Украина и украинско-российские отношения

204,756,324 348,214
 

Фильтр
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Дискуссия: ВСУ: в настоящее время признаков для наступления России нет
Цитата: GeorgV от 18.04.2021 07:09:49Да согласен, конечно. А вот дедушка Сунь при своей жизни то-ли ни одного сражения не выиграл, либо какое-то одно местечковое. Да и не факт, что он вообще существовал. Так что "Книга пяти колец" как то мне ближе Подмигивающий

Зато дедушка У существовал точно, да советы танского полководца Ли ши миню (емнип) как бы подтверждаются аутентичными источниками.
Пы.сы. Миямото Мусаси -"вор то авторитетный", но только как фехтовальщик. Все войска, в составе которых он воевал по-крупному были разбиты...
"И это пройдет"
  • +1.14 / 13
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Дискуссия: ВСУ: в настоящее время признаков для наступления России нет
Цитата: Cheen от 18.04.2021 01:28:29У нас просто не любят понаехавших. Хоть откуда. Подозреваю, что в Одессе то же самое но умноженное на  бывшую репутацию жемчужины у моря.
А в Центральной укре бабки вполне патриотычни.  Не против русского языка, но за виру и незалежнисть.

Разговор не за центр.
Разговор за Херсон,Одессу,Николаев.
Можно и Харьков.
Запорожье как вариант.
Ну а центр пусть в остатках укры борется с ЗУ за звание самой самой украинской Украины.
Ну и долги кто- то должен платить.
Кто украинец- тот и платит...
  • +0.43 / 18
  • АУ
UA0FOY
 
russia
Сахалин
66 лет
Слушатель
Карма: +196.36
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 800
Читатели: 0
Дискуссия: ВСУ: в настоящее время признаков для наступления России нет
Цитата: Resident1 от 18.04.2021 06:37:29Ахах! "Береговая оборона" делает проходы в своих минных полях для облегчения действий наступающего противникаВеселый
А десантные корабли спешат со всех концов для эвакуации из КрымаСмеющийся

Доброго времени.
А вообразите, что это игрушечный захват устья Днестра,
и развитие плацдарма. Ведь совсем рядом
нас давно ждут.
  • +0.51 / 7
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,598.79
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,670
Читатели: 22
Дискуссия: ВСУ: в настоящее время признаков для наступления России нет
Цитата: Вадим Р. от 18.04.2021 04:29:06Лично мне кажется, что и в 2014 году, и сейчас основная проблема, мешающая развернуть нормальную операцию с последующим насаждением пусть не пророссийского, а хотя бы просто вменяемого правительства на Украине, никуда не делась. И проблема эта - отсутствие государственников на этой территории в товарных количествах. Всяких предпринимателей, потомственных завскладом, певцов и клоунов - миллионы. А квалифицированных кадров, умеющих и желающих строить государство на века - не наблюдается.

А зачем нам строить украинское государство на века? Шокированный

Пусть загнивают как и прежде. 

Поставим президентом веселого Рабиновича, он объявит федерализацию и будет каждая область сама по себе.

А большего от Украины и не требуется. Подмигивающий
Отредактировано: Новый Читатель - 18 апр 2021 08:21:26
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.11 / 29
  • АУ
Lord250
 
Слушатель
Карма: +234.29
Регистрация: 23.04.2020
Сообщений: 603
Читатели: 0
А кто у власти то?
Дискуссия   171 1
Забегали, засуетились...
Зеленский после Парижу отходит, зарылся в норку. Руководитель его офиса А.Ермак вдруг на татар крымских окрысился и предложил «народному герою и страдальцу» Джамилеву ( ну дедушка в пиджаке на пару размеров больше) покинуть партию Европейская солидарность, Аваков призывает, если чо , грозно объединиться побратимам, фоток- обнималок  в фейсбуке понатыкал. Ярош - бывший лидер правого сектора , а ныне целый командующий украинской добровольческой АРМИИ ( есть и такая) очнулся от летаргического сна и призвал к отпору всего и вся и крайне озабочен настроениями молодых и не очень депутатов ВР выразившееся - «пора валить из этой страны», и считает, что там не осталось людей способных встать на защиту нэньки - короче совсем он не уважает цвет нации. Один Н.Мамомут ( это если забыли эксглава Службы внешней разведки окраины) , как и положено человеку информированному, рекомендует сидеть тихо и лишнего не заявлять, но очень обеспокоен паническими настроениями ,как и Ярош. И это только малое количество вскриков и писков за последние сутки. Все ждут 21 - там « бог» вещать будет. Это даже не «Свадьба в Малиновке», это «какой то позор!” (с.). 19 год - «...в вагоне Директория, под вагоном территория...».
Отредактировано: Lord250 - 18 апр 2021 08:12:07
  • +2.53 / 51
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,257.49
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,003
Читатели: 5
Дискуссия: ВСУ: в настоящее время признаков для наступления России нет
Цитата: Новый Читатель от 18.04.2021 08:03:34А зачем нам строить украинское государство на века? Шокированный
Пусть загнивают как и прежде. 
Поставим президентом веселого Рабиновича, он объявит федерализацию и будет каждая область сама по себе.
А большего от Украины и не требуется. Подмигивающий

Я не говорил, что нам нужно там укрогосударство на века, нам нужны там люди с таким потенциалом. Потому что от временщиков толку нет, один вред. А такие люди по умолчанию строили бы нормальное государство, сотрудничали бы с нами, особенно, будучи лишёнными бодливых рогов. Поэтому я и предполагаю, что закрепляться там нам смысла пока нет. Кастрировать и не дать закрепиться другим. Оставить решение проблемы появления вменяемого соседа на потом.
  • +0.00 / 4
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,216.51
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,009
Читатели: 2
Дискуссия: ВСУ: в настоящее время признаков для наступления России нет
Цитата: rusyes от 18.04.2021 06:41:02Вижу задачи по созданию условий форс мажора по транзиту газа из за уничтожения элементов УкроГТС.

ИМХО вот этой задачи как раз нет. Наличие хоть как-то работающей укроГТС позволяет тех же поляков с транзитом хорошо прогибать.
  • +0.50 / 5
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,598.79
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,670
Читатели: 22
Дискуссия: ВСУ: в настоящее время признаков для наступления России нет
Цитата: Наблюдающий от 18.04.2021 08:16:18Ответ на этот вопрос зарыт в 1945 году. Думало ли руководство СССР, что делать с побежденными немцами?

Да, тот же пресловутый выбор между финляндизацией и советизацией Европы.

Но в случае с Украиной можно прекрасно совместить оба варианта через федерализацию - одни области Украины возьмут курс на вхождение в состав России, другие будут превращаться в нейтральную Финляндию. Подмигивающий
Отредактировано: Новый Читатель - 18 апр 2021 08:32:24
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.20 / 11
  • АУ
Lord250
 
Слушатель
Карма: +234.29
Регистрация: 23.04.2020
Сообщений: 603
Читатели: 0
Дискуссия: ВСУ: в настоящее время признаков для наступления России нет
Цитата: Dark_Regim от 18.04.2021 08:13:12Гм.... Чукча думать будто, однако. Думающий

Можно и подумать. В Цензоре в статье где Штаты предупреждают, что летать над окраиной опасно, а окраина наоборот убеждают, что можно, поперхнулся выделенной красным цветом строкой - Песков говорит, что для Украины опасности со стороны России  нет. И дело даже не в том, что говорит Песков, а в реакции местных каклов нацистов на это - им то чем горячее, тем лучше (как им плохо будет такие понимают только в последний момент, когда поздно) - все призывают создавать вооруженное ополчение (ГШ ВСУ наоборот призывает не создавать запрещённых законом вооруженных формирований, но похоже его никто не слушает). Ситуация в СМИ накалилась, а в жизни малолюдные улицы, ковид, маски, дождливая погода. Две параллельные жизни и обе друг другу не нравятся и мешают.
Отредактировано: Lord250 - 18 апр 2021 08:37:54
  • +0.23 / 8
  • АУ
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,971.54
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,285
Читатели: 1
Дискуссия: ВСУ: в настоящее время признаков для наступления России нет
Цитата: Новый Читатель от 18.04.2021 08:31:04Да, тот же пресловутый выбор между финляндизацией и советизацией Европы.

Но в случае с Украиной можно прекрасно совместить оба варианта через федерализацию - одни области Украины возьмут курс на вхождение в состав России, другие будут превращаться в нейтральную Финляндию. Подмигивающий


От мертвого козла им уши (мелкий сувенир), а не нейтрайльные финляндии.
  • +0.39 / 6
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,627.60
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,903
Читатели: 7
Дискуссия: ВСУ: в настоящее время признаков для наступления России нет
Цитата: radson11 от 18.04.2021 07:42:17Зато дедушка У существовал точно, да советы танского полководца Ли ши миню (емнип) как бы подтверждаются аутентичными источниками.
Пы.сы. Миямото Мусаси -"вор то авторитетный", но только как фехтовальщик. Все войска, в составе которых он воевал по-крупному были разбиты...

Мусаши известен не только как фехтовальщик. Если вы читали его книгу, должны это знать. Несмотря на свою насыщенную боевую жисть, помер он своей смертью, в здравом уме и в статусе человека-легенды. Так что, вещи, которые он описывал в своей книге попрактичней будут умствований Сунь-Цзы.  
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.39 / 5
  • АУ
RussianRescueR
 
russia
33 года
Слушатель
Карма: +2.45
Регистрация: 21.09.2017
Сообщений: 5
Читатели: 0
Россия перебрасывает в Калининградскую и Ростовскую области самолёты ДРЛО
Новость   964 0



Сегодня из авиабазы Иваново на аэродром Чкаловск  и аэродром Таганрог-Южный прибыли самолёты ДРЛО  А-50  (борт 93966 в Чкаловск, 94268 в Таганрог)  в рамках плановой проверки авиации ВКС России. 
  • +2.14 / 40
  • АУ
UA0FOY
 
russia
Сахалин
66 лет
Слушатель
Карма: +196.36
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 800
Читатели: 0
А вспомним Гренаду, товарищи!
Дискуссия   97 1
Здравия желаю, товарищи.
В архивеголове 
 вспомнился 83 год, когда СШП высадились на Гренаде под предлогом защитить 4-6 студентов СШП.
Мимоходом снесли правительство.
Нет ли здесь юридического прецендента в привязке к ЦэГабонии и Донбассу, 
найдется ли логическая связь?
  • +1.38 / 27
  • АУ
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Дискуссия: ВСУ: в настоящее время признаков для наступления России нет
Цитата: GeorgV от 18.04.2021 09:08:55Мусаши известен не только как фехтовальщик. Если вы читали его книгу, должны это знать. Несмотря на свою насыщенную боевую жисть, помер он своей смертью, в здравом уме и в статусе человека-легенды. Так что, вещи, которые он описывал в своей книге попрактичней будут умствований Сунь-Цзы.

В первую и последнюю очередь именно как фехтовальщик двумя парными клинками...
Когда он вырезал Есиоку или когда победил Гоносукэ бокеном или когда замочил Сасаки Коджира вдребезги пьяным мечом из весла.
А Сэкигэхара или осада Осаки -примеры где войска, где был ронин Мусаси, в дребезги проиграли свои сражения.
"И это пройдет"
  • +0.42 / 11
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
"Никто в Европе не сделает себе харакири ради Украины": французы высказались о заявлении Зеленского
Статья   827 0
Читатели французской газеты Le Figaro отрегировали на заявление президента Украины Владимира Зеленского о желании Киева "быть своим" в Евросоюзе и НАТО.
Ранее в интервью изданию украинский лидер заявил о необходимости создать план по вступлению Киева в ЕС и НАТО, назвав это условием безопасности как самой Украины, так и всей Европы. Также Зеленский обвинил Россию в провокациях и подготовке войны.


Однако многие читатели французской газеты, как пишет РИА Новости, отнеслись к заявлениям украинского лидера скептически.

Пользователь Andretruckers обвинил Зеленского в обострении отношений между Москвой и Киевом.

"Чтобы его послушаться, нашим (политикам. — Ред.) надо просто сойти с ума!" — добавил читатель.

"Это просто мужик с интоксикацией по поводу США как модели", — написал didier bernadet.

По его мнению, Зеленским через президента Франции Эммануэля Макрона манипулируют "акционеры глобализма".

"Они уже сделали из Евросоюза вассала глобалистской системы", — подытожил комментатор.

Quidvid отметил, что ЕС и НАТО не примут в свои ряды находящуюся в состоянии войны страну.

"Украина может потребовать от альянса помочь ей забрать назад Крым, и тогда половина планеты погрузится в войну", — считает он.

Lacordaire14 напомнил, что с 1922 по 1991 году Украина была в составе СССР, а до этого момента в Европе, особенно вокруг Украины, было очень много войн.

"Россия навсегда останется главным игроком в тех партиях, которые там разыгрываются. С этим не смогут справиться ни США, ни кто-либо другой", — констатировал читатель.

Он обратил внимание, что Евросоюз, привыкший "лизать ботинки США", даже "пальцем не пошевелил" против американской блокады Кубы.

"Тем более никто в Европе не сделает себе харакири ради Украины", — подчеркнул Lacordaire14.

"Вот с таких вот вроде как небольших инцидентов и начинаются мировые войны", — написал ТМ18. Он напомнил, как в 1914 году в состав Австро-Венгрии включили Боснию и Герцеговину, где позднее убили эрц-герцога австрийского Фердинанда. Это стало поводом для первой мировой войны.

"А кто теперь поднесет спичку к пороховой бочке?" — задался вопросом читатель.

"А вот кого нам в Евросоюзе звать на помощь, чтобы побороть американскую угрозу Европе? Кого?" — поинтересовался Noir de noir.

"Если Украина войдет в Европейский Союз, Россия должна войти туда тоже", — считает Omega33.

Franc 30000, в свою очередь, заявил, что Россия всего лишь реагирует на агрессию Запада.

"Франции надо внимательно относиться к своей позиции в этом споре. На кону — историческая идентичность Франции, какой она смотрится на мировой сцене", — написал он.

Читатель Gametha отметил, что после прихода к власти в США Джо Байдена Россия опять стала козлом отпущения для Запада.

"Москва призывает Макрона и Меркель к тому, чтобы они принудили Украину прекратить "провокации" — а Владимир Зеленский тем временем давит на ЕС и НАТО, чтобы они побыстрее приняли Украину в свои ряды", — написал он.

Пользователь отметил, что Киев ссылается на какую-то вооруженную агрессию со стороны Москвы, а Россия обвиняет США и НАТО в превращении Украины в "пороховую бочку".

"Американцы взяли в руки палку, они манипулируют украинцами, чтобы лучше их эксплуатировать", — написал Sambala.

Он добавил, что Европа следует политике Вашингтона в этом вопросе, хотя ей следовало бы поддержать Россию.
Отредактировано: Монгол_чик - 18 апр 2021 11:46:27
  • +0.89 / 20
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Политолог: Украиной управляет изгой и политический клоун
Статья   315 0
Президент Украины Владимир Зеленский за два года при власти умудрился наворотить столько дел, что страшно представить, что же он успеет сделать за оставшиеся три.
Скрытый текст

Однако и этот факт, как и многие другие, которые я привёл выше, доказывают, что нами два года управляет не президент, а неудачная пародия на него», — резюмировал Игорь Вальский.
  • +0.92 / 20
  • АУ
Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,739.09
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,050
Читатели: 7
Дискуссия: Посол палаты №6
Цитата: Eliseevna от 18.04.2021 09:37:42.
По-моему хорошее начало разговора. )) Особенно, когда собираешься о чем-то просить.
Немцы страшно не любят, когда им об этом напоминают и считают, что они давно уже за все рассчитались.

Уй, мэм, можно подумать это для шумеров впервые? Эмирам показывать подошвы ботинок во время переговоров и френчам прямо указать на то, что их ученые - тупоголовые в отличие от Пастера можно, а ткнуть немцам за геноцид нельзя? Да фигня вопрос Подмигивающий Всего то и надо пару недель..
  • +2.33 / 35
  • АУ
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Из Фб ребе Шмуклеровича
Дискуссия   256 0
Вывели в комментариях новую породу собак - Крымская сторожевая. 

Приучена тырить ассигнования из федерального бюджета, целыми днями спит и нихрена не делает, за исключением случаев когда надо облаять туристов "из-за моста". Гавкает с шикарным фрикативным "гэ" - Г'ав, г'ав. В самом дальнем углу будки на ЮБК прячет украинский ветеринарный паспорт. Иногда громко воет, тоскуя по прежним хозяевам, от которых можно было припрятать часть корма, которую теперь "эти с материка" прибирают себе в виде налогов. Ленива, жадна, неприветлива, но очень боится собак породы Q-баноид, поскольку те дадут десять очков форы по жадности и склочности.
"И это пройдет"
  • +1.50 / 33
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,454.15
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,371
Читатели: 3
Дискуссия: МИД РФ предписал украинскому консулу в Петербурге покинуть страну
Цитата: Reliсt от 18.04.2021 08:01:26Так посольство чехов рискует стать первым в истории с отрицательным количеством персонала Крутой

Эх, если бы я был министром Лавровым, я бы сделал так. 
Вы выслали наших трех человек? Мы высылаем ваших 5 человек. Тут ничего нового. Но интересный вопрос, кого будем высылать? Можно, конечно, " за деятельность, не совместимую со статусом..." Но можно и по другому. Например, по алфавиту. Нам пофиг, кто этот человек и какую должность занимает. Совсем без разницы. Надо, чтобы по головам сходилось. Отсчитали  5 штук и указали на дверь. И даже обозначили, кто будет следующий. Этим самым Россия указала бы их реальное место в мире с элементами веселого шоу. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.55 / 17
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Дискуссия: ВСУ: в настоящее время признаков для наступления России нет
Цитата: rusyes от 18.04.2021 06:41:02Воздерживался от вангований, и дележки апельсина..
Но таки решил высказать свое мнение...по поводу что брать...
Думаю надо ориентироваться на прагматику...потому касаемо земельного вопроса вижу 2 явные цели и 1 не очевидную..
Цель #1 безусловная, - отодвигать на 20-30 км фронт от Донецка, Горловки и Луганска...правда там получится под ударом уже Славянск с Лисичанском...соответственно выход на Изюм и за Сватово.
Волноваха, узловая брать...однозначно. Мариуполь как бы не хотелось но целесообразно просто закуклить в котел. Формально там будет висеть Укротряпка, но в такой ситуации без подпитки из вне...горожане сами нациков ращвегают на столбах. По Мариуполю исхожу из экономики города...она экспортно ориентированна.

Даже для разгрома сил ООС и выхода на границы областей вполне хватило бы 3 мсд, с одной тяжелой, и сил армейских комплектов, ну, понятно, с усилением десантом, ГР, СпН ... Нефиг было тащить из глубины страны 2 армии, доводя их число на ЗСН и ЮЗСН до 8.

ЦитатаЦель #2 важная, но не безусловная, - ПМР. 200 тысячное население, граждане России зажато на узкой полоске между Украиной и Цыганами. Единственный вариант это Буржак + Одесса. Без самой  Одессы ни как...не пробить коридор в ПМР. Иначе только через Гагаузию.
Цель #3 не очевидная. Крымский водный канал от Каховки ...тут не буду ни чего утверждать. Бо не знаю реалии ситуации с водой в Крыму не знаю на сколько вообще этот канал жизненно необходим для Крыма? Может кто расскажет, расклад по воде в Крыму.
#
Больше земельно кадастровых задач на 404 я лично не вижу.
#

Да даже для этого хватило бы половины от переброшенного. Или для вариантов "отжима по Днепру". Понятно, что какой бы вариант не выбрали (например, полная оккупация и переучреждение территории в рыхлейшую конфедерацию с правом выхода из нее (в Россию) и уходом части регионов) - основная часть сил, конечно, как угроза "партнерам" (равно как и орбр в полях и пртб и прочая).

ЦитатаВижу задачи максимальной аннигиляции военного потенциала 404 в части ПВО, ВВС, Артиллерии...ВПК по максимуму, складов боеприпасов.

Для этого можно было бы и без вторжения обойтись. Хотя ,конечно, будет дольше намного.


ЦитатаВижу задачи по созданию условий форс мажора по транзиту газа из за уничтожения элементов УкроГТС.
#
Ну вот как то так.

Вряд ли все это из-за газа. СП-2 всех задач не решит, есть клиентура и с той стороны свинотрубы.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.67 / 61
  • АУ
Сейчас на ветке: 255, Модераторов: 1, Пользователей: 9, Гостей: 21, Ботов: 224
 
1900.113 , Andres , BUR , Olek , gvf , nozmic , p3v , read-only , Деймон Блэкфайр , Иванов