Украина и украинско-российские отношения

207,036,624 349,463
 

Фильтр
Цитата: Eliseevna от 11.05.2021 09:53:58
.
Донбасс...как много в этом слове:
В нем шахта, уголь, террикон,
Пшеница колосится где-то в поле,
Народ здесь Богом бережен.

Ты слышишь четко в этом слове:
«Завод, металл и металлург».
На помощь люди здесь придти готовы,
Работают  не покладая рук.

Донбасс...в нем очень много силы,
Единства,воли и добра,
Пока мы все здесь будем живы,
То на колени мы не станем никогда!
 (автор Лилия Митюра)

Кстати, вот еще  песня от наших девочек, чуть с запозданием.
  • +3.36 / 56
  • АУ
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,430.03
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,044
Читатели: 2
Цитата: кость от 11.05.2021 13:30:39Морской старт себе купят где-нибудь на экваторе. Построят платформы стартового стола и для приземления ступеней "как у Маска".

уже смешно, дальше можно было ничего и не писатьВеселый
  • +1.99 / 28
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что вопрос безопасности и повышения боеспособности вооруженных сил является приоритетом украинской государственной политики.

"Украина не хочет войны. Но для мира Украина, как бы это ни парадоксально звучало, должна иметь сильную и боеспособную армию, которая будет гарантировать стабильность, спокойствие и то, что ни у кого не возникнет мысли что-то у нашего государства забрать легко и без единого выстрела", - сказал он, выступая во вторник на форуме "Украина 30. Безопасность страны" в Киеве.

Ключевыми направлениями стратегии национальной безопасности, которая, напомнил Зеленский, была утверждена в сентябре прошлого года, также являются усиление международной поддержки Украины и наращивание политического, экономического, правового давления на Россию. Среди других пунктов стратегии, по словам президента, также указано максимальное приближение к стандартам НАТО для получения полноценного членства в организации. Президент также заявил, что отдельным направлением оборонной стратегии Украины является и обеспечение кибербезопасности страны, для чего уже создан специальный Центр кибербезопасности, официальное открытие которого состоится в ближайшие недели.

Университет для подготовки кадров в области безопасности

Зеленский заявил, что в стране будет создан университет, который станет заниматься подготовкой кадров в сфере безопасности, в том числе кибернетической.

"Мы будем открывать новый мощный университет. Официально мы еще не выходили к обществу с этим, но его презентация практически готова. В этом университете будут именно профессии, связанные с безопасностью государства и человека", - сказал Зеленский. "Кибербезопасность - один из главных факультетов этого университета", - добавил украинский президент.

Преподавателями в вузе будут в первую очередь украинцы, также будут приглашать специалистов из-за границы, рассказал Зеленский, добавив, что отбор будет проводиться очень серьезный.

Президент Украины пообещал, что преподаватели нового университета будут получать очень высокую зарплату, а студенты - высокую стипендию. Учебное заведение планируют оборудовать современными лабораториями, кибернетическими и биохимическими центрами, добавил он.

https://tass.ru/mezh…a/11340577
Отредактировано: _V_ - 11 май 2021 16:11:49
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.81 / 12
  • АУ
KerkPyrrus
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: +531.00
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 671
Читатели: 0
Генпрокурор подписала подозрения Медведчуку и Козаку, СБУ устанавливает местонахождение Медведчука

Генеральный прокурор Ирина Венедиктова подписала подозрения в государственной измене и покушении на хищение национальных ресурсов в Крыму народным депутатам Виктору Медведчуку и Тарасу Козаку.

"Информирую общество о том, что сегодня я поставила свою подпись на сообщениях о подозрении двум народным депутатам украинского парламента - М и К. Мы с коллегами из правоохранительных органов провели массу следственных действий, получили много экспертных заключений, в ходе досудебного расследования допросили ценных свидетелей. Работа велась эффективно, мы делали все возможное, чтобы информация оставалась в вакууме".
"Считаю, что следствие и прокуроры сегодня получили достаточно оснований для изменения их статуса из свидетелей на подозреваемых. Итак, народные депутаты М и К подозреваются в государственной измене и покушении на разграбление национальных ресурсов в украинском Крыму".
Также генпрокурор сообщила, что по результатам обысков местонахождение нардепа М. не установлено, СБУ принимает соответствующие меры по установлению его местонахождения и вручения ему ходатайство о содержании под стражей.

"Выводы: Считать Крым частью другого государства - нельзя. Способствовать и непосредственно участвовать в передаче ценных документов, касающихся украинских недр, денежный эквивалент ресурсов которых составляет 38 млрд грн - нельзя. Становиться правопреемником Украинской собственности, что по праву принадлежит гражданам Украины - нельзя. Раскрывать сведения, содержащие гостайну – нельзя", - подытожила Венедиктова.
  • +1.14 / 18
  • АУ
Леон
 
ussr
ЗасЕчная ЧертА
Слушатель
Карма: +629.75
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 917
Читатели: 4
А то он ту  по Украине с концертами катается. Зато в настоящем сердце Галычыны!
Цитата: ЦитатаАнтикварня  ШпиндеL 10 ч. назадВчорашній концерт Андрія Макаревича в Івано-Франківську, без сумніву, нікого не залишив байдужим! Такі миті просто поїдаються очима, коли розумієш, що перед тобою - справжня легенда і істинний патріот України!


И прямо на 9 мая приехал. Переживаю, вдруг ковид привез.
ЦитатаАндрей Макаревич
в воскресенье
Ездим с "УО 5" по западной Украине - Тернополь, Хмельницкий, Ровно, Черновцы... Я, признаться, ожидал увидеть всё-таки некоторое захолустье - маленькие города по 200 000 человек. А увидел великолепную (и прекрасно отреставрированную) архитектуру, стильные рестораны, чистоту. И очень хороших зрителей.
И пришел Олег из Новгорода в Киев и объявил спросившим его Аскольду и Диру: «Вы нє́ста кнѧзѧ́ ни ро́ду кнѧ́жѧ · Азъ єсмь Оль́гъ кнѧзь · а сє єсть Рю́риков И́горь кнѧ́жичь" и тут же зарезал любопытных варягов.
  • +1.23 / 22
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Популярная философия: два базовых принципа в интерпретации ежика, встретившегося с обнаженной нижней частью тела. 

Наблюдаю за развитием украинского дурдома


М-да… Днюха удалась. Спасибо всем за поздравления, однако вчерашний день, как оказалось, был максимально насыщен событиями.
Скрытый текст

Александр Зубченко
  • +1.25 / 19
  • АУ
Кроманьонец
 
russia
Пермь
Слушатель
Карма: +56.04
Регистрация: 13.03.2018
Сообщений: 330
Читатели: 1
Цитата: Ajarius от 11.05.2021 15:32:44Никакая, конечно, не новость, но вот здесь это сформулировано предельно ясно:\n\nТак что не то что "не добил", а вытащил из лагерей и отправил рулить Украиной уцелевших бандеровцев наш дорогой Никита Сергеевич. Ну а потом уже исправлять ситуацию было некому.

Извините за минус, прокручивал на телефоне и случайно задел!
Хуже умных врагов только хитрые друзья
  • -0.08 / 5
  • АУ
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,270.45
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,317
Читатели: 9
ВАШИНГТОН, 11 мая. /ТАСС/. Соединенные Штаты намерены в ближайшее время передать Украине еще два патрульных катера типа Island. Об этом сообщил во вторник исполняющий обязанности помощника госсекретаря США по делам Европы и Евразии Филип Рикер.
" Мы продолжим работать с Украиной в двустороннем формате, чтобы укрепить, к примеру, [ее] военно-морской потенциал в Черном море. И мы с нетерпением ждем возможности передать Украине два патрульных катера класса Island, насколько я понимаю, позднее в этом месяце. В дополнение к двум, которые мы предоставили в ноябре 2019 ", - заявил сотрудник внешнеполитического ведомства США. Он выступил на интернет-конференции, проведенной неправительственным Американо-украинским фондом.
В марте Пентагон объявил о предоставлении Украине очередного пакета военной помощи в размере $125 млн. В него вошли главным образом два патрульных катера Mark IV. Согласно данным Министерства обороны США, за период с 2014 года Вашингтон оказал Киеву военную помощь на более чем $2 млрд.
"Крымская платформа"
Американская администрация намерена поддержать запуск Украиной "Крымской платформы", заявил Рикер.


Скрытый текст

"Мы продолжим работать с Украиной, чтобы привлекать к ответственности тех, кто стоит на пути реформ, тех, кто пытается подорвать суверенитет и территориальную целостность страны", - подчеркнул Рикер.
https://tass.ru/mezh…a/11344565
Украина---это не только космическая, но и морская держава).
  • +0.67 / 9
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,502.18
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,609
Читатели: 7
Цитата: Maxlock от 11.05.2021 23:36:44Откуда такая уверенность ? 
Вроде, предпосылок даже нет или движения пластов так незаметны, что мы их не ощущаем ?

Места надо знать. Тут такая колонна сегодня проследовала к границе...
  • +1.42 / 14
  • АУ
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,270.45
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,317
Читатели: 9
Москва. 12 мая. INTERFAX.RU - Евросоюз утверждает, что Россия пытается постепенно поглотить части восточной Украины, сообщило в среду агентство Bloomberg со ссылкой на документ, представленный Брюсселем на этой неделе государствам-членам.
В этом документе, по данным агентства, "ЕС заявляет, что такие шаги Кремля, как организация незаконных выборов и выдача паспортов местным жителям, "направлены на интеграцию де-факто неподконтрольных правительству территорий Украины в Россию".
Как следует из сообщения, Европейская внешнеполитическая служба подготовит доклад по этому вопросу. В документе ЕС представлены варианты, которые Евросоюз может предпринять "для повышения устойчивости Украины к российской агрессии", в том числе "усиление поддержки в борьбе с гибридными угрозами, включая противодействие киберугрозам и дезинформации". Речь идет также о помощи украинской программе вакцинации от коронавируса, "особенно уязвимых групп, чтобы избежать дальнейшего ослабления страны из-за длительного медико-санитарного и социально-экономического кризиса".
Предлагается содействие в повышении энергетической безопасности для снижения зависимости от России; усиление мер по отказу в признании российских паспортов, выданных жителям Крыма и ряда районов Донбасса; рассмотрение вопроса о разрешении Украине участвовать в некоторых проектах ЕС в области безопасности. Согласно документу, дальнейшие санкции ЕС против России будут зависеть от "дальнейшего серьезного ухудшения ситуации в отношении суверенитета, независимости и территориальной целостности Украины".
Bloomberg ссылается на еще одну внутреннюю записку ЕС. Она связана с украинской просьбой к Брюсселю поддержать Киев в его стремлении вступить в НАТО. Как утверждает агентство, постпреды стран ЕС в комитете по политике и безопасности при обсуждении этого документа во вторник высказали разные мнения. Одни в целом выступили в поддержку, другие указали на недостаточность усилий Украины по реализации реформ, как, например, борьбы с коррупцией, и на то, что предлагаемое сотрудничество с Киевом в области программ безопасности ЕС требует более глубокого обсуждения.

https://www.interfax.ru/world/765704
  • +1.23 / 13
  • АУ
Минский Остоя
 
belarus
Слушатель
Карма: +104.50
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 297
Читатели: 7
Цитата: Lord250 от 09.05.2021 20:28:07Кучма из старой ещё советской формации начальников- директоров. Есть люди отравленные жаждой денег, есть отравленные жаждой власти. Кучма из вторых. Ради неё он готов был на все ( к слову Гонгадзе он не трогал - это подстава чистейшая , на все нестыковки все одно видели то - что хотели видеть, тут хоть голову разбей). На первом сроке, он по инерции ещё был «советским директором» и старался быть в рамках партийной морали - воровать, но с оглядкой и не по многу. На втором сроке развернулся - уже понимал, что бояться некого, он главный. Но схемы крутил по ещё советским цеховым шаблонам ( через зятя Пинчука).  Его время - это легализация наворованного ( прихватизованного) и создание новой для элиты буржуазной морали. Легализация капиталистических отношений на постсоветском пространстве. И все бы пошло гладко на окраине, стала бы типа Словакии - чистенько и бедно. Но тут запад стал разыгрывать карту «борьба с Россией до последнего украинца». А у Кучмы, хоть и кривые, но ещё принципы остались - он видел окраину самостоятельной державой, а западу нужна была колония. Вытянули Януковича и просчитались - в Донецке тихушничал, поворовывал, но в меру, а тут, во власти оказался обычным неуправляемым гопником - воровал все подряд, а дела ( против России)  как надо не делал . Все норовил из двух карманов подворовывать. Пришлось активизировать сценарий махрового национализма ( тем паче, что он уже был опробован в 2004 с Ющенко и дрожжи ждали своего часа). Зверя выпустили и теперь ему одна дорога - или он всех сожрет или его уничтожат, аннигилируют - украинский нацизм ( украинизм) прочно встал в один ряд с гитлеровским нацизмом, американским расизмом, фашизмом Муссолини, полпотовским геноцидом. И кто бы его не оседлал , Порошенко, Зеленский, Тимошенко, Бойко, Медведчука- страна стоит в глубокой колее и без изничтожения украинизма из неё не вырвется.
Путину власть нужна строить страну, поднимать ее величие, уровень, значимость, силу, богатство. Окраинным властителям власть нужна только для воровства, даже властителям нацистского толка.

Очень много времени и усилий при публичном обсуждении людей недостойных. Единственное, что необходимо знать и помнить о этих выродках, это то, что они предатели и враги России. Полагаю, что детальную и объективную оценку преступлений Кравчука, Кучмы, Ющенко, Порошенко и др. даст требунал. Успеть бы только, пока не подохли или не свалили. Прощенья им нет.
  • +0.87 / 16
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Представители США провели для сотрудников спецслужб и правоохранительных органов Украины онлайн-консультации, на которых объяснили, как "при расследовании убийств" выявить, применялось ли оружие массового уничтожения (ОМУ). В распространенном в среду сообщении Госдепартамента отмечается, что Вашингтон "привержен работе с союзниками и партнерами по противодействию" якобы имеющим место российским попыткам использовать такие вооружения. При этом каких-либо доказательств подобной активности РФ не приводится.

По версии американской стороны, "последние нападения в Европе подчеркивают реальную угрозу санкционированных правительством целенаправленных атак" с использованием ОМУ. О властях какой страны идет речь, не уточняется.

"Данные нападения подтверждают необходимость эффективного национального реагирования, особенно тесного взаимодействия технических экспертов, правоохранительных структур и ведомств, занимающихся национальной безопасностью, - говорится в тексте. - Правоохранители и медицинские эксперты США предоставили Украине информацию о том, как выявлять симптомы использования ОМУ, циклы атак, связанные с попытками убийств с помощью ОМУ, а также какие меры безопасности принимать при реагировании на такие инциденты".

Россия неоднократно отвергала западные спекуляции на тему использования ОМУ.

https://tass.ru/mezh…a/11359827
Отредактировано: _V_ - 13 май 2021 00:24:30
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.08 / 17
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Предоставление автономии Донбассу потенциально может блокировать осуществление таких национальных задач Украины, как вступление в НАТО и Европейский союз (ЕС). Такой вывод сделало в среду агентство Bloomberg на основании полученного им документа ЕС, который должен быть представлен на саммите лидеров Евросоюза 24-25 мая.

Данный документ также содержит перечень шагов, которые сообщество может предпринять для "повышения устойчивости" Украины к "действиям со стороны России", утверждает агентство. Среди них упоминаются, в частности, усиление поддержки в борьбе "с гибридными угрозами, включая противодействие киберугрозам и дезинформации", а также помощь Украине в осуществлении программы вакцинации населения от коронавируса и содействие в укреплении энергетической безопасности страны для снижения зависимости от РФ в этой сфере. Кроме того, речь идет в том числе об усилении мер по отказу в признании выданных жителям Крыма и ряда районов Донбасса российских паспортов.

При этом, согласно документу, решение о введении дополнительных рестрикций в отношении России со стороны сообщества будет зависеть от "дальнейшего ухудшения ситуации, затрагивающей суверенитет, независимость и вопрос территориальной целостности Украины".

По сведениям Bloomberg, ЕС в документе утверждает, что РФ готовит фактическое присоединение Донбасса. В материалах утверждается, что якобы организация незаконных выборов и выдача паспортов местным жителям "направлена на фактическую интеграцию неподконтрольных правительству территорий Украины в состав России".

Как отмечает агентство, ссылаясь на внутреннюю записку Евросоюза, постпреды стран блока в комитете по политике и безопасности восприняли заявку Украины на вступление в НАТО неоднозначно. Часть поддержала инициативу, другая подчеркнула, что Киев не уделяет достаточно внимания реализации необходимых реформ, в частности касающихся борьбы с коррупцией. Кроме того, по мнению второй группы чиновников, потенциальное сотрудничество с Украиной в области программ безопасности требует более тщательного обсуждения.

https://tass.ru/mezh…a/11359827

Всё-таки с бандеростаном следует покончить навсегда. Чтобы США и ЕС не могли использовать эту территорию против России.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.65 / 49
  • АУ
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,004.92
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,574
Читатели: 4
Цитата: _V_ от 11.05.2021 16:07:40
Скрытый текст
Президент также заявил, что отдельным направлением оборонной стратегии Украины является и обеспечение кибербезопасности страны, для чего уже создан специальный Центр кибербезопасности, официальное открытие которого состоится в ближайшие недели.


Скрытый текст

На самом деле это литературный пересказ его интервью. А я послушал у Шария само интервью с его комментариями. Так вот, недонанюханый, видимо, Зе там сообщил что они создали центр по борьбе с кибербезапасностью. А так же центр дезинформации. ))
  • +0.64 / 8
  • АУ
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
79 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,214
Читатели: 13
Будни Украины
Дискуссия   1.658 8
В субботу, 8 мая, по случаю Дня памяти и примирения на Холме Славы в Ужгороде открыли мемориал "Колокол победы" в рамках проекта мемориальных символов, который инициировал президент Владимир Зеленский


Прошло 2 дня ....


АУ/АС - на усмотрение уважаемы модераторов.
  • +4.22 / 86
  • АУ
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,430.03
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,044
Читатели: 2
Цитата: кость от 13.05.2021 10:31:51Одинаковые.
Объяснение:
"В комментариях под этим фото заместитель председателя областной администрации Игорь Шинкарюк написали, что колокол снимают вечером, а утром возвращают на место, чтобы его не похитили ночью. "Учитывая обстановку и отдельные случаи вандализма, а также для сохранения важной для всех нас памятники принято решение временно снимать и подвешивать звон в рабочее время посещения", - написал Шинкарюк.

просто прелестноВеселый Восхитительная страна...
  • +2.29 / 50
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,254.86
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,422
Читатели: 0

Бан в разделе до 26.12.2024 10:06
Как передает корреспондент УНИАН, об этом Таран сказал во время общения с журналистами в рамках на всеукраинском форуме «Украина 30. Безопасность страны» в Киеве.
«Мы очень тщательно отслеживаем ситуацию. Безусловно, учитываем и такую возможность, возможность вторжения российских войск с белорусского направления или распространение, скажем так, военной агрессии через территорию Беларуси. Однако, на сегодняшний день, непосредственных угроз мы не отмечаем. В то же время, в случае необходимости, у нас есть определенные планы, разработанные планы Генеральным штабом, и мы знаем, что делать, если увидим признаки создания группировки вооруженных сил, которая может быть применена через территорию Беларуси», — заявил Таран.
Также у него спросили, будут ли украинские войска усиленно охранять границу, когда на территории Беларуси в сентябре будут проходить российско-белорусские учения «Запад-2021».
«Мы готовим соответствующие действия тоже», — ответил Таран.Бъющийся об стену


https://www.belvpo.com/121685.html/
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.55 / 8
  • АУ
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: Лета от 12.05.2021 22:42:46Москва. 12 мая. INTERFAX.RU - Евросоюз утверждает, что Россия пытается постепенно поглотить части восточной Украины, сообщило в среду агентство Bloomberg со ссылкой на документ, представленный Брюсселем на этой неделе государствам-членам.
...

Россия не планирует никого поглощать, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, передает корреспондент РБК.

«Россия не планирует никого поглощать. Никогда этим не занималась», — заявил он.

https://www.rbc.ru/p…rom_main_7
Конечно. Разве можно светлое, чистое добровольное воссоединение именовать грязным поглощением?
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +1.81 / 29
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Древний обычай
Статья   285 0
Медведчук сломал игру офиса президента, суд пока идет,но это уже другая история. Печальная для двух офисов: Зеленского и Венедиктовой.
Вчера Виктор Медведчук сам пришел в Офис генерального прокурора и вызвал там настоящий переполох. У Венедиктовой сразу же нарисовался важный звонок, который она, по словам перепуганной секретарши, никак не могла прервать. Секретаршу в маске, вероятно, напугал обнаженный череп Ильи Кивы, который деловито ходил по приемной с явным намерением кому-то в…ть. Поскольку все попрятались, в том числе и генпрокурорша, реализовать задуманное было сложно.
Скрытый текст

Александр Зубченко
  • +1.39 / 24
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Пока в суде по Медведчуку тихо обсераются прокурорские, Наденька Савченко въ@бала по Байдену. Нарывается на санкции США. 

Шокирующие факты и реальные доказательства управления Украиной президентом США Джо Байденом.В этом сенсационном фильме-расследовании разоблачаются коррумпированные схемы обворовывания украинского народа семьёй Байденов, предоставляются сканы счетов и документов, подтверждающие, что клан Байденов превратил Украину в свою личную кормушку, а украинцев - в своих рабов. Мы должны знать правду - Ukrainian Lives Matter. 
  • +1.60 / 36
  • АУ
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 27