1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Поделиться в социальных сетях:
Maxlock
 
Россия
Москва
17 лет
Практикант
Карма: +1,899.83
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,284
Читатели: 5

Плоды вырождения

Дискуссия   596 7
Посмотрел сейчас немного видео от А.Гончаренко (его решительно невозможно смотреть на большом экране в силу его вызывающей внешней противности), а также некоего Алексей Шанливого, кажется.
Головы, как обычно, глумясь над Россией, рассказывают, насколько часто Украина одерживала победу на Россией при Сагайдачном и Конотопе.

После просмотра, возникло стойкое ощущение того, что я где-то это видел...а, в Чужих: там астронавты, из чрева которых начинают вылезать личинки "чужих", просят их пристрелить.

Почему Украина так подспудно хочет Большой Войны, непременно с участием НАТО, с потоками крови и напалма ?
Для ответа следует вспомнить, как развивалась Украина после развала СССР и к чему всё это привело:
  • Моторостроительная индустрия разрушена;
  • Космическая отрасль разрушена;
  • Самолётостроение разрушено;
  • Наука разрушается;
  • Кооперация с РФ (огромным наукоёмким рынком) разрушена;
  • Крупные агрохозяйства разрушены;
  • Медицина - за деньги;
  • Цены растут;
  • Работы нет;
  • Нацики живут припеваючи;
  • Безнадёга.

Отмечая столь важную черту характера украинства, как зависть (ха, Крымский мост не построят; тю, да где она, ваша вакцина; та вас санкциями задушат и т.д.), большинству уже понятно, что они проиграли - войну на Донбассе, в ходе которой они должны были унизить "даунбасов" и "лугандонов", которые якобы испражняются только в лифтах, Крым отвалил от причала, уровень жизни отнюдь не как в ЕЭС и так далее.
Отсюда, я полагаю, и желание Войны, в которую надо вступить и тут же сдаться, чтобы оккупант победил, уничтожил надоевших нациков и немедленно организовал вкусное и сытное питание, достойные зарплаты и свободу на кухнях привычно ругать "клятых москалей" под наваристый борщ, сальцэ и чарочку горилки.
+1.91 / 52
АС / АУ
дон Чунита
 
Донецкая народная республика
Донецк
Слушатель
Карма: +1,359.38
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 4,340
Читатели: 3
Так а Россия там может и не появится.
Как это было в прошлый раз.
Агрессором в любом случае будет объявлена Россия, не зависимо от своих действий, или бездействия.
Так зачем платить больше? Раз за эту овцу повесят на Россию, то надо драть с неё не только шерсти клок, а всю шерсть, и мясо, и даже кости на свистелки-перделки.
+1.36 / 31
Скрыто
Прерыватель
 
Слушатель
Карма: +430.06
Регистрация: 15.11.2016
Сообщений: 2,386
Читатели: 1
Но вряд ли это даст США много дивидендов,
Они не способны адекватно оценивать реальное положение вещей, дивиденды и вероятность их получения.
особенно в дальней перспективе.
Они утратили способность мыслить на такую перспективу.
Как верно отметил представитель РФ. В США за украинское направление отвечают неадекватные люди, ждать можно чего угодно.
+0.49 / 6
Скрыто
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,342.50
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 4,384
Читатели: 1
Европа и экономически, и по населению больше России. Так что, скорее - это привязка России к Европе. И я бы эту привязку давно порвал. Зачем нам поставлять ресурсы для европейской промышленности? Надо свою развивать, и использовать весь этот газ внутри России.
Это - ненормальная ситуация, когда Германия производит машины, а Россия поставляет природные ресурсы. Я бы даже сказал, что это - ситуация унизительная, с учётом, какой в России научный потенциал. Не Германия, а Россия должна быть лидером мирового машиностроения. Поэтому моё мнение: хрен немцам, а не газ.
Газ внутри России и так используется. Но у нас внутренний рынок в разы меньше и прежде всего по населению. Ну и сам розничный ценник сильно ниже. Поэтому замыкать сейчас только на внутреннее потребление совсем плохой вариант. Россия обречена быть экспортёром. Ближайшие лет 100 по крайней мере.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.57 / 7
Скрыто
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +10,431.02
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 9,585
Читатели: 21
Так их только сугубо западные проблемы и волнуют.
А Россию нет. Что в контексте поста на который вы отвечали изначально является определяющим. И я только об этом. То есть. Кого там назначит, тем более заранее, агрессором или еще кем Запад - сугубо его проблема. На реальные расклады не влияющая. Совсем. Ибо навязать своё мнение он толком не может даже своим "союзникам". Вот и все...
А так, да, их только сугубо свои проблемы и волнуют. Что, собственно, и лежит в основе текущего положения Запада.
+0.70 / 10
Скрыто
johnsib
 
Россия
Севастополь
39 лет
Практикант
Карма: +3,264.61
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 3,297
Читатели: 11
Агрессором в любом случае будет объявлена Россия, не зависимо от своих действий, или бездействия.
Так зачем платить больше? Раз за эту овцу повесят на Россию, то надо драть с неё не только шерсти клок, а всю шерсть, и мясо, и даже кости на свистелки-перделки.
Ну боевые действия начинаются с эвакуации мирного населения. Если "все" понимают (и РФ) тоже что скоро будет бум-бум, то почему нет этих мероприятий.
Понятно, что ни У ни Р ни ЛДНР ничего хорошего не получат от войны, кто-бы там ни выиграл. Нафига тогда вообще все там?
- Ну предположим, войдут ВСУ в ЛДНР , покрошат их там партизаны, ну пусть даже выиграют, воткнут свой флаг где нибудь на площади.. А дальше то что?
- Так же Предположим что солдаты ЛДНР отбили атаку, и сдвинули границу обороны. Серая зона чиста, в окопах за ней нет войск ВСУ..но дальше то всё та же Украина..с которой все равно разговаривать или воевать придется дальше
- предположим что Россия решила по полной надавать по зубам на глубокие тактические рубежи на территорию Украины..вскопали землю искандерами..построили потом забор? и жизнь наладилась?
Выход один - разговаривать и параллельно вести тайные операции по ликвидации персонажей ратующих за боевые действия.. Черножопый америкашка- военный консультант ВСУ?-под нож! Натовский инструктор из ЕС?-под нож! Военный советник при консульстве США в Украине?-под нож!.. итд итп..
Слов нет - одни мысли...
+0.88 / 27
АС / АУ
bormann
 
Россия
Рязань
45 лет
Слушатель
Карма: +788.26
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 1,879
Читатели: 0
Газ внутри России и так используется. Но у нас внутренний рынок в разы меньше и прежде всего по населению. Ну и сам розничный ценник сильно ниже. Поэтому замыкать сейчас только на внутреннее потребление совсем плохой вариант. Россия обречена быть экспортёром. Ближайшие лет 100 по крайней мере.
интересно с каких это пор порядка 480 млрд. кубометров стали в разы меньше 200 без хвостика? главный потребитель российского газа, как вам не было бы странно - Россия.
+2.23 / 43
АС / АУ
Resident1
 
Германия
59 лет
Слушатель
Карма: +1,563.56
Регистрация: 21.02.2011
Сообщений: 1,350
Читатели: 1
Для точности. Шойгу – метис. Папа – тувинец, мама – русская (из Вики – Александра Яковлевна Шойгу, в девичестве Кудрявцева. Родилась в селе Яковлево неподалеку от города Орёл. Оттуда, незадолго до Великой Отечественной войны, с семьёй переехала на Украину — в Кадиевку, ныне город Стаханов Луганской области).

С учетом биографии, можно почти наверняка говорить, что отец С.К. – из так называемых "обрусевших" тувинцев (в Туве есть очень четкое деление на "обрусевших" тувинцев, как правило – городских, и районных). Поэтому по своему воспитанию и мировоззрению Шойгу больше русский, чем тувинец. Что не отменяет "школы тувинских улиц", а они пожостче будут, чем улицы Ленинграда, которые кое-чему научили ВВП.
Да я сам мишлинг, и дочка, и зать сербско-немецкий, а внучка вааще жуть... 7 лет нет, 140 ростом, глаза серые, волосы русые... волк...ириаВеселый
Дзю-до занимается между прочимПодмигивающий
Отредактировано: Resident1 - 07 апреля 2021 00:45:33
Брат Салмонея - Зевса косплея,
подлый обманщик, бандит и насильник,
сослан богами в аид навсегда,
но и от туда колос древнегреческий,
бочку катить на людей злонамерен...
шоб ты мизинец сломал,
сподкнувшись при спуске с горы.
(неизвестный Гомер)
+1.72 / 24
АС / АУ
Vaal
 
Россия
Практикант
Карма: +4,297.02
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 5,519
Читатели: 6
СП2 не только коммерческий проект, а ещё и проект привязки Европы к России.
Fuck EU.
Очень пральная мысль, я щетаю.
И не моя, что характерно...


В жопень таку привязку.
Стало неинтересно.
Отредактировано: Vaal - 08 апреля 2021 00:45:01
+0.19 / 7
Скрыто
Ayup-han9
 
Россия
Салехард
Профессионал
Карма: +11,174.08
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 8,397
Читатели: 26

Модератор раздела
Да я сам мишлинг, и дочка, и зать сербско-немецкий, а внучка вааще жуть... 7 лет нет, 140 ростом, глаза серые, волосы русые... волк...ириаВеселый
Дзю-до занимается между прочимПодмигивающий
Внук Сахир (справа), крутой татарин...Веселый В Севастополе...
Отредактировано: Ayup-han9 - 07 апреля 2021 09:00:08
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
+1.15 / 41
Скрыто
Eliseevna
 
Россия
Новосибирск
Специалист
Карма: +23,852.18
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 11,774
Читатели: 11
Камрады, простите, что сюда это приволокла. Но это прелесть что такое! ))
Жаль, что эмир Катара не читает украинскую прессу. В очках

Скрытый текст

Я практически уверена, что все так бы и было! Да вот Ермак с Кулебой уселись неудачно. ))
Отредактировано: Eliseevna - 07 апреля 2021 18:45:01
+3.29 / 63
Скрыто
radson11
 
Россия
ТСЛ
21 год
Специалист
Карма: +4,272.51
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,880
Читатели: 21
Камрады, простите, что сюда это приволокла. Но это прелесть что такое! ))
Жаль, что эмир Катара не читает украинскую прессу. В очках

Скрытый текст

Я практически уверена, что все так бы и было! Да вот Ермак с Кулебой уселись неудачно. ))
Ну для эмира Катара,чья династия началась (емнип) еще до Пророка и его проповеди, то что сделали и как сидели грязные варвары-зулусы из Убундии в костюмах за10 килодолларов-настолько похер.
Ибо там ценят только силу. И тех кто сильнее-не любят, но учитывают из интересы.
А эти папуасы-не более пыль под ногами эмира
"И это пройдет"
+2.00 / 37
АС / АУ
Eliseevna
 
Россия
Новосибирск
Специалист
Карма: +23,852.18
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 11,774
Читатели: 11
Россиянин один - организатор съемок. Российских девушек там нет.
Выше камрад выложил опровержение.
Интересный поворот. ))
+1.67 / 35
Скрыто
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
38 лет
Слушатель
Карма: +860.09
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,581
Читатели: 19
Думающий Арабами нашу землю ещё не удобряли... вроде бы. Думающий
А вообще, если вдруг действительно потопают на Донбасс умирать, по такому случаю можно будет и последние их очаги в Сирии добить...
Были слухи, что в 16 году с весны по осень уже были в Гранитном. Но это не точно.

Или вот, чеченцы из Шейх Мансура (бывшие игиловцы) под Мариуполем.

https://www.thetimes.co.uk/article/putin-is-our-enemy-too-says-chechen-fighter-in-ukraine-sv2rf2qtz
Отредактировано: jinbiryukov - 07 апреля 2021 21:15:01
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+1.07 / 14
Скрыто
Калита
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +650.65
Регистрация: 14.08.2011
Сообщений: 546
Читатели: 0
Заместитель главы МИД России Сергей Рябков заявил о невозможности присоединения США к «нормандскому формату» (Германия, Россия, Украина и Франция) по урегулированию конфликта в Донбассе. Ранее о необходимости участия США в «нормандском формате» сообщал глава делегации Украины в контактной группе по урегулированию конфликта Леонид Кравчук.
«С теми подходами, которые демонстрирует и применяет Вашингтон, ему нечего делать в "нормандском формате"»,— сказал господин Рябков «РИА Новости».
3 апреля миссия ОБСЕ сообщила об обострении конфликта в Донбассе. 6 апреля Украина запросила экстренную встречу трехсторонней контактной группы по Донбассу. Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что единственный путь к окончанию войны для Киева — вступление в НАТО. По данным СМИ, лидеры Германии, Франции и Украины могут обсудить ситуацию в Донбассе на этой неделе.
https://www.kommersant.ru/?from=logo
за источник извинитеОбеспокоенный
Fortuna non penis, in manu non recipe.
+2.38 / 46
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +24,490.30
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 20,786
Читатели: 74
Посмотрел сейчас немного видео от А.Гончаренко (его решительно невозможно смотреть на большом экране в силу его вызывающей внешней противности), а также некоего Алексей Шанливого, кажется.
Головы, как обычно, глумясь над Россией, рассказывают, насколько часто Украина одерживала победу на Россией при Сагайдачном и Конотопе.

После просмотра, возникло стойкое ощущение того, что я где-то это видел...а, в Чужих: там астронавты, из чрева которых начинают вылезать личинки "чужих", просят их пристрелить.

Почему Украина так подспудно хочет Большой Войны, непременно с участием НАТО, с потоками крови и напалма ?
Для ответа следует вспомнить, как развивалась Украина после развала СССР и к чему всё это привело:
  • Моторостроительная индустрия разрушена;
  • Космическая отрасль разрушена;
  • Самолётостроение разрушено;
  • Наука разрушается;
  • Кооперация с РФ (огромным наукоёмким рынком) разрушена;
  • Крупные агрохозяйства разрушены;
  • Медицина - за деньги;
  • Цены растут;
  • Работы нет;
  • Нацики живут припеваючи;
  • Безнадёга.

Отмечая столь важную черту характера украинства, как зависть (ха, Крымский мост не построят; тю, да где она, ваша вакцина; та вас санкциями задушат и т.д.), большинству уже понятно, что они проиграли - войну на Донбассе, в ходе которой они должны были унизить "даунбасов" и "лугандонов", которые якобы испражняются только в лифтах, Крым отвалил от причала, уровень жизни отнюдь не как в ЕЭС и так далее.
Отсюда, я полагаю, и желание Войны, в которую надо вступить и тут же сдаться, чтобы оккупант победил, уничтожил надоевших нациков и немедленно организовал вкусное и сытное питание, достойные зарплаты и свободу на кухнях привычно ругать "клятых москалей" под наваристый борщ, сальцэ и чарочку горилки.
С выделенным не соглашусь
Крупные агрохолдинги не только сохранились, но и активно развиваются (правда не все, а те, которые принадлежат "нужным" т "регулярно платящим" людям)
Безнадега - это у простого народа. причем часть его вполне встроилась в "действующие реалии" и неплохо зарабатывает.
А уж у власть имущих никакой безнадеги нет, там действует лозунг "куй деньги, пока есть возможность"
И куют, куют, куют...
+1.49 / 35
АС / АУ
sign
 
Россия
Практикант
Карма: +1,309.07
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,282
Читатели: 0
И только на русском приветствия не было, хотя из России участников было больше, чем всех прочих муждународных вместе взятых.

Я бы встал и вышел.

А если бы все, кто из России вышли...
+1.15 / 17
Скрыто
Lonesome
 
Слушатель
Карма: +404.22
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 666
Читатели: 0
СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Документально Грузия виновата в 080808 и это никак не помешало и санкции наложить и до сих пор обвинять Россию, да и само население на Западе уверено (даже сами грузины уверены), что виновата именно Россия. Кого волнуют детали?
Детали волнуют остальной мир. Россия проявляет выдержку (до поры до времени) не для Запада, а для остального более вменяемого мира.
+0.59 / 12
Скрыто
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +1,854.60
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,214
Читатели: 4
....

"Маклауды спасают статистику".

Но на практике все не совсем так. Инструктор подразделения территориальной обороны в Одесской области Владимир К. рассказал, что собрать полноценный батальон в случае войны практически невозможно.
"Списки личного состава у нас в батальоне вполне укомплектованы. Но это теория. На самом деле даже на переподготовку призвать резервистов очень сложно. То есть резервистов по списку почти пять сотен, и они типа регулярно проходят учебные сборы. Но желающих пройти сборы на самом деле крайне мало. У одного коронавирус, и он приносит справку, у другого еще какая-то причина. Третий просто не отвечает на звонки по телефону, а то и просто блокирует номера военкомата. Но в военкоматах есть план по прохождению учебных сборов резервистами подразделений теробороны. Отчитаться по любому нужно наверх. Поэтому военкоматы идут на хитрость. Одни и те же резервисты ездят на сборы по три–четыре раза в год. Мы таких называем "горцами". Типа как Дункан Маклауд, вечные бойцы. Иногда по старому называем – "партизанами". На работе им платят среднюю зарплату, а они типа проходят сборы. Почему "типа"? Такие "партизаны" просто делают вид, что проходят обучение. Есть, конечно, и исключения, но они в целом погоду не делают", - рассказал офицер части территориальной обороны.
Офицер бригады территориальной обороны в Николаевской области Ю., уверен, что его подразделение существует лишь в отчетах военкоматов.
"Части территориальной обороны - это "бумажные" войска. Никто из гражданских не хочет бегать по полигону с автоматом. Выезжаем из ситуации лишь за счет уже воевавших идейных резервистов. Но их очень мало. Даже среди них есть те, которые говорят, что уже отдали долг Родине. Мол, числюсь у вас в резерве - и этого достаточно. А на сборы их не дозовешься. К тому же наши подразделения остаются легко вооруженными вспомогательными подразделениями, которые предназначены лишь для охраны тыловых объектов. Для войны они по-прежнему непригодны. Это прежде всего учебные центры боевой подготовки. Если начнется война, то в ряды теробороны станут лишь те, кто уже воевал в АТО. В Генштабе и командовании территориальной обороны, конечно, думают по-другому. В отчетах о прохождении сборов числятся сотни и тысячи солдат. Но это фикция бюрократов из военкоматов", - сетует военный.
К слову, снабжение войск территориальной обороны по-прежнему остается совсем скудным. Офицеры территориальных бригад и батальонов говорят о том, что их подразделения снабжают неисправной техникой. И даже стрелковое оружие явно носит следы поломок и ремонта.
"Из трех мотолыг (МТЛБ - многоцелевой транспортёр-тягач лёгкий бронированный – Ред.) моего подразделения две неисправны и подлежат списанию. Запчасти покупаем за свои деньги. То же самое с остальной техникой: почти все постоянно ломается и стоит на приколе. Начальство говорит, мол, ваша техника, вот и ремонтируйте сами. Будьте довольны и этой технике, новая нам не положена. О каких боевых сборах идет речь? О каком обучении бойцов? Все сержанты и офицеры из числа инструкторов заняты ремонтом техники. Реально стреляем на сборах только из легкой стрелковки (автоматов и ручных пулеметов – Ред.). А обучить резервиста стрелять из пулемета бронетранспортера в движении задача трудная. Так как из четырех БТР на ходу всего один – на учебное вождение и стрельбы очередь. Зато по документам у нас полный порядок. Сейчас начальство приказало, что мы должны быть готовы выдвинуться на усиление границы с Крымом. Боюсь, что выдвинуться сможет лишь половина батальона на том, что способно двигаться", - признался инструктор батальона территориальной обороны Константин Щ.
Отредактировано: ak1402_a - 07 апреля 2021 09:58:57
+2.46 / 41
АС / АУ
Фантасмагорик
 
Россия
Тамбов
21 год
Слушатель
Карма: +1,486.25
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,929
Читатели: 0
Детали волнуют остальной мир. Россия проявляет выдержку (до поры до времени) не для Запада, а для остального более вменяемого мира.
Думается это вообще не главное - че там на кого-то смотреть. В принципе есть интересы РФ и это главное. А "вменяемый мир" это в наше время звучит как анекдот))
На самом деле, что касается укропии, то уже даже ленивому понятно что ежели вопрос станет ребром, то надо будет решать украинский вопрос окончательно и бесповоротно причем выходя за рамки ДНР и ЛНР и совершенно наплевать кто и как будет что-то там оценивать - санкции были, есть и будут хоть без укропии хоть с ней.
Поэтому если полезут, то бить больно и нещадно, даже если с обратной стороны Днепра полезет НАТО в лице Польши и прочих партнеров и я надеюсь что ВПР вполне рассматривают такой вариант как рабочий, по крайней мере если исходить из слов ВВП о конце государственности недоукраины.
Отредактировано: Фантасмагорик - 07 апреля 2021 14:15:01
+0.87 / 14
Скрыто