Украина и украинско-российские отношения

207,547,685 349,725
 

Фильтр
Udgin
 
Россия
Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +154.14
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 546
Читатели: 2
Цитата: Андрей  Ка от 13.06.2020 12:43:29То есть остальные 99.........процентов украинцев пылают братской любовью к русскому миру?и только жалкий процент бандеровцев мешает осуществиться вековой мечте украинского народа?правильно?

Вы ничего не поняли.
Мой пост - в какой то мере продолжение моего обсуждения с комрадом Махлок тактики дискуссий с укрянами в интернете и лично. Из выходящих на дискуссии с нашими людьми подавляющее большинство укрян - настроенных антиросиийски и  ведут себя тупорыло и прямолинейно, выказывая обиды за отнятый Крым, слава украине  и так далее. Изощренно изворачиваться и извращать события они не способны. То есть до изысков типа - мы дружили-дружили, а вы вдруг напали  - они не доходят. Вот собственно и все содержание моего поста.
Что касается расклада сил на Украине в процентах - они видны по последним социологическим опросам. Граждан У., готовых к восстановлению нормальных Р-У. отношений вплоть до воссоединения - около 10 процентов, адекватных - готовых на восстановление отношений, но с сохранением незалежной - еще 10 процентов. Процентов 30 - болото, более менее настроенные к нам. Ну и зеркально можно изобразить наших антиподов - недоброжелательное болото, свидомые и радикалы-фаши...
На дискуссии с нами выходят скорее укры свидомой-полурадикальной ниши, рогули, а пропаганду ведут уже специфические кадры - активисты-добровольцы и профессионалы, хорошо владеющие русским языком этнические русские, обрусевшие укры...
  • +0.62 / 8
  • АУ
Внимательный
 
Россия
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,361
Читатели: 1
Историк и политолог Владимир Владимирович Корнилов пишет:
Польских бойцов-антикоммунистов принято представлять в качестве благородных патриотов, эдаких «воинов света», самоотверженно боровшихся против «оккупации» и павших в неравном бою за независимую Польшу. Но вот некоторые юбилеи, связанные с «подвигами» этих вояк, Варшава отмечать не спешит, в который раз демонстрируя крайне избирательную память.
Например, 6 июня сего года следовало бы отметить 75-летний юбилей резни в деревне Вешховины (примерно 50 километров южнее Люблина), совершенной польскими «героями». В этот день в 1945 году отряд Национальных вооруженных сил (пожалуй, крупнейшая подпольная организация польских националистов после роспуска Армии Крайовой) под командованием Мечислава Паздерски по кличке Серый вошел в эту деревню, преимущественно населенную православными украинцами, с целью ее «пацификации». Идея акции была проста: «Нам в Польше не нужны украинцы».
В качестве проводника отряд взял себе местного польского жителя, который с готовностью показывал дома украинцев. Туда приходили боевики Паздерски и методично убивали всех обитателей, иногда насилуя перед убийством женщин. Как правило, местных жителей выводили во двор и стреляли им в голову. 
Некоторых, дабы не тратить патроны, рубили топорами. Всего были убиты 194 человека (по некоторым данным, 196), из которых подавляющее большинство (149 человек) были женщины и дети, младшему из них было две недели от роду. «Быть украинцем означало смертный приговор», — вспоминал один из очевидцев этой резни. То есть это был жесточайший акт этнической чистки — вполне в духе украинских бандеровцев, чьи злодеяния в Польше осуждаются на официальном уровне.
После методичной расправы над мирным населением Вешховин отряд «героически» разграбил их дома и удалился с наживой в леса. Правда, далеко эти бандиты не ушли. Через четыре дня советские красноармейцы в содействии с польским Корпусом внутренней безопасности настигли убийц и в результате боя ликвидировали большинство из них, включая самого Серого.
Думаете, в современной Польше имена этих боевиков, на чьих руках кровь невинных детей, преданы позору? Как бы не так! Еще в 1992 году Паздерски посмертно награжден Крестом Национальных вооруженных сил — наградой, которую официально восстановил президент Польши. В Люблине ему установлена мемориальная табличка. Память боевиков Серого наряду с другими «героями» Армии Крайовой чтут 1 марта.

Скрытый текст
Отредактировано: Внимательный - 13 июн 2020 в 14:53
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +1.12 / 20
  • АУ
keryneia.
 
Россия
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,515.19
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 23
Цитата: streezh от 13.06.2020 10:04:50Перед каждыми выборами тему родного языка, всякая вырусь пытается использовать.

Ну это всенепременно. И так, чтобы шаг вперёд, а два назад. И с обязательной мантрой "Не надо брать вопросы, которые разъединяют общество". Это, чтоб вы понимали, одна из основных мантр из украинского набора.
То есть, если по каким-то вопросам общество несогласно или даже расколото пополам, то не надо этот вопрос поднимать. В принципе, это неправильный подход - лучше дать свободно дискутировать, чтоб общество пришло к компромиссу. Но, если исходить из необходимости сцементировать химеру, то в некоторой степени можно согласиться.
Если, например, вопрос героев раскалывает нацию, то не надо ни рушить памятников, ни ставить новых, или хотя бы только там, где все согласны, и не за госсчёт. Так, в итальянских городах памятников практически не ставили до объединения, да и после - в основном объединителям.
Если вопрос языка раскалывает нацию, то не фиксировать его в конституции вообще, по примеру США. А по факту позволить каждому изъясняться на своём (благо, все друг друга понимают), а школы - по выбору родителей, с обязательным преподаванием и украинского, и русского, как это было в УССР. Можно даже, как в Швейцарии, потребовать дублировать абсолютно все надписи на двух языках, и тем снять вопрос о выдавливании украинского из оборота.
Но эти простые решения - не для Украины. Правду сказал выше камрад Борис Бахтерев, что у украинцев слова часто означают не то, что мы можем подумать. "Мир - это война, свобода - это рабство", и пр. Так, "реинтеграция Донбасса" означает геноцид и выжженную землю, а "снятие вопроса, разъединяющего общество" - простое нагибание одной половины общества под другую, с коленом на горле для верности. Поэтому несогласная половина просто не высовывается и тихо саботирует все решения власти. Если государство мне враждебно, зачем мне что-либо соблюдать в нём, включая ПДД? Но голосовать специально пойду, и выберу вам клоуна... Так если не говорят, то чувствуют многие. Вопрос, правда - сколько химера простоит, но то такое, об этом пусть у клоуна голова болит... Как говорится, "якось воно буде, бо ще ніколи не було, щоб ніяк не було".
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +1.37 / 22
  • АУ
keryneia.
 
Россия
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,515.19
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 23
Цитата: ILPetr от 13.06.2020 08:05:00Если гражданство получено в точном соответствии существовавших процедур - лишение такого гражданства невозможно. Это, вообще-то, конституционная норма:
"Статья 6.
...
3. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его."

По последней поправке в закон, можно лишить гражданства (только приобретённого) за участие в терроризме, а журналист "Свободы" - заведомо если не террорист, то их союзник.
И ещё вопрос, как он получил гражданство в Крыму. Если была крымская прописка - то он считается имевшим российское гражданство от рождения. Тогда только судить его за измену Родине и пр.
Но сабж же вроде выходец с Донбасса? Значит, получил гражданство через суд и, скорее всего, на основе очень шатких доказательств. Это легко оспорить при желании.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +0.84 / 15
  • АУ
Лина
 
Донецкая народная республика
ДНР
Практикант
Карма: +2,349.58
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 4,907
Читатели: 1
Цитата: keryneia. от 13.06.2020 15:09:43И ещё вопрос, как он получил гражданство в Крыму. Если была крымская прописка - то он считается имевшим российское гражданство от рождения. Тогда только судить его за измену Родине и пр.
Но сабж же вроде выходец с Донбасса? Значит, получил гражданство через суд и, скорее всего, на основе очень шатких доказательств. Это легко оспорить при желании.

У Павла Казарина была крымская прописка, и родители его - крымчане. Донбасс ни при чём, Может, вы спутали Казарина с Денисом Казанским, тот - да, донецкий блогер.
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
  • +0.88 / 9
  • АУ
Мармадюк
 
Россия
Таганрог
Слушатель
Карма: +573.10
Регистрация: 20.12.2015
Сообщений: 1,711
Читатели: 4
Цитата: Udgin от 13.06.2020 14:44:58Что касается расклада сил на Украине в процентах - они видны по последним социологическим опросам. Граждан У., готовых к восстановлению нормальных Р-У. отношений вплоть до воссоединения - около 10 процентов, адекватных - готовых на восстановление отношений, но с сохранением незалежной - еще 10 процентов. Процентов 30 - болото, более менее настроенные к нам. Ну и зеркально можно изобразить наших антиподов - недоброжелательное болото, свидомые и радикалы-фаши...
На дискуссии с нами выходят скорее укры свидомой-полурадикальной ниши, рогули, а пропаганду ведут уже специфические кадры - активисты-добровольцы и профессионалы, хорошо владеющие русским языком этнические русские, обрусевшие укры...

Я в ФБ в группе украинских юристов. Я там дискуссий не веду, а читаю их общение между собой. Иногда задаю наводящие вопросы. И вот какая картина.
До них стало доходить, что как государство Украина не состоялась. Как ответил Зеля на вопрос:
- Так шо, в стране срака?
- Полна.
И теперь они думают, как быть. И потихоньку возникает идея восстановления Киевской Руси.
Смысл такой. Пусть русские покаются перед своим старшим братом - украинским народом, и мы вместе восстановим Киевскую Русь.
Это позволит решить все вопросы - вопрос Крыма, вопрос Донбасса, и самый главный вопрос - где мы теперь харчеваться будем.
  • +3.23 / 60
  • АУ
Пвошник
 
Россия
Самара
84 года
Слушатель
Карма: +51.67
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 254
Читатели: 0
Цитата: Мармадюк от 13.06.2020 16:34:46Я в ФБ в группе украинских юристов. Я там дискуссий не веду, а читаю их общение между собой. Иногда задаю наводящие вопросы. И вот какая картина.
До них стало доходить, что как государство Украина не состоялась. Как ответил Зеля на вопрос:
- Так шо, в стране срака?
- Полна.
И теперь они думают, как быть. И потихоньку возникает идея восстановления Киевской Руси.
Смысл такой. Пусть русские покаются перед своим старшим братом - украинским народом, и мы вместе восстановим Киевскую Русь.
Это позволит решить все вопросы - вопрос Крыма, вопрос Донбасса, и самый главный вопрос - где мы теперь харчеваться будем.

Да нет уж. В сраку значит только в сраку. И тут же 3 раза СУГС.
  • +0.91 / 18
  • АУ
Цитата: Мармадюк от 13.06.2020 16:34:46И потихоньку возникает идея восстановления Киевской Руси.
Смысл такой. Пусть русские покаются перед своим старшим братом - украинским народом, и мы вместе восстановим Киевскую Русь.
Это позволит решить все вопросы - вопрос Крыма, вопрос Донбасса, и самый главный вопрос - где мы теперь харчеваться будем.

Ukr Lives Matter?
Фига
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +1.32 / 28
  • АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
65 лет
Профессионал
Карма: +30,480.83
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,895
Читатели: 94
Цитата: Лина от 13.06.2020 15:53:51У Павла Казарина была крымская прописка, и родители его - крымчане. Донбасс ни при чём, Может, вы спутали Казарина с Денисом Казанским, тот - да, донецкий блогер.

Он не блогер, он - сука конченная и выродок
Таких как этот "Казанский" надо судить и показательно повесить на площади Ленина
Думается, одобрение населения гарантровано.учитывая сколько и чего эта сука написал
  • +0.37 / 11
  • АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
65 лет
Профессионал
Карма: +30,480.83
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,895
Читатели: 94
Цитата: Мармадюк от 13.06.2020 16:34:46Я в ФБ в группе украинских юристов. Я там дискуссий не веду, а читаю их общение между собой. Иногда задаю наводящие вопросы. И вот какая картина.
До них стало доходить, что как государство Украина не состоялась. Как ответил Зеля на вопрос:
- Так шо, в стране срака?
- Полна.
И теперь они думают, как быть. И потихоньку возникает идея восстановления Киевской Руси.
Смысл такой. Пусть русские покаются перед своим старшим братом - украинским народом, и мы вместе восстановим Киевскую Русь.
Это позволит решить все вопросы - вопрос Крыма, вопрос Донбасса, и самый главный вопрос - где мы теперь харчеваться будем.


Фига
  • +1.56 / 41
  • АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
65 лет
Профессионал
Карма: +30,480.83
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,895
Читатели: 94
ЦитатаУкраинский экономист Олег Пендзин спрогнозировал, что ожидает экономику Украины в будущем, передает издание Обозреватель.
По словам эксперта, в скором времени страна будет переживать не лучшие времена, ведь экономический кризис продолжит углубляться, а повышения уровня жизни и заработной платы гражданам, вряд ли стоит ждать. 
Недавно Международный валютный фонд рассказал о дальнейшем развитии экономической ситуации в Украине вплоть до 2025 года и несколько ухудшил свои ожидания, прогнозируя в 2021 году восстановление уровня ВВП лишь на 1,1%, тогда как раньше в организации предсказывали рост в 2,5%. 
Эксперт прокомментировал эту ситуацию, отметив, что вероятнее всего это цифры в дальнейшем придется корректировать в еще худшую сторону, ведь все будет зависеть от того, насколько быстро страна оправиться от карантина.
«А мы сейчас видим стремительный рост больных коронавирусом, если цифры будут ухудшаться, вполне возможно, что мы вернемся к жесткому карантину. Тогда об украинской экономике можно будет говорить только в прошлом времени», – сказал Олег Пендзин. 
При этом специалист подтвердил, что Украина действительно входит во времена тяжелого и затяжного кризиса, поэтому никаких улучшений к концу текущего года точно ждать не стоит.
«Гарантировано до конца 2020 года ничего не будет. В лучшем случае в январе следующего года у нас будет 1% роста. А это, по сути, ничего. Когда мы падаем на 8%, а в следующем выросли на 1%, то это лишь означает, что мы упали на 7% по отношению к 2019 году», – объяснил эксперт.

КМК, этот товарищ - неисправимый оптимист
  • +0.76 / 19
  • АУ
Udgin
 
Россия
Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +154.14
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 546
Читатели: 2
Цитата: Мармадюк от 13.06.2020 16:34:46Я в ФБ в группе украинских юристов. Я там дискуссий не веду, а читаю их общение между собой. Иногда задаю наводящие вопросы. И вот какая картина.
До них стало доходить, что как государство Украина не состоялась. Как ответил Зеля на вопрос:
- Так шо, в стране срака?
- Полна.
И теперь они думают, как быть. И потихоньку возникает идея восстановления Киевской Руси.
Смысл такой. Пусть русские покаются перед своим старшим братом - украинским народом, и мы вместе восстановим Киевскую Русь.
Это позволит решить все вопросы - вопрос Крыма, вопрос Донбасса, и самый главный вопрос - где мы теперь харчеваться будем.

Ну, не думаю, что это они на 100 процентов серьезно... Но в принципе, 72 процента за клоуна показало, что в укромозгах просветлело в той части, где они надеялись, что Запад их возьмет на жирное кормление. Поняли наконец, что они там еда. Ну и логично, что мозги способных чуть-чуть соображать укрограждан начинают мучительно искать стоящий путь, как жить дальше. Ваше наблюдение это подтверждает.
Такое состояние умов общества  всегда очень удобно для пропаганды - для внедрения нового идеала, мечты, цели.  Впрочем, наша пропаганда на укронаправлении наступательно работать не хочет, западные партнеры новое вбросить не могут, поэтому укряне стараются сами. Будем надеяться, что это их мечтание станет переходной ступенькой на пути от "Прощай , немытая Россия" и "Эй, ссдаемссиии…". До "Воин Красной Армии, спаси!", будем надеяться, не дойдет...
В принципе, на рассуждения с той стороны про новую Киевскую Русь с центром в Киеве, я натыкался годах так в 2009. Но считаю это своеобразным набиванием себе цены с укрянской стороны. Настоящую цену себе хлопцы еще не поняли...
  • +0.68 / 8
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,848.68
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,689
Читатели: 1
  • +2.71 / 43
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован



Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.70 / 20
  • АУ
keryneia.
 
Россия
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,515.19
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 23
Цитата: Comandante от 14.06.2020 15:54:44В пятницу, 12 июня, в самом центре Киева у бизнесмена из Донецка неизвестные отняли 850 000 гривен.
Об этом со ссылкой на источники в столичной полиции сообщает "Страна".
Дерзкое разбойное нападение случилось перед выходными - в минувшую пятницу на бульваре Дружбы Народов в Печерском районе столицы. Так, бизнесмен, переехавший после Майдана в Киев из Донецка, прибыл на Печерск около полудня на своем автомобиле и снял со своего банковского счета крупную сумму - порядка 850 000 гривен.

Рядом с мужчиной оказались злоумышленники, которые провернули разбой по избитой схеме. Когда сумка с деньгами уже была в машине бизнесмена, к автомобилю подбежали неизвестные в масках, разбили стекла и силой вырвали из рук сумку с наличностью. Задержать по горячим следам бандитов не удалось.
ЗЫ. Жизнь напомнила о грехе Иуды. Жизнь она такая.  
Подмигивающий

Да дело не в том, что он Иуда, а что в Киеве давно уже очень криминальная обстановка. Мы продажу квартиры оформляли в задней комнате у доверенного нотариуса, за наличные, там же представитель банка проводил их через банк; хотя мы с покупателями друг другу доверяли, и от нас, и от них под конторой дежурило по машине с мордатыми друзьями, именно чтоб не вышло такого вот гоп-стопа на входе или выходе. Потом с деньгами долго кружили по городу, оставили их у верных людей, а сами дома не ночевали... А в русской провинции, покупая квартиру, оформлялись в общей очереди в Росреестре, а деньги пошли вместе с продавцом вносить в кассу Сбербанка за углом...
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +3.52 / 59
  • АУ
Boris Bakhterev
 
Россия
Екатеринбург
53 года
Специалист
Карма: +3,435.34
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,308
Читатели: 30

Модератор ветки
Военные расходы Украины в 2013-19 гг. (в части расходов Минобороны)

Необходимые пояснения

Скрытый текст
Расходы государственного бюджета Украины по разделу «2100000 Міністерство оборони України»



Скрытый текст
Это были данные из закона о бюджете, а вот фактическое исполнение с указанием наиболее существенных отклонений:



Скрытый текст
Теперь попробуем учесть инфляцию.

Скрытый текст
В итоге расходы МО Украины в ценах 2019 г. выглядят примерно следующим образом:
Скрытый текст
ВЫВОДЫ
Развертывание ВСУ произошло в 2014-15 гг. В целом расходы выросли по сравнению с 2013 г. в 2,5 - 3 раза. Учитывая, что уровень 2013 г. был совершенно недостаточен для поддержания сколько бы то ни было пристойной боеспособности даже тех немногочисленных ВС, рост в 2,5 – 3 раза не впечатляет.

Расходы на обеспечение деятельности плюс «Прочие, на развитие» (возможно, эти затраты лучше всего характеризуют затраты на боевую подготовку) выросли несколько больше – в 2,9 - 3,2 раза. Однако, учитывая, что эти деньги «размазаны» на вдвое большее число соединений, да еще и идут на боевые действия, такой рост тоже не впечатляет. Да еще они с 2016 г. не растут, можно сказать, сокращаются.

Более угрожающее выглядят расходы на ремонт и приобретение ВиВТ. Уже в 2015 г. они превысили довоенный уровень примерно в 5-6 раз. Хорошо то, что все равно эти расходы сравнительно невелики – около 6-7 млрд. грн. или 15-20 млрд. руб. Для сравнения, в августе 2017 г. Минобороны РФ заключило контрактов на 170 млрд. руб., предусматривающих поставку или ремонт с модернизацией 800 единиц военной техники [bmpd]. Соответственно, что могло получить Минобороны Украины за 6-7 млрд. грн. – 80 единиц техники, полбатальона чего-то? Конечно, беспокоит, что в 2018-19 гг. эти расходы еще более чем удвоились.

С чем это можно сравнить? В долларах США речь идет о $220-250 млн. в 2015-17 гг. и $680-740 млн. в 2018-19 гг. А вот как выглядели расходы Грузии в годы, предшествовавшие 080808:


Потратив тогда $2-2,5 млрд., Грузия смогла подготовить для штурма Цхинвала одну (!) прилично оснащенную бригаду. А ведь десять лет назад и доллары были «полновесней», и купить на них можно было сравнительно недорого вполне приличную по тем временам технику еще советского производства. Украинского бюджета должно хватить на три - четыре.

Словом, вряд ли нынешние ВСУ представляют собой серьезного противника даже для двух армейских корпусов (если, конечно, эти корпуса оснащены и обучены, как положено). 
Отредактировано: Boris Bakhterev - 15 июн 2020 в 11:58
  • +1.84 / 21
  • АУ
Цитата: Лета от 14.06.2020 19:34:37Москва. 13 июня. INTERFAX.RU - Международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service повысило рейтинг долгосрочного эмитента и приоритетных необеспеченных обязательств правительства Украины до уровня B3 с Caa1, прогноз - "стабильный", указано в сообщении агентства.
Согласно ему, решению о повышении рейтинга до В3 способствовало сокращение краткосрочных вызовов финансирования, а также заключение новой программы с МВФ.
Решение о повышении рейтингов также отражает ожидания Moody's о том, что новая программа МВФ поможет закрепить прогресс реформ, достигнутый в последние годы, указано в сообщении агентства.
Как сообщалось, совет директоров МВФ утвердил в ночь на среду по киевскому времени новую 18-месячную программу stand by для Украины на SDR 3,6 млрд (около $5 млрд или 179% от квоты) с немедленным выделением первого транша в размере $2,1 млрд.

https://www.interfax.ru/business/713031

Ну что, готовятся к дерибану хохлочернозема за денежку небольшую Веселый

Без приемлимого рейтинга ни один западный банк не пойдет на вложение денег в хохлочернозем, тут все просто.

Вна Украине на подходе очередная перемога Веселый
Отредактировано: графит - 15 июн 2020 в 00:15
  • +0.67 / 13
  • АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
65 лет
Профессионал
Карма: +30,480.83
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,895
Читатели: 94
Цитата: Лета от 14.06.2020 19:34:37Москва. 13 июня. INTERFAX.RU - Международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service повысило рейтинг долгосрочного эмитента и приоритетных необеспеченных обязательств правительства Украины до уровня B3 с Caa1, прогноз - "стабильный", указано в сообщении агентства.
кУСЬ

https://www.interfax.ru/business/713031

1. Не, все же международные рейтинговые агентства - это продажные девки империализма, однозначно
2. МВФ само не верит в способность им в желание Украины что-то та поменять у себя, в своей стране... Недаром программу stand by (5 лет) заменили программой EEF (полтора года). При этом все то, что ранее МВФ называл "маркерами", которых следовало достичь ко второму-третьему траншу программу, теперь вынесли в "условия, которые необходимо выполнить ДО получения первого транша программы".
Если раньше выполнение договоренностей контролировалось раз в полгода.ю то теперь до конца 2020 года комиссия МВФ приедет на Украину ЕЩЕ ТРИ РАЗА!! (то есть укров будут драть ... или заслушивать с пристрастием - каждые два месяца). И это при том, что нацбанк Украины вообще ЕЖЕМЕСЯЧНО херачит в МВФ доклад на ... десят страниц.
Так шо... если укры раньше в разрешения МВФ могли только портить воздух, то теперь им МВФ разрешает дышать (или не дышать)
Три раза СУГС... не чокаясь
  • +1.10 / 19
  • АУ
Юзеф
 
Новороссия
Слушатель
Карма: +801.71
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,394
Читатели: 10
Цитата: Udgin от 13.06.2020 12:27:35Все больше убеждаюсь, что Ваш оппонент - это натренированный фейсбучный пропагандон.  Судя по витающим в сети дискуссиям и опросам рядовые укряне все таки не догадываются о такой тактике - мол, они был уверены, что русские - братья. что с ними мир-дружба, но вдруг русские предательски напали. Все таки рядовой укрянин будет с пеной у рта доказывать, что они имели право и русский язык запрещать и прочь от Москвы в Европу стремиться и Москоляку на гиляку, но так, чтобы изображать из себя целку  - это только в высших слоях пропагандистов извращенцы-извратители. Извините - на роль показателя широких настроений укромасс этот фрукт не особо подходит. Впрочем, по отношению к американцам, конечно, в массе укряне им благодарны за помощь в кавычках против нас, унижения от  подчинения западным господам явно нет.

Нет, вы не совсем правы.
Прием, конечно, пропагандистский, но распространенный настолько, что его любой любитель поспорить повторяет - ему очень хорошо обучили народ, поскольку именно на этом приеме строится вся концепция украины образца 2014+ как "справедливой и нормальной страны". Вы же понимаете, что любое государственное формирование, даже 3 рейх, строили и строят свою позицию на основании некой "справедливой" базы, где они находятся в роли "имеющих право" и "несправедливо обиженных" - любая наступательная война имеет в своей основу пропагандистскую обработку в виде "защиты от злодея".
Соответственно, украина 2014+ строит свою жизненную стратегию на базе "России-агрессора", которая коварно напала, отобрала Крым, да еще до сих пор на Донбассе стреляет. Это азбучные основы укропропаганды, их сами радостно повторяют все, мало-мальски упоротые, да даже просто те ,которые не пророссийские - это внушалось и внушается из каждого утюга. Этой "российской агрессией", соответственно, теперь оправдывается любой дурнопахнущий поступок - абсолютно любой: базы США, стремление в гейропу, угнетение русского языка, любые запреты, блокады, военные сборы, Роттердам+ и т.п. - ответ один: "А что вы хотите, чтобы Россия нас окончательно оккупировала. Вон, мы никого не трогали, а на нас вероломно напали в 2014 году"...
Это логично, это основы пропаганды. И пипл это, к сожалению, хавает. И не хавать не может, потому что факты в виде Крыма - несопоримы, остальное отшлифовывается пропагандой. И именно поэтому никогда не будет "сами-сами". И именно понимая это в 2014-15 многие, и я в том числе, говорил, что после того как заварилась каша, Россия должна была украину добивать. Недобитая украина превращается во враждебную группировку в подбрюшье, без шансов к преображению, т.к. пропаганда будет работать всегда - она стоит недорого, а приносит большую пользу нашим с вами общим врагам. Но, Россия, к сожалению, как и 2008 в Грузии, ограничилась полумерой, которая только все испортила.
Так что теперь ребята с ГА могут только надеяться, что украина сдохнет. Но полностью она не сдохнет - это невыгодно. Что-то все равно останется и будет говнять. Аж пока в РФ не поменяется концепция, и она не осознается себя Россией и не решит окончательно украинский вопрос. Ну или пока запад не решит российский вопрос. Но даже после этого осколки России выгодно будет держать в состоянии вражды.
Отредактировано: Юзеф - 15 июн 2020 в 00:38
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.67 / 29
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.34
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,901
Читатели: 4
Цитата: rommel.lst от 14.06.2020 19:07:13В русской провинции застройщик прямо говорит, что, мол, чтоб не платить комиссии банку, можете принести деньги налом в нашу кассу - все  проведем официально и со всеми бумагами Веселый
И почти половина народу таки несет, не особо парясь этим фактом. Потому что за межбанковский перевод можно запросто  еще 50-60к отдать.

Да сбер охеревший банк...
  • +0.18 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 373, Модераторов: 1, Пользователей: 11, Гостей: 334, Ботов: 27
 
Doctor_Drew , Duke Nuken , Moksha , Rat Rad , Senya , ivrom , o4karik , olenevod , v_56 , Авоська , Помор 64 , домоседун