это там, где первое-второе-третье место делят Порошенко, Тимошенко и Гриценко; это – Львовская, Ивано-Франковская и Тернопольская области, т. е. знакомая всем Галичина (всего 4,9 млн. население).

Восток – это там, где побеждает Зеленский (36-40%), ему мог бы составить конкуренцию Бойко, если бы у него «не отъел» голоса Вилкул (вместе у них – 22-28%). Это Днепропетровская, Запорожская и Харьковская области (всего 7,6 млн. населения).

Центр и Юг – это там, где побеждает с большим отрывом Зеленский. Разница между центром и Югом в том, то в Центре он с большим отрывом побеждает Порошенко/ Тимошенко, а на Юге – Бойко. Население этого супер-региона – 27,6 млн., в т. ч.: Центр – 20,9 млн., Юг (Одесская, Николаевская, Херсонская области) - 4,5 млн., «эксклавы» (Закарпатская и Черновицкая области) – 2,2 млн.

Отсюда понятно, что электоральная ситуация перед вторым туром проста до отвращения. Зеленский побеждает легко и непринужденно, дебатировать – не о чем. Мы имеем ситуацию, похожую на ситуацию после краха «оранжевой революции» 2004 г. Тогда «Блок Юлии Тимошенко» сменил «прозападную» риторику на более «провосточную». На радикально националистических позициях «Наша Украина» осталась в одиночестве и «отступила» в ту же Галичину. Но это отступление было относительным, она «зацепилась» за многие центральные и южные регионы, где до 2004 г. таких идей вообще не было.

Вот и сейчас, поражение Порошенко и радикальных националистов весьма относительное и только  временное. Зеленский – это только смена риторики. То, то Порошенко говорил на корявом украинском языке, Зеленский будет говорить на корявом русском. Через четыре года предполагаю реванш этих сил и масштаб этого реванша будет зависеть от наличия благоприятных экономических предпосылок. Наша задача (России) – чтобы этих предпосылок не было. Полагаю, что правильно политикой было бы – никакой нормализации отношений с Украиной.

Теперь о собственно «небольшом исключении».

Скрытый текст

Скрытый текст

Во-первых, Донбасс, разрезанный линией фронта, сохранил единство. Подконтрольная Киеву территория Донецкой и Луганской областей проголосовала разительным контрастом «остальной» Украине. Понятно, что ЛДНР – это уже не Украина. А то, что подконтрольные Киеву Донецкая и Луганская области – тоже уже не Украина, можно сказать, стало понятно только сейчас. А ведь еще в 2014 г. запад Донецкой и север Луганской областей вел себя пассивно, референдумы о суверенитете в некоторых районах не состоялись или были проведены не достаточно убедительно, и наоборот, явка на украинских президентских выборах 25 мая получилась весьма приличной (20-30% и до 40%) и преимущественно за Порошенко.

Во-вторых, солидарность с Донбассом в этот раз проявили районы к югу от Харькова. Это означает, то при «выходе на границы областей», эти границы могут проходить по Старому Осколу, а то и Северному Донцу, включая Чугуев и Змиев.

Наконец, в-третьих, стоит обратить внимание на цвет западных районов Одесской области. В случае чего эти районы вместе с молдавским Комратом могут вдруг слиться в одно целое с ПМР, образовав для нее столь важный выход к морю.

Цитата: Старый кэп I от 10.04.2019 23:22:36Цитата: Старый кэп I от 11.04.2019 00:22:36

Вот и ладненько
Теперь всякие ЕСПЧ могут выть хоть до посинения - всякие Анальные их решениями могут задницу подтереть
И наши западные пид.. вкупе с приебалтами и потомками шумеров могут хоть всраться, друг друга убеждаючи в опасности России
На здоровье
Но теперь - только за свои деньги
Сами, все сами....
Пы.Сы. Укры ликуют...

Цитата: Нуриэль Рубини от 11.04.2019 09:22:56откуда дровишки?

Цитата: Nazgul от 11.04.2019 10:50:26Против чего?

• "Среди тех, кто намерен голосовать во втором туре 61% - за В.Зеленского, 24% - за Порошенко. Еще 15% - не определились", - говорится в сообщении "Рейтинга".
  

Цитата: Политрук от 11.04.2019 11:04:14Кандидат в президенты Украины Владимир Зеленский перед вторым туром выборов набирает 61% голосов избирателей, рейтинг Петра Порошенко при этом составляет 24%, свидетельствуют данные опроса, опубликованного в четверг Социологической группой "Рейтинг".

Скрытый текст

Это первый соцопрос, проведенный перед вторым туром выборов президента Украины.

• "Среди тех, кто намерен голосовать во втором туре 61% - за В.Зеленского, 24% - за Порошенко. Еще 15% - не определились", - говорится в сообщении "Рейтинга".
  

Около 41% избирателей, которые планируют поддержать Зеленского, считают, что они голосуют скорее не за него, а "против Петра Порошенко", свидетельствуют данные опроса.
Опрос проводился с 5 по 10 апреля во всех регионах Украины, за исключением неподконтрольной Киеву территории Донбасса. Опрошены 3 тысячи респондентов в возрасте от 18 лет. Статистическая погрешность не превышает 1,8%.
Тут

• "Мы предлагаем провести телемост, если Пётр Алексеевич будет на Общественном (в студии - ред.), а мы будем на НСК "Олимпийский". Пожалуйста, можно соединить картинки и продебатировать друг с другом в прямом эфире", - заявил Баканов журналистам.
  

Цитата: Прапрощик задов от 10.04.2019 22:19:17Повышение тарифов на электричество в 2.5 раза! уже в июле этого года.