Украина и украинско-российские отношения

207,141,150 349,540
 

Фильтр
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +493.77
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,028
Читатели: 3

Бан в разделе до 16.01.2025 20:50
Цитата: Алексей N от 13.07.2020 05:50:07КИЕВ, 12 июля. /ТАСС/. Украина заинтересована во включении в минский и нормандский форматы переговоров по урегулированию конфликта в Донбассе США и Великобритании. Об этом в воскресенье заявил вице-премьер Украины, заместитель главы делегации Киева в контактной группе по Донбассу Алексей Резников.

Скрытый текст

Как я понимаю, США не горит желанем и Британия тоже. Так что это болтовня ради болтовни - надо же изображать деятельность. Т.е. просто тянут время. Ни США ни Пиндосы в переговоры не вступят, просто поговорят об этом и всё. Сейчас не могу вспонить в каком ролике Джангирова проходило, но там было хорошо объяснено что Украина в контексте Крыма и Донбасса была была в зоне ответственности ФРГ и Франции. У Французов сменился президент, им стало вообще пофиг, ФРГ тоже уже поостыла. Пиндосам интересен сам контроль Украины - основа были НКО Сороса (демократы) сейчас тоже поостыли, но в Минск они никогда особо и не лезли.
  • +0.63 / 6
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: pkb от 13.07.2020 08:10:31Жестко их попинали, там есть кадры где Шаристы отстают от бегущей толпы и на них сразу налетает стая - могли и забить.

А так согласен с Шарим  да, он успел уже снискать славу ХУЖЕ, чем у Порошенко...  

Шарий признал, что нихера не может противопоставить террору нациков, поскольку они действуют под крышей власти. И что его сторонникам придётся терпеть беспредел до 2024 года. Что к тому времени останется от партии Шария, если нацики будут каждый день избивать его партийцев, это большой вопрос. Разбегутся все нафиг. В больничную койку или в морг никому не хочется. Террору со стороны режима можно противопоставить только массовое народное восстание. А сможет ли Шарий собрать хотя бы несколько тысяч людей и повести их на штурм ОП? Думаю вряд ли. В общем, шарийцы будут в роли терпил до конца срока Зелёной мрази. Никакого народного бунта на уркаине ожидать не приходится. Народ скорее эмигрировать начнёт кто куда.
Отредактировано: _Valera_ - 13 июл 2020 08:53:11
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.26 / 29
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5




Скрытый текст


Александр Зубченко,
  • +1.06 / 20
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Анатолий,Севастополь от 13.07.2020 09:40:27Это нужно народишко до ручки довести. Либо ждать, пока верхи перегрызутся, как в 14-м году.

Грызня в верхах скоро начнётся. Выборы на осень планируются. Там ещё Порось с Турчиновым реванша жаждут. Может они попробуют Зелёную гниду скинуть, организовав новый Майдан.
Отредактировано: _Valera_ - 13 июл 2020 10:06:50
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.21 / 11
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,851.73
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,886
Читатели: 11
Цитата: 3uMa от 13.07.2020 09:50:24почему бы не активизировать эту грызню, чтобы она на нет не сошла?
повод шикарный - а дальше сами сожрут друг друга, надо только не озабоченности выражать, а работать.

.
А на шаг вперед подумать?
.
А ничего что :
1. ближайшие лет 5 будет происходить в мировой экономике черти-что и
2. "дно" (на той-же укРуине) ещё не достигнуто,
3. амбиции местных ещё не похерены, они ещё мечтают о "второй Хранции" ("Оно ещё не перепрело и ядовито" - говоря с/х языком),
4. В самой России есть огромное количество мест, нуждающихся в средствах для развития
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.91 / 20
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: 3uMa от 13.07.2020 10:30:42Главное, это как быстро украина перестанет быть враждебным к нам государством.

А зачем России спешить? Нам лучше не вмешиваться, без крайней необходимости, в происходящие на территории уркаины процессы. У России своих проблем хватает, которые требуется решать. Лезть в уркаинское болото сейчас точно ни к чему.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.64 / 30
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: 3uMa от 13.07.2020 10:44:50Например, чтобы снять санкционное давление.
Бравада это конечно хорошо, но вред наносит.
Еще неплохо бы деньги вернуть по Стокгольму - нет страны нет исков и штрафов.
Сухопутный коридор в Крым.
Кровь людей на Донбассе тоже не водица.

А выше вы писали что
Цитата: 3uMa от 13.07.2020 10:35:37Неужели для того, чтобы столкнуть лбами 2 лагеря прямо-таки необходимо кредитами невозвратными закидывать да протекторат вводить?
Теория управляемого хаоса не вчера появилась - ей еще Англия пользовалась.
Я что-то не припомню, чтобы НКВД посадила себе на содержание ОУН в 38

Вы уж определитесь, то ли России нужно хаос на своих границах создать(непонятно зачем), то ли взять территории уркаины под контроль(иначе о каком коридоре в Крым речь?), а значит и на баланс.
Отредактировано: _Valera_ - 13 июл 2020 11:00:35
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.35 / 13
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,851.73
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,886
Читатели: 11
Цитата: 3uMa от 13.07.2020 10:30:42Вот всегда поражала такая постановка вопроса - вам не все равно украинцы по помойкам лазают, или батистовые портянки носят?
Главное, это как быстро украина перестанет быть враждебным к нам государством.
А вот тут уже всего две возможности -
а) украина перестает быть враждебным государством в силу изменения хозяев
б) украина перестает быть ...

.
И ещё вариант: впадет в ничтожество и её "враждебность" перестанет на что-либо влиять
И ещё вариант: "враждебность" к России и русским перестанет приносить дивиденды (прежде всего внутри укРуины)
.
Вариантов больше перечисленных Вами двух
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.41 / 13
  • АУ
dc93
 
ussr
SPb
Профессионал
Карма: +6,183.66
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,164
Читатели: 8
По мнению Михаила Подоляка, советника главы Офиса президента Украины Андрея Ермака, бывший кремлевский политзаключенный, режиссер Олег Сенцов - приспособленец. Об он написал в Facebook.

"Сенцов - просто идеальная иллюстрация особенностей нашего национального характера. Того самого пресловутого хуторского приспособленчества", - написал он. Сенцова использовали в качестве "картинки-героя".

"Нынче Сенцов безобразно отвратителен в приспособленчестве. Он совсем не элитен, потому что интеллектуально пуст и мелочен в морали. Он банально аморален и скучен. Творчески и политически "не взлетаем". Потому что хайп хайпом, узнаваемость узнаваемостью, но моральная гниль всегда отвратительно пахнет", - заявил Подоляк.
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +1.95 / 24
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +493.77
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,028
Читатели: 3

Бан в разделе до 16.01.2025 20:50
Цитата: _Valera_ от 13.07.2020 10:40:07А зачем России спешить? Нам лучше не вмешиваться, без крайней необходимости, в происходящие на территории уркаины процессы. У России своих проблем хватает, которые требуется решать. Лезть в уркаинское болото сейчас точно ни к чему.

А чего тогда с Чечнёй спешили? дальше бы сидели на попе ровно, и мриять что само собой рассосётся.
А на Украине десятки миллионов русских людей, Было больше сейчас меньше - дети русских становятся украинцами - украинизации уже более 100 лет, в годы незалежности она в разы ускорилось, после майдана вообще пошла бешенными темпами, всё русское калёным железом выжигается. Там растят поколение украинцев-русофобов. И каждый год там все меньше и меньше русских, и всё больше и больше украинцев=русофобов.
  • -0.26 / 26
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +493.77
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,028
Читатели: 3

Бан в разделе до 16.01.2025 20:50
Цитата: 3uMa от 13.07.2020 11:01:02Все просто (я так понимаю по остальным пунктам нет претензий?) - сухопутный коридор в Крым забирать силой у страны, входящей в ООН не выйдет. Точнее выйдет, но затратно (см. Мариуполь 2014-2015).
А вот организовать референдум в Южной Николаевской Директории и присоединить его целиком к себе - реальная задача.
Особенно на фоне войны меду ЗУНР и Бессарабским протекторатом.
Слона надо есть по кускам.

Вот тут несогласен. Референдумы и законность, это мантры для туземцев. Белые дяди хрен клали, и если им надо, то могут Косово нэзалежным считать, а если не надо, то референдум в Крыму не замечают. Т.е. на санкции это ни как не влияет, вспоминаем: Джексона-Веника - скоро еврее уже как 30 лет могут из страны беспрепятственно выезжать. И США не париться - им выгодно, они продолжают применять. Или Северый поток 2 - на ровном месте взяли и объявили санкции. Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать
Позиция надежды что с нас снимут санкции безнадёжна: сначала мы сдадим часть позиций, нам покажут морковку, мол вот ещё одну, потом ещё одну.... 
Санкции можно снять 2 способами:
1. Ликвидация РФ.
2. Дать по роже так, взять так, напугать так что они сами прибегут с челобитной в Москву, и санкции отменят, и много ещё, лишь бы мы: Сирию/Ливию/Киев/Прагу/Берлин не брали.
  • +2.14 / 23
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +493.77
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,028
Читатели: 3

Бан в разделе до 16.01.2025 20:50
Цитата: 3uMa от 13.07.2020 11:49:11Вы почему-то считаете, что референдум это "Ах, какая ценность сама по себе"
Речь шла не о о том, чтобы прийти туда и на блюдечке организовать волеизъявление (а если откажутся, то уйти потупив взор, видимо?)
Речь о разнице между въездом на танке и "демократическим процессом".

Только как организовать референдум?
Харьков, Одесса 2 мая, Красноармейск 11 мая
  • +1.02 / 8
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
"Крыголам Гетьман" столкнулся с айсбергом Путина и превратился в "пидводный човен". Сеня Яценюк успел вовремя слинять на маленькой надувной лодке, сделанной из американского презерватива. Находчивый малый.

В нашей жизни есть много тонкостей и нюансов, непонятных россиянам. К примеру, как может пресс-секретарша Зеленского залететь от кремлевской нейросети? Почему Марина Порошенко называет членов секты «порохоботов» «порохобратьями» и «порохосестрами»? И что такое «Крыголам»?
Скрытый текст
Александр Яблоков
  • +1.27 / 15
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +493.77
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,028
Читатели: 3

Бан в разделе до 16.01.2025 20:50
Цитата: Reliсt от 13.07.2020 16:06:01Чтобы навести порядок в 404 ни у кого нет ресурсов, а у России уж тем более. Так что хаос там неизбежен в любом случае. Любые вложения в этот все более токсичный актив - идиотизм. Тем более, что отрицательный опыт покупки лояльности этой помойки вызывает уныние.
Но если очень хочется, возьмите на свой личный баланс пару галицийских семейУлыбающийся

А я считаю идиотизмом  предательством, не вкладывать с этот русский "актив" -  там всё ещё живут миллионы русских, говорящих на русском и хотящис оставаться русскими и вырастить русских детей. А там каждый год, месяц, день происходить культурный геноцид.
Кремель отвечает за русских на Украины. Это кремль в 20-е годы выдумал республики, поощрял украинизацию, присоединил к УССР Новороссию и Слобожанину, Крымскую область не спросив воли людей.
Да вложения потребуются, но слава богу не смалодушничали, и вложили в тот же Крым.
И лояльность покупать не надо, надо дать права и свободы русским. Все остальное они сделают сами.
  • -1.21 / 52
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +493.77
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,028
Читатели: 3

Бан в разделе до 16.01.2025 20:50
Цитата: _Valera_ от 13.07.2020 16:23:19Пусть переезжают в Россию.

Во первых РФ так и не сподобилась на нормальную программу по переселению соотечественников, а-ля Израиль.
Во вторых, зачем людей выселять с их земли? Они там родились, у многих там 5-8 поколений. ЭТО РУССКАЯ ЗЕМЛЯ!
  • +1.02 / 38
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +493.77
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,028
Читатели: 3

Бан в разделе до 16.01.2025 20:50
Цитата: _Valera_ от 13.07.2020 16:27:32Каким боком большевики Ленин со Сталиным и Хрущём к нынешней российской власти и Путину? Это коммунисты создали уркаину и уркаинскую недонацию.

А таким что РФ правоприемних СССР.
Коммунисты, Ленин, Сталин и даже пидор Хрущёв это наши руководители, наша история. Да они принимали плохие решения, были и хорошие, а были что другие в такой ситуации не примешь.  И пусть эти коммунисты и на выдумали республики, оно никогда тот Кремль не считал русских там чужими для себя людьми.
Отредактировано: pkb - 13 июл 2020 16:38:22
  • +0.90 / 26
  • АУ
Пробел
 
Слушатель
Карма: +301.83
Регистрация: 16.04.2018
Сообщений: 812
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Цитата: Опричникъ от 13.07.2020 15:29:18Присоединить - большого ума не надо. Основное веселье будет после. Для Крыма подрезали финансирование регионов, и то ФЦП не хватит. Масштабируйте ФЦП для Крыма на всю Украину, и вообще пипец будет. По мне лучше бы на регионы России больше потратить, много где народ живет на 15 тысяч в месяц. А эти люди и 90-е прошли, и в Чечне повоевали, да и вообще как сыр в масле не катаются.

Да...на Это, денег НЕТ Улыбающийся если только форс-мажор, какой-нибудь, нападение на ЛДНР, например.

Но я не об этом, у меня давно сложилось впечатление, что России,
нужно присоединение Белоруссии, шестью областями в состав России, в первую очередь
это наиболее близкий ментально к нам народ, да что говорить, они русские и есть,
и по характеру и по северному генотипу, который присутствует в нас,
это более качественный биоматериал, чем украинцы,
белорусы идеально подходят в состав России,
благо три их области напрямую входили в состав тогдашней России, до революции.
Обьединение, не вызовет абсолютно никаких проблем с ними...да хоть ЗАВТРА. Улыбающийся
Они органично, вольются и растворятся в России, как-будто бы, так и было....всегда.

Не скажешь этого об Украине, чуждый менталитет и как я заметил, наше ВПР,
этого не хотело изначально, это видно по его действиям, которые не все замечают...
Иными словами, Белоруссия, для нас, это обьединение и полное слияние,
а Украина, как донор, человеческих ресурсов, прежде всего и полигон для импортозамещения,
которое практически осуществилось, да и обход её логистики, на свою,
однозначно обо всём говорит...

Резюмируя, скажу, подлинная цель России, это обьединение с Белоруссией,
это и выход на границы с ЕС, как с торговым партнёром,
это выход и на Сувалкский коридор, поближе к Калининградской области,
чтобы НАТО не дёргалось излишне и рот свой не разевало на неё,
это и контроль Прибалтики и её логистики и перо под бочину Польше.
Там много чего интересного вырисовывается Улыбающийся если Россия поглотит Беларусь.

Украина, прежде всего была интересна, газопроводами, это её единственное достоинство...было,
более ни чем...она упирается в никуда,
разве что в пупок, а может и пониже, в разные молдавии, румынии, словакии и венгрии...
то есть в никуда ...это тупик.

В этом отношении Беларусь выглядит куда интереснее...намного интереснее УлыбающийсяНравится
Отредактировано: Пробел - 13 июл 2020 17:19:58
X
13 июл 2020 20:00
Предупреждение от модератора Сизиф:
С "донорами", "полигонами", "биоматериалами" и прочей вальяжно наковыриваемой чушью, сдабриваемой огульными обобщениями, еще куда-нить.
  • -0.01 / 18
  • АУ
e2-e4
 
Слушатель
Карма: +132.60
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 151
Читатели: 0
Цитата: _Valera_ от 13.07.2020 16:43:13Это не значит что Путин должен нести ответственность за грехи большевиков.

А он и не должен нести ответственность. Но он может исправить их грехи. 
  • +0.04 / 19
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,851.73
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,886
Читатели: 11
Цитата: pkb от 13.07.2020 16:19:49... Да вложения потребуются, но слава богу не смалодушничали, и вложили в тот же Крым.
И лояльность покупать не надо, надо дать права и свободы русским. Все остальное они сделают сами.

.
И где они все были, когда нужно было всего-навсего придти массово на избирательные участки, чтобы не пустит гниломордого к власти?
.
Не надо было воевать, не надо было геройствовать, достаточно было просто оторвать свой зад с дивана... "права и свободы" были в достаточном количестве.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.90 / 23
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,897.88
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,630
Читатели: 4
Цитата: gadyuka от 13.07.2020 17:28:53Ещё бы. Тут пытались укров пихнуть в кооперативы в с/х. Понятно что кооператив более конкурентен, чем одиночные хозяйства. Но идея не пошла. Каждый получил кусок земли вцепился в него мертвой хваткой. Каждый скрывает, что он собирается сеять-сажать от всех соседей, чтоб не обскакали. Разве эта масса пойдёт в Россию? Не, чтобы продавать и денежку получить они хороших отношений хотят, наверное. Но не более того.

На территории бУССР есть сколь-нибудь значимый процент крестьян-единоличников? Я не имею в виду сельхоз-фриков.
Отредактировано: Vladislav - 13 июл 2020 17:45:54
тэт а сэ щий гине
  • +0.26 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 45, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 11, Ботов: 30
 
BUR , Gross_PaPa , megri , wow