Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Волчий Всадник от 23.01.2014 14:43:33
Сп
Что здесь общего с вводом войск на территорию суверенного государства с целью поддержать одну из сторон в гражданской войне?

Гы... а кто Вам сказал что это СУВЕРЕННОЕ Государство?
фейк это...
Это просто ОКРАИНА РУСИ .....

вон, даже оригинал беловежского соглашения не могут найти....
Опять же ялтинское соглашение о нерушимости границ (в границах конца 1945 года) в Европе на вечные времена

Цитата: Feral ArtRaz от 23.01.2014 10:35:41
Вы абсолютно правы и точны, а шарк канешна нихрена не рубит в олимпиадах. Задний адмирал Кёрби так сзаду и пообещал "задействовать "аir and naval assets" (военно-воздушные и военно-морские) силы США возле Сочи именно для показывания флагов, отчего ОИ сразу пройдут спокойно и особняки у галкина смогут вздремнуть.

Это ж каким идиотом и параноиком надо быть (подлец какой-то вроде где-то болтал?) вообразить, что они подгонят маунтуитни и бёрк, подвесят  с турции авакс, пару хокаев и вертов, практически организовав своё "посольство" в Черном море, чтобы:
-  вести плотную РЭР района, обеспечивая группы на берегу в костюмах добровольцев точными координатами силовых структур и управляя их деятельностью,
-  контролировать / блокировать РЭБом / переписывать в нужное время все сети сочинской мобильной связи и компьютерные сети,
-  много узнать о работе пво юво при неожиданном запуске марсианами из нейтральных вод пары мишеней,
-  охраняя природу, выпустить на пляж группу тюленей и/ или подобрать их обратно.

От возмущения подобными глупостями у меня и слов то больше уже почти нет - впрочем галимый здесь офтоп для случайных прохожих. уберу руками.

Ничего этого они делать не будут. Ну, разве что послухачат немного. Они не идиоты, и понимают, где буйки. Побудут пару недель - да свалят подальше. Конвенцию Монтре нарушать вредно для здоровья.

Фокс Ньюс облажался:

Ведущий телеканала Foxnews дважды перепутал украинских радикалов с милицией

В репортаже о вчерашних событиях на Украине телеканал Foxnews совершил две ошибки. В результате американские телезрители получили информацию, полностью не соответствующую действительности.
Смена ролей
«Мы видим, как милиционеры-спецназовцы пытаются сдержать толпу людей и избивают протестующих, которые разбирают баррикады», - заявил ведущий американского канала на фоне ночных кадров с улицы Грушевского в Киеве.
Между тем вечером 22 января участники «евромайдана» не стояли на месте, а атаковали полицейских с помощью «коктейлей Молотова» и петард. Баррикаду на улице Грушевского стражи порядка разобрали ещё днем 22 января. Вечером никто из демонстрантов её не разбирал – наоборот, они постоянно зажигали рядом с ней костры.
При этом стражи порядка не «избивали протестующих» и даже не «пытались сдержать толпу людей», как утверждает американский телеканал. Подразделения «Беркута» в боевой готовности находились за баррикадами и линией пламени. Они также пытались потушить пожар с помощью водомёта, но никого не били и даже не мешали демонстрантам подтаскивать к огню новые покрышки.
Человек с пистолетом
В конце сюжета журналисты Foxnews показали снимок агентства AFP.

На нём запечатлён человек в маске, который целится из пистолета в другого человека.
«На экране вы видите милиционера-спецназовца, стреляющего в разбирающих баррикады участников протеста», - отметил ведущий американского телеканала.
Между тем в подписи к снимку сотрудники агентства однозначно указывают на то, что речь идёт об участнике протестов, который целится из пистолета во время столкновения с полицией в центре Киева. Ни один из офицеров милиции на данном снимке не изображён.
Посмотреть этот сюжет Foxnews можно на сайте ИноТВ.

Ссылка

Цитата: ulissa от 23.01.2014 14:43:57
Их оторвали в 91м и продолжали отрывать все 20 лет. Но это на идеологическом фронте. Сейчас пытаются открыть новый фронт - территориальный отрыв части Украины. И связан он не в последнюю очередь  с тем, что Россия стала действовать и действовать успешно на идеологическом и экономическом фронтах. То, что сейчас происходит в прямом эфире - в огне коктейля молотова сгорает украинская, русофобская  идея. Режиссеры шоу сильно  прое промахнулись, не учтя особенности психологии и мировосприятия жителей юго-востока. Мразь, разжигающая костер в великий праздник очищения водой - Крещение, маркируется однозначно в сознании православных (не в смысле даже религиозной, но культурной принадлежности) людей как бесовская, хтоническая  сила. И не даром ей противостоит фигура Орла. ("Солярный символ, являющийся атрибутом солнечных богов во многих культурах, полуденное солнце, духовное начало, высота, вознесение, освобождение от уз, отвага, победа, гордость, апофеоз, величие, царственное происхождение, власть, сил".)  

Самое идиотское и смешное это то, что борьба идет не за какую-то идею. Борьба идет за то, кто будет стричь купоны со всей Украины. Запад отделится только тогда, когда уже не будет возможности кормиться на востоке. Или будет сильное политическое давление на него. Ни того, ни другого не видно. При том цирке.
А горит на майдане российкая идея. Он и начинался на этой почве. Хотя уже все и забыли что послужило началом. Но вот то, что до сих пор он существует и говорит о том, что всем все по фигу.
В Харькове 100 тыс собрались Но ни у кого не оказалось фотоаппарата. Чтобы снять это дело с верху. А то показали ноги у теток.  И это что тоже политики? Уж лучше бы и не позорились бы. Театр. Сплошной театр.

"хотя такие люди действительно весьма влиятельны, они приобрели свое влияние в столь ограниченной среде опыта и подготовки, что в большинстве аспектов они остаются полными невеждами. Несмотря на в высшей степени развитую уверенность в своих собственных суждениях и соответствующее презрение к мнениям других людей, они удивительно невежественны в отношении многих повседневных аспектов мира и теряются перед лицом неожиданных трудностей. В качестве государственных деятелей, ответственных за вопросы войны и мира, они имеют тенденцию загонять себя собственными решениями в угол и, затем, не видя выхода, приходить к заключению, что единственный способ разрешить ситуацию – сбросить на кого-нибудь бомбы.
...не являются ни мудрыми, ни честными, они политически проницательны и лично порочны. Когда раскрываются их должностные преступления, они бросают подчиненных на съедение волкам и готовят почву для собственного оправдания, понимая, что потом политический ветер может подуть в другую сторону. Они не брезгливы: они воспринимают массовые убийства так же легко, как потребляют свой ланч. И они не теряют сон, переживая за пушечное мясо, которым они жертвуют во имя своих собственных карьерных соображений. Это чужие дети пойдут на войну, их дети – в Гарвард и Йейл. Будучи людьми занятыми, они не могут тратить время на жалость, за исключением тех случаев, когда фотосессия требует от них соответствующего выражения лица.
Империализм зовет их: если контроль за экономическими высотами на родине – хорошо, контролировать их во всем мире еще лучше. После того, как ExxonMobil, Shell, Citigroup, J. P. Morgan Chase, Bank of America, Lockheed Martin, Boeing, Halliburton и Bechtel расписали свои транснациональные планы, все остальное отлично само собой должно встать на свои места. Если этого не происходит, поскольку какой-то нахальный мулла или мелкотравчатый диктатор создают препятствия, то морская пехота США всегда под рукой. Вспомним бессмертные слова Майкла Ледина (Michael Ledeen) из Американского Института предпринимательства: "выбрать какую-нибудь маленькую никчемную дрянную страну и шваркнуть ее об стену просто для того, чтобы показать миру, что мы здесь не шутки шутим".
Ссылка

Вот заголовки немецких газет сегодня по Украине:

"Врачи сообщают о 5 погибших и 300 раненных" (имеются ввиду не полицейские)
"Киев: как украинцы сражаются за свою революцию"
"3 погивших при протестах. Сейчас по Киеву катят танки".
"Кличко призывает демонстрантов к сопротивлению"
"Решение вопроса по-русски в Киеве" (имеют ввиду погибших демнстрантов)
"Движение сопротивления ставит ультиматум Януковичу".

Такая вот обмывка мозгов. Pадует, что большинство коммeнтариев читателей направлено на прекращение вмешательства Запада в дела Украины и прекращение однобокой подачи информации. Но... В инете читает менЬшинство, а ещё меньше комментируют.

Дошло до того, что моя соcедка - западная украинка из Киева, приехавшая в Германию в начале 90-х годов, больше со мной не разговаривает.

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=k7hh5d_z-H8[/movie]

Цитата: VS451 от 23.01.2014 15:44:04
Прецедент! Теперь нужно добиться от них извинений и официального опровержения брехни своим гражданам.

Смешно. Когда это они извинялись? после 080808 они извинились, показав картинку с грузинскими РСЗО, обстреливающими Цхинвал, назвав их российскими? После болотных протестов они извинялись? После Сирии? Нет. Американские мэйнстрим СМИ - это просто мозгопромывочная машина. Неудачно соврав, просто соврет еще раз. Никаких извинений, никаких сожалений.Их корреспондентов вообще можно вешать на месте, как лазутчиков и диверсантов.

В Киеве, в центре которого уже несколько дней продолжаются беспорядки, стали продавать страховки «от Майдана». Об этом сообщает «Сегодня».

«Если человек хочет застраховаться от всех этих событий, которые происходят на Майдане, он берет паспорт и идет в страховую, — рассказала сотрудница одной из страховых компаний. — Дальше клиент выбирает риск: смерть, инвалидность, временная утрата трудоспособности; время действия — либо рабочее время, либо 24 часа в сутки — от этого также зависит стоимость».

В целом подобная страховка, по ее словам, обойдется дороже стандартного полиса.

Формально, как отмечается, указывать «Майдан» в полисах все же не будут. «Это будет попадать под военные действия, массовые беспорядки», — пояснили в компании.
[lenta.ru]
http://lenta.ru/news/2014/01/23/kiev/
Вот это бизнес! ОТ РОГУЛЕЙ УЖЕ СТРАХУюТ!!!!

Цитата: BlackShark от 23.01.2014 14:26:46
Совершенно не связанной с Украиной. Это пиар на олимпийскую тему, типа, "мы пахали в войне с терроризмом, я - и лошадь"

Это всего лишь для того, чтобы узнать, что ФСБ знает об американских планах терроризма в России, ведь террор в России происходит или при непосредственном финансировании американцами, или через ихних союзников, Катара и Саудовской Аравии

Народная Рада избрала своих представителей
Народная Рада должна стать «единственным легитимным законодательным органом государства».

Но ей необходимо получить легитимизацию от украинского народа.

Народная Рада Украины избрала президиум в составе лидеров всех трех оппозиционных фракций украинского парламента, сообщил вице-спикер Верховной Рады Украины, заместитель председателя ВО «Свобода» Руслан Кошулинский, передает ZN.UA.

«Сегодня был избран президиум, это три лидера фракций – Кличко (лидер фракции «УДАР» Виталий Кличко), Тягнибок (лидер фракции «Свобода» Олег Тягнибок) и Яценюк (лидер фракции «Батьківщина» Арсений Яценюк)», — сказал он в эфире «5 канала».

Кошулинский отметил, что Народной Раде еще необходимо получить легитимизацию от украинского народа.

Как сообщалось, оппозиционные депутаты провозгласили создание Народной Рады, которая должна стать «единственным легитимным законодательным органом государства».

Народная Рада на своем заседании приняла решение о создании местных Народных Рад и о подготовке к проведению всеукраинского народного голосования

Народная Рада Украины постановила: депутатам местных советов от оппозиционных партий создать местные Народные Рады.

«Своими преступными действиями власть поставила страну на грань войны и объявила себя вне закона. Мы больше ничего не требуем, потому что за два месяца мирного протеста ни одного из наших требований власть не услышала. Только новая народная власть сможет остановить кровопролитие и уберечь Украину от неминуемого раскола», — говорится в заявлении Народной Рады.
Ссылка

Как и предсказывалось.

Цитата: Влад_10bdb1 от 23.01.2014 12:39:27
Согласен. Но проблема еще и в том, что и власть тоже не знает что делать. И всЁ и везде слова, слова, слова. Вот мы сейчас. Вот мы здесь. А инициативой владеют пидоры. Вы же видите, они делают что хотят. И они решают куда идти. И какой будет день решают тоже они. И оцепления там нет никакого. Свободный вход и выход. Захотел покидался, потом пошел на учебу. Идиотизм полнейший. Стоит стенка вв-шников и ловит все , что в них летит. С редким выпуском пара.
Туда нужно водить туристов и силовиков и показывать как нельзя поступать. Если хочешь сохранить власть и страну. Полный дебилизм. Еще и  кто-то про Россию что-то говорит. Да в России в миг бы раскатали даже намек на подобные действия. Нельзя отдавать инициативу пидорам. Иначе ж@па.  Сколь идиотов прошло через этот идиотизм?  Неужели теперь их что-то может остановить, если захотят завалить какого мента?  Да в городе втроем или толпой отмудохают только в путь. Нельзя позволять бить силовиков. Иначе никто тебе самому не поможет. А здесь показательные выступления.
Короче полный идиотизм. Даже слов нет.
И вот эти хотят куда-то направлять народ? Руководить........
Да уж точно Украина не Россия.
Иметь таких союзников?????????7

Почему же? Власть всегда знает,что нужно принимать решение.
А Янукович по каким-то причинам не приня РЕШЕНИЕ О ЗАЧИСТКЕ КИЕВА от беспорядков и террористов.
Почему?
а)он пешка в геополитических раскладах и ждет команду из Вне Украины?? от кого вопрос.
или
б) Он не обладает Волей и решение не принято из-за природной трусости этого Хряка.?
  (А причина - внутри клановый раздрай между группировками от ПР)
Или есть ещё варианты?

Мирные демонстранты...



Источник:

Intense photo of clashes in #Kiev by @AP Efrem Lukatsky #euromaidan pic.twitter.com/CEun0TclmY— Patrick Witty (@patrickwitty) 22. Januar 2014

http://censor.net.ua…jiya_video

Нигоян убит картечью . Видео не из приятных, осмотр тела.

Цитата: BlackShark от 23.01.2014 14:32:48
Это надо  быть идиотом полным, чтобы думать, что такое бы у нас прокатило. Верить блоггеям, рассказывающим о том, как весь народ спит и видит, чтобы пойти за  ябоженами в 3.14здатых шубах...

А вы уверены, что не переоцениваете их умственные способности? Лично у меня в этом есть большие сомнения. Помнится, во всем ихнем МИДе не нашлось человека, который смог бы правильно написать слово "перезагрузка", а ведь знание языка противника в совершенстве - это азы. Или вот например - начали они в свое время в оппозицию активно пихать Каспарова, кучу денег в его раскрутку вбухали. Нафига? Любому знакомому с российскими реалиями понятно, что фигура абсолютно непроходная. Но все становится на свои места, стоит вспомнить, что в США принято заглядывает в гланды известным актерам/спортсменам, а шахматы считаются у них русским национальным видом спорта. Смешно? Да. Но они в этот штамп верят и вот вам результат. Или когда агент "Загорелый" до неприличия тянул с поздравлениями по поводу крайнего избрания Путина. Почему, не дураком же родился, должен был понимать, что такой плевок на ровном месте - это бессмысленная демонстрация непонятно чего непонятно кому и тупо ведет к росту напряженности безо всякой выгоды? Но если предположить, что руководство США всерьез ожидало начала "цветной революции", о которой тогда вещали из каждого рукопожатого блога, тогда такой ход становится логичным и объяснимым. А уж деградировавшие в профессиональном плане сотрудники американских спецслужб, которые звонят нашим офицерам по городскому (!) телефону и на ломанном русском предлагают человеку, которого никогда в жизни не видели, бочку варенья и ящик печенья... Это же позор, таких идиотов в колыбели отстреливать надо, в целях улучшения популяции, а они у американцев по нашей стране работают. Не, я понятно дело не жалуюсь, чем больше у противника на службе дураков, тем меньше присылают умных, но сам факт... Причем, это, похоже, не первый случай был, потому что нашу контрразведку настолько достало, что они устроили показательный спектакль с поркой по ТВ.

Короче, кмк, конкретно про Россию в головах у тамошней элиты мешанина из мифов, штампов, собственных тараканов и аналитики, основанной на московской либеральной шизе. Возможно в глубинах ЦРУ и существует какая-нибудь комнатка, в которой сидят "суки" из известного анекдота про типовой советский НИИ, выдающие на гора годный анализ, но он либо не читается, либо читается не теми, либо вообще не так. А может комнату эту давно закрыли, отправив персонал на заслуженную пенсию. И это меня, кстати, несколько пугает. Один канцлер тоже, помниться, решил повоевать, основываясь на информации, предоставленное ему глюками в собственной голове.

Во Львове взяли обладминистрацию... Сало не зажарили, но дело идет к тому. Картина Репина "Приплыли"... Ссылка

[movie]http://youtu.be/Cr7-UWEgi6o[/movie]

Цитата: Боярин от 23.01.2014 16:10:20
Народная Рада избрала своих представителей
[i]Народная Рада должна стать «единственным легитимным законодательным органом государства».

Но ей необходимо получить легитимизацию от украинского народа.
«Сегодня был избран президиум, это три лидера фракций – Кличко (лидер фракции «УДАР» Виталий Кличко), Тягнибок (лидер фракции «Свобода» Олег Тягнибок) и Яценюк (лидер фракции «Батьківщина» Арсений Яценюк)», — сказал он в эфире «5 канала».
Кошулинский отметил, что Народной Раде еще необходимо получить легитимизацию от украинского народа.
Как сообщалось, оппозиционные депутаты провозгласили создание Народной Рады, которая должна стать «единственным легитимным законодательным органом государства».

Народная Рада на своем заседании приняла решение о создании местных Народных Рад и о подготовке к проведению всеукраинского народного голосования

Народная Рада Украины постановила: депутатам местных советов от оппозиционных партий создать местные Народные Рады.
Как и предсказывалось.

Видим тренд на разделение Украины после "ОЖИДАЕМЫХ" заявлений подконтрольных оппозиции местных советов некоторых Западных областей....
Вот вопрос , Янукович играет в эту игру,заранее зная результат???
Тогда более чем 2-х месячный "сценарий Майдан" согласован на самом Высшем Уровне.
А Янек - исполняет свою очерченную роль в партитуре , не вмешиваясь в процесс................
Следовательно мы наблюдаем зловещий сценарий ДЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ....
Однако нужен джокер,для слома такого тренда.....

Эксперт: Происходящее в Киеве - это попытка Запада устроить «цветную революцию»

В интервью RT заместитель председателя Института стран СНГ Владимир Жарихин заявил, что действия США и ЕС, которые оказывают давление на Киев, можно назвать технологией «цветных революций». По мнению эксперта, в данный момент власти Украины должны принять самые решительные меры.

«Сколько бы ни говорили об изысканных технологиях «цветных революций», главная и самая простая технология – это финансовый рэкет», - заявил эксперт. Он пояснил, что уличные хулиганы становятся революционерами при бездействии властей, которое обеспечивается внешним воздействием, когда правительству угрожают блокировкой счетов в западных банках.
По мнению Владимира Жарихина, страны Запада прекрасно осведомлены о том, кем являются так называемые «мирные демонстранты» и чем они занимаются. После неожиданного для ЕС решения президента Украины Виктора Януковича не подписывать договор об ассоциации было принято решение сместить существующую власть методом «цветной революции», полагает эксперт.
Говоря о решении США аннулировать американские визы некоторым украинским чиновникам, Жарихин заявил, что этот шаг также является оказанием давления на власти страны. «Давление оказывается, чтобы лишить власть способности в рамках конституции и закона противостоять улице. Таким образом и осуществляется успешность «цветных революций», - рассказал Жарихин в интервью RT.
Кроме того, он считает, что нынешние цели западных стран совпадают с целями, которые они преследовали на Украине и в 2004 году, когда Кучма также приказал силовикам не препятствовать захвату зданий госучреждений, что привело к успеху «оранжевой революции».
По словам эксперта, исход нынешних событий зависит от того, какое решение сейчас примет Виктор Янукович. На вопрос журналиста RT о том, что в сложившейся ситуации следует предпринять руководству страны, Жарихин заявил: «Самые решительные действия по разгону протестующих, хуже уже не будет. Сейчас колебания не идут на пользу. Януковича уже списали на Западе, поэтому сейчас он может предпринимать любые самые решительные действия».
Ссылка

Сдается мне, что без крови эта клоунада не обойдется. Пока один идиот боится разогнать цирк шапито у себя под окнами, другие идиоты изображают бурную деятельность по захвату власти.
При всех непонятках этой гейволюции захват львовской администрации - это первый звонок, который легко превратится  в бой набата. Либо янук объявляет ЧП на всей территории Украины со всеми вытекающими либо... Быть большой крови, имхо.