Украина и украинско-российские отношения

204,828,274 348,271
 

Фильтр
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Тред №665426
Дискуссия   77 0
Тысячи киевлян пикетировали американское посольство
В Киеве несколько тысяч пикетчиков обступили посольство США. Демонстранты обвиняют американские власти в беспорядках, до сих пор не утихающих в украинской столице, передает вечером 22 января телеканал ТСН.

Собравшиеся держат в руках плакаты с лозунгами: «Хотите демократии – начните с себя!». Люди кричат «Прочь!» и «Америка, прекращай!» в адрес иностранных дипломатов.
США напрямую финансируют разворачивающуюся в Киеве «цветную революцию», считает лидер движения Иван Проценко. Накануне он принес в американское представительство обращение, в котором потребовал не вмешиваться во внутреннюю политику страны. «Во всем, что сейчас происходит в центре столицы, виновата Америка. Финансирование происходит оттуда», – утверждает общественный деятель.
: http://www.km.ru/wor…-posolstvo
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +2.14 / 20
  • АУ
Влад_10bdb1
 
russia
Слушатель
Карма: +759.74
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 943
Читатели: 2
Цитата: ДедМиши от 23.01.2014 10:01:49
— Ну, и что будем делать?
— Что будем делать?
— Это я спрашиваю: что будем делать?
— М-да… Что делать?(Особенности национальной охоты)

Не знают они, что делать. Стоять дальше бессмысленно, уйти нельзя. Боевой кролик, собирающийся получать пулю в лоб впечатляет особенно, хотя он похоже не дурак, и понимает, что кто то за побитые горшки должен будет заплатить, а он в начале списка кандидатов. Так что может это не самый плохой вариант.



Согласен. Но проблема еще и в том, что и власть тоже не знает что делать. И всЁ и везде слова, слова, слова. Вот мы сейчас. Вот мы здесь. А инициативой владеют пидоры. Вы же видите, они делают что хотят. И они решают куда идти. И какой будет день решают тоже они. И оцепления там нет никакого. Свободный вход и выход. Захотел покидался, потом пошел на учебу. Идиотизм полнейший. Стоит стенка вв-шников и ловит все , что в них летит. С редким выпуском пара.
Туда нужно водить туристов и силовиков и показывать как нельзя поступать. Если хочешь сохранить власть и страну. Полный дебилизм. Еще и  кто-то про Россию что-то говорит. Да в России в миг бы раскатали даже намек на подобные действия. Нельзя отдавать инициативу пидорам. Иначе ж@па.  Сколь идиотов прошло через этот идиотизм?  Неужели теперь их что-то может остановить, если захотят завалить какого мента?  Да в городе втроем или толпой отмудохают только в путь. Нельзя позволять бить силовиков. Иначе никто тебе самому не поможет. А здесь показательные выступления.
Короче полный идиотизм. Даже слов нет.
И вот эти хотят куда-то направлять народ? Руководить........
Да уж точно Украина не Россия.
Иметь таких союзников?????????7
  • +0.83 / 17
  • АУ
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,502.15
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,779
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №665430
Дискуссия   83 0
Вместо сотен крымских татар в Киев поехало  9 "активистов" и то с проблемами.

На железнодорожном вокзале Симферополя задержали отправление поезда №28, следующего по маршруту Севастополь - Киев. Причиной стало сообщение о бомбе, которую якобы везла с собой на Майдан группа крымских татар.

На этом поезде решили направиться в Киев 9 активистов Бахчисарайского регионального меджлиса. Все они загрузились в вагон №17.

Как рассказал заместитель председателя Меджлиса крымскотатарского народа Ахтем Чийгоз, возглавляющий группу, незадолго до отправления поезда в вагон зашел исполняющий обязанности начальника сектора уголовного розыска линейного отдела милиции на станции Симферополь Илья Кикоть. Вместе с ним было еще 4 человека в милицейской форме.

Правоохранители объявили пассажирам, что, по их информации, в этом купе находится бомба, после чего провели досмотр личных вещей и багажа.
«Ничего, конечно же, не нашли, но поезд из-за этого задержали. Думаем, что это только начало наших приключений по дороге в Киев», - сказал Чийгоз.
http://news.allcrime…ombu-4575/

З.Ы. Думаю, что в Киеве вагон № 17 встретят, не зря же номер озвучили Веселый...

Да, кстати, А.Чийгоз как раз руководит неформальным отрядом самообороны Меджлиса и у милиции  к нему много вопросов...

Ахтем Чийгоз (если в киевском УБОПЕ фотки нет Быдло)
Отредактировано: Ayup-han9 - 23 янв 2014 13:00:52
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +3.15 / 32
  • АУ
Сибирь
 
51 год
Слушатель
Карма: +108.04
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 533
Читатели: 0
Тред №665431
Дискуссия   71 4
Если бы я была бы Богом,
я бы периодически устраивала войны на земле, и различные противостояния...
В таких условиях чётче оформляется маркер свой\чужой, и человек занимает одну из сторон, и жизнь наполняется смыслом.
Именно в войнах и восстаниях народ очищается от наносного, безнравственного,
и более выпукло и объёмно видны истинные ценности человечества, рождается гражданская позиция, рождаются герои и предатели.
Похоже, боль и кровь себе подобных очеловечивает, очищает, возвышает...
И всё это даёт силу человеку, народу, государству, даёт импульс для дальнейшего развития.
  • -0.66 / 28
  • АУ
Ташкент
 
russia
Владивосток
45 лет
Слушатель
Карма: +859.92
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 561
Читатели: 0
Цитата: zavbor от 23.01.2014 12:42:21
Не покидает ощущение, что есть теневой штаб, из которого руководят действиями бандитов. И этот штаб действует автономно, не подчиняясь троице на сцене.
Скорее всего иностранные советники во главе.



работа идёт
вчера был сюжет на телеканале Россия 24
рожи послов доставляли

Служба безопасности Украины запретила въезд на территорию страны гражданину США и гражданину Польши за призывы и участие в столкновениях в Киеве.

Об этом заявил первый заместитель главы СБУ Владимир Тоцкий во время встречи с иностранными послами в среду в Киеве.

Он отметил, что гражданин США
Пальмер Стюарт Чарльз
показывал перед зданием КГГА 17-19 января фильм с призывом к активному сопротивлению действующей власти в Украине.

«В отношении него Ведомство приняло решение о запрете на въезд в Украину», - отметил Тоцкий.
В связи с этим от имени СБУ чиновник потребовал, чтобы американский гражданин немедленно покинул территорию Украины.
Также Тоцкий сообщил, что запрет на въезд в Украину выдан также гражданину Польши, политику, одному из лидеров движения «Солидарность»
Збигневу Буяку по причине его участия в акции протеста в Харькове.

Чиновник также призвал иностранных послов довести до своих граждан информацию относительно ответственности в случае дальнейшего пребывания на территории Украины, а также не вмешиваться во внутренние дела государства.

Отметим, сегодня состоялась встреча глав МИД, Минюста, МВД, СБУ и Генпрокуратуры с послами стран ЕС, США и Канады .

Ссылка
Отредактировано: Ташкент - 23 янв 2014 12:53:58
За нами и сила и правда (c) П.К.
  • +2.86 / 31
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №665432
Дискуссия   67 2
Богословская: регионалы не набрали подписей для введения чрезвычайного положения
Народный депутат, бывший член Партии регионов Инна БОГОСЛОВСКАЯ утверждает, что члены Партии регионов не смогли собрать подписей для введения чрезвычайного положения.

Об сообщает espreso.tv.

«Мы знаем, что нет подписей всех членов фракции, единодушия нет. Люди не смирились с тем, что их использовали. Не поднимали руки большая часть», – отметила БОГОСЛОВСКАЯ.

По ее словам, «была попытка обзвонить депутатов, чтобы собрать подписи за внеочередное заседание, чтобы ввести чрезвычайное положение. Этих подписей не собрали».

«Перейден предел – огромную партию пытались использовать карманным способом», - отметила депутат.

http://an.crimea.ua/page/news/55621/

Это что-то с чем-то!  Сумашедший
В столицу мятеж, идут натуральные бои, а власть подписи собирает!
  • +1.54 / 18
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Цитата: Ташкент от 23.01.2014 12:53:25
работа идёт
вчера был сюжет на телеканале Россия 24
рожи послов доставляли

Служба безопасности Украины запретила въезд на территорию страны гражданину США и гражданину Польши за призывы и участие в столкновениях в Киеве.

Об этом заявил первый заместитель главы СБУ Владимир Тоцкий во время встречи с иностранными послами в среду в Киеве.

Он отметил, что гражданин США
Пальмер Стюарт Чарльз
показывал перед зданием КГГА 17-19 января фильм с призывом к активному сопротивлению действующей власти в Украине.

«В отношении него Ведомство приняло решение о запрете на въезд в Украину», - отметил Тоцкий.
В связи с этим от имени СБУ чиновник потребовал, чтобы американский гражданин немедленно покинул территорию Украины.
Также Тоцкий сообщил, что запрет на въезд в Украину выдан также гражданину Польши, политику, одному из лидеров движения «Солидарность»
Збигневу Буяку по причине его участия в акции протеста в Харькове.

Чиновник также призвал иностранных послов довести до своих граждан информацию относительно ответственности в случае дальнейшего пребывания на территории Украины, а также не вмешиваться во внутренние дела государства.

Отметим, сегодня состоялась встреча глав МИД, Минюста, МВД, СБУ и Генпрокуратуры с послами стран ЕС, США и Канады .

Ссылка


Это не работа, а ИБД - Имитация Бурной Деятельности.
Запретили възд двоим, на в Киеве их сотни.
К тому же никто не помешает въехать другим, не засвеченным.
Можно сделать вывод, что Запад контролирует и спецслужбы.
  • +1.19 / 13
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: _Valera_ от 23.01.2014 03:47:45
Украина не Сирия

Те, кто прогнозируют сирийский сценарий развития беспорядков на Украине, сильно преувеличивают и не хотят видеть качественного отличия горячих, но вполне локальных событий в Киеве от массированной интервенции западных боевиков, переросших в гражданскую войну в Сирии или тем более свержения Каддафи в Ливии. Они не хотят видеть, что украинской власти, как бы кому не казалась она нерешительной, удалось запереть весь протест на одном пятачке в центре Киева и что весь остальной город, не говоря уже о стране, откровенно устал от протестов. Что реальных боевиков на этом пятачке не более 1-2 тысячи (о чём и говорил накануне Азаров в интервью России24), а остальные майданутые, коих даже в пики собиралось не более 50 тысяч, не представляют серьёзной опасности для власти. На Украине нет десятков тысяч людей, готовых брать оружие и вести бой против власти в разных точках страны, как это было в Египте, Ливии, Сирии. Да, есть миллионы олухов с промытыми мозгами, но они достаточно трезвомыслящи, чтобы не выходить на улицу ради кучки придурков. Ожидающие сирийского сценария на Украине не учитывают, что при всей отмороженности бандеровцев Львова, Тернополя и Ивано-Франковска эти города не превратятся в Алеппо, Эль-Кусейр или Хомс, так как там не найдётся столько охотников воевать, а экспортировать туда тысячи бандитов просто не получится.



В Сирии тоже не было  десятков тысяч боевиков. И в Молдавии в 90м году, скажем, их тоже не было. И в Армении с Азербайджаном не было. Однако, война там была. И надо учитывать, что у Башара - мощная была армия в 325 тысяч и с 5500 танками и 550 самолетами. Которая имела свои традиции, уважаемую в обществе и сформированную офицерскую касту, опыт и побед, и поражений, и опыт стойкости и подвига (в войне 73 и 82 годов - сплошь и рядом). И, оказавшись неготовой к такой войне (они к иной войне готовились), имея значительный недостаток пехоты, и прочие проблемы начального периода (головотяпство, обилие неумелых офицеров, делавших карьеру на том, что у них "все четко по бумагам и без ЧП" и пр. проблемы любой армии м/вр) - выстояла, нарастила численность, приобрела огромный опыт и научилась побеждать, причем малой кровью.

А на Украине все это есть? Угу, есть, на жопе шерсть. Есть маленькая сокращаемая армия, зачем-то переводимая на добровольное комплектование, груды неисправной техники, жопа вместо боевой подготовки, 0 офицеров с боевым опытом и дохрена - с медалями за 10 лет беспорочного подметания плаца. Так что Украину надо не с Сирией сравнивать. А с Ливией. Где "настоящий полковник" успешно положил на перевооружение (имея бабки и обязательства перед Россией, бегал багатовИкторно между РФ и Францией, и только под конец спохватился), положил на и без того небольшую армию, которой не доверял (и которая на 2/3 или предала, или самоустранилась от драки) и т.п. И вообще верил, что багатовикторность и внеблоковость гарантируют от проблем. Только вот на Украине есть население, нам не чужое, и мы сами рядом есть. Это ЕДИНСТВЕННОЕ отличие, но РЕШАЮЩЕЕ. В конечном итоге. Но не в начале конфликта.

А, еще на Украине есть раскол надвое, в Ливии был натрое. Вот и все. В общем, незачет, товарищ курсант Русский Мальчик,  подготовились неплохо, но приходите на пересдачу, есть пробелы.  Улыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +5.75 / 62
  • АУ
mse
 
Практикант
Карма: +5,888.89
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,288
Читатели: 13
Цитата: офисный планктон от 23.01.2014 12:44:27
Не.
Иметь такого соседа? С миллионами людей, считающих себя этническими русскими. И многовековой общей историей, культурой, доминирующей религией, даже экономикой и финансами...
Вот правильный вопрос...

Да мне, например, пофиг "этничность" и "многовековость" соседа. И совершенно "неэтничные" и "необщемноговековые" монголы, куда ближе. По крайней мере, не предавали, даже в самые гиблые годы.
  • +1.46 / 33
  • АУ
Ташкент
 
russia
Владивосток
45 лет
Слушатель
Карма: +859.92
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 561
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 23.01.2014 12:59:09
Это не работа, а ИБД - Имитация Бурной Деятельности.
Запретили възд двоим, на в Киеве их сотни.
К тому же никто не помешает въехать другим, не засвеченным.
Можно сделать вывод, что Запад контролирует и спецслужбы.



часть встречи на видео
Ссылка
За нами и сила и правда (c) П.К.
  • +0.18 / 2
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,576.35
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,159
Читатели: 11
Цитата: Влад_10bdb1 от 23.01.2014 12:39:27
Согласен. Но проблема еще и в том, что и власть тоже не знает что делать. И всЁ и везде слова, слова, слова. Вот мы сейчас. Вот мы здесь

. ...
Иметь таких союзников?????????7



Это да, похоже на то. Но, одно но. Для Януковича и его команды сидеть и ждать, вдруг рассосется, дело по моему привычное.
В связи с недееспособностью оппозиции, он не сильно рискует.
А с другой стороны, он, вернее сама жизнь, планомерно множит  на ноль всех лидеров оппозиционных партий, которые гипотетически могут быть ему соперниками. Никого скоро просто не будет, как политиков. И ему, что очередные, что внеочередные выборы, с кем бороться тo, с трио клоунов с майдана что ли.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.56 / 4
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,594.87
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,945
Читатели: 13
Цитата: Боярин от 23.01.2014 12:55:41
Богословская: регионалы не набрали подписей для введения чрезвычайного положения




Бррр.. а разве президент не обладает конституционным правом объявить ЧП!!??

конституция Украины, как бэ:
Статья 106. Президент Украины:

20. принимает в соответствии с законом решение о всеобщей или частичной мобилизации и введении военного положения в Украине либо в отдельных ее местностях в случае угрозы нападения, опасности для государственной независимости Украины;
21. принимает в случае необходимости решение о введении в Украине либо в отдельных ее местностях чрезвычайного положения, а также объявляет в случае необходимости отдельные местности Украины зонами чрезвычайной экологической ситуации с последующим утверждением решений Верховной Радой Украины;

Как видно ему закона и решения Рады не особо нужно то!!!

ссылко http://meget.kiev.ua…/razdel-5/
Отредактировано: johnsib - 23 янв 2014 13:08:54
Слов нет - одни мысли...
  • +1.32 / 12
  • АУ
Старый
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1,100.19
Регистрация: 05.11.2013
Сообщений: 1,013
Читатели: 0
Тред №665437
Дискуссия   63 5
По разному можно относиться к "Януковичу и его команде".
С уверенностью можно сказать только одно - своими действиями (или бездействием) они напрочь рвут мозг создателям методичек и апологетам Джина Шарпа.
Для них Янукович непредсказуем, а в условиях неопределенности невозможно выстраивать даже "неуправляемый хаос", ибо внезапно выясняется что хаос "управляем" - но не его инициаторами.
При всех минусах текущей ситуации, она локализована в пределах одного городского квартала, ей не дают расползтись, органы управления страной и вооруженные силы под контролем правительства, действия хулиганствующих боевиков работают против них самих.
Если же предположить что всё пущено на самотёк - это значит признать, что у руководства страной стоят полные идиоты без элементарного чувства самосохранения. Лично я в это не верю. По-крайней мере я доверяю чутью ВВП, который в вопросе с ЕС поставил на Януковича...
  • +2.75 / 30
  • АУ
Yurakucho
 
russia
Москва. И вся остальная Россия
Специалист
Карма: +1,353.92
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 605
Читатели: 1
Цитата: Влад_10bdb1 от 23.01.2014 12:39:27
Согласен. Но проблема еще и в том, что и власть тоже не знает что делать. И всЁ и везде слова, слова, слова. Вот мы сейчас. Вот мы здесь. А инициативой владеют пидоры. Вы же видите, они делают что хотят. И они решают куда идти. И какой будет день решают тоже они. И оцепления там нет никакого. Свободный вход и выход. Захотел покидался, потом пошел на учебу. Идиотизм полнейший. Стоит стенка вв-шников и ловит все , что в них летит. С редким выпуском пара.
Туда нужно водить туристов и силовиков и показывать как нельзя поступать. Если хочешь сохранить власть и страну. Полный дебилизм. Еще и  кто-то про Россию что-то говорит. Да в России в миг бы раскатали даже намек на подобные действия. Нельзя отдавать инициативу пидорам. Иначе ж@па.  Сколь идиотов прошло через этот идиотизм?  Неужели теперь их что-то может остановить, если захотят завалить какого мента?  Да в городе втроем или толпой отмудохают только в путь. Нельзя позволять бить силовиков. Иначе никто тебе самому не поможет. А здесь показательные выступления.
Короче полный идиотизм. Даже слов нет.



Чисто тактически Януковичу надо откладывать зачистку Майдана как можно дольше: каждый новый день бандеровского шабаша в центре Киева добавляет ему новых сторонников. Пусть и временных. Тянуть резину Янукович умеет. (Это, возможно, единственное, что он умеет.) Владеть инициативой на Украине - чревато, возьмешь власть - через пару лет или рейтинг до 5% бухнется, или в тюрьму посадят, или вот как сейчас. Место такое, проклятое (с)

А теперь события ускоряются. Та сторона, которая сейчас возьмет Майдан, через несколько месяцев будет в полной заднице.

Но это проблемы Януковича, а что выгоднее нам? А нам выгоднее, чтобы пророссийские силы на Украине активизировались. Что сейчас и начинает происходить, в первый раз за 23 года. Не получилось "за"  Россию - получится "против" фашистских рож. На это тоже нужно время.
  • +3.83 / 35
  • АУ
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,502.15
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,779
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: klg от 23.01.2014 13:21:50
А зачем пытаться хамить и указывать кому что делать. Ваше мнение, как специалиста по всем вопросам,  мне очень важно, послушал спасибо.



Виноват, если что... Видите ли, упоминаемый Вами ресурс - это финансируемый на  западные гранты проект, который отличается неприкрытым русофобством и ссылки на него человека с адресом "Калининград, РФ", мягко говоря, не совсем корректны (это я, как старый калининградец)...

Что касается фразы "специалист по всем вопросам" - работа такая... Быдло
Отредактировано: Ayup-han9 - 23 янв 2014 13:43:16
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +1.26 / 10
  • АУ
Волчий Всадник
 
russia
Краснодар
66 лет
Практикант
Карма: +556.27
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 1,553
Читатели: 1
Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 23.01.2014 13:35:28
...
Главная задача "здесь и сейчас" на Украине, как я это понимаю, - не допустить раскола Украины, не допустить гражданской войны на Украине, не допустить ад и ужас, сошедший с Небес,  на территорию Украины.
...


Я извиняюсь, это у кого же стоит такая задача? У России? Не смешите.
Украина в нынешнем виде всегда будет нам враждебна. И в силу самой идеи украинства как основы, и в силу большей сплоченности и активности ее носителей,  западэнцев. За столько лет браццкаго кормления можно бы оценить его итоги, нет?
Запукра должна отвалиться, и пусть ею занимаются поляки с румынами. В этом есть и еще одна польза -  когда тамошние нахлебаются еврорабства, тогда и сочувствующие им на остальной территории помаленьку начнут менять мировоззрение.
Другой вопрос, что развод хотелось бы видеть максимально цивилизованным и бескровным. Но тут уж как получится. И можно сказать наверняка, что ссориться ради этого со всем остальным миром Россия не станет.
Насмешки, оскорбления и даже побои персонал психбольницы обязан сносить безропотно, как проявление болезни пациентов. (с)
  • +2.11 / 32
  • АУ
ulissa
 
russia
Одесса - Москва
Практикант
Карма: +1,217.69
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 2,930
Читатели: 1
Цитата: Никитич от 23.01.2014 14:02:01
Да не будет войны. Восток, в целом, сидит на попе ровно и не отсвечивает. Идейных за Россию, по сравнению с бендеровцами с запада и центра, которые против, там очень, очень мало. Да и те, что есть, они, в основном, даже и не отрицают Украину как таковую.



Вы знаете, сейчас ведь фронт проходит не по линии Украина-Россия, а по линии Бандитизм-Порядок. Отрицать Украину - это отрицать реальность, данную нам в ощущениях. Украина есть. Она нужна России на данный момент целой и неделимой, с законной властью. Так что законопослушный "не отсвечивающий восток"  - это основной ресурс и оплот в борьбе с силами хаоса и беспредела.
  • +1.99 / 40
  • АУ
Новатор   Новатор
  23 янв 2014 14:16:10
...
  Новатор
Цитата: Старый от 23.01.2014 13:37:53
Активисты на ул. Грушевского построили новую катапульту.
Протестующие, которые сейчас находятся на Грушевского, построили еще одну катапульту - более эффективную.
....



Видимо есть опытные наставники и у кого перенимать этот опыт...



Это тоже, так называемые "мирные" оппозиционеры, только в сирийском Алеппо.
Отредактировано: Новатор - 23 янв 2014 18:51:50
  • +3.06 / 46
  • АУ
_Krokus
 
ussr
Сталиногорск
53 года
Слушатель
Карма: +385.94
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 486
Читатели: 3
Тред №665476
Дискуссия   143 0
Комрады, мы тут в большинстве желаем, чтобы президент Украины проявил наконец-то волю и навел конституционный порядок в стране, применив силу к погромщикам Киева.
Да, с точки зрения руководителя государства Янукович обязан это сделать. Но с точки зрения шкурных интересов политика этого делать ему категорически нельзя.
Смотрите. Всем стало понятно, что президент Украины -- тряпка, политик без яиц... короче говоря, всем ясно, что януковощ облажался. Разгонять этот бардак силовыми средствами ему надо было еще в прошлом году. Сейчас, даже если он обнаружит в себе волю и пойдет на эти меры, свой имидж он не спасет этим -- так и останется в глазах всех политиком-тряпкой.
Зато отказываясь сейчас от наведения порядка силовыми методами, он отдает инициативу так называемой оппозиции. А эти три_тушки так же как и януковощ, не знают, что со всей этой ситуацией делать: какие цели ставить или как все это прекратить. Они также, как и чуть раньше януковощ, окажутся в обосрыше. Им сейчас крайне желателен разгон майдауна властью для разрешения ситуации, из которой у них нет выхода. А Янукович им этого спасения не дает! И правильно делает (если руководствоваться не его президентскими обязанностями, а шкурными интересами политика).

Надо видеть, что ситуация на Украине в ее нынешнем раскладе не имеет никакого выхода. Все ждут ходов от противника и не хотят делать свой ход, так как тот, кто первый сделает ход, тот окажется в проигрыше.

Что тут делать? Для разрешения ситуации нужна какая-то третья сила, которая изменит расклады. Это может быть кто угодно. Кремль с холодным душем на горячие головы (как это было в Сирии), Госдеп с ведром бензина в украинский костер... Это может быть какой-то украинский политик... Ведь сейчас идеальное время для выхода на сцену нового лидера в ореоле спасителя нации. Невероятно благоприятная  возможность для рождения лидера нации!!! Все старые украинские вожди обосрались, в глазах народа все они -- дешевые клоуны.... весь свой политический капитал они положили на кон... и тот, кто сейчас возьмет ситуацию в свои руки -- возьмет весь банк!!!
Даже военный "путч", если вояки решат сами разогнать всю эту маразоту и сделают предложение президенту, от которого он не сможет отказаться, уйти в отставку, с назначением новых выборов -- будет воспринят большинством как благо. А на выборах эти силы однозначно одержат победу, особенно если их будет поддерживать кто-то из внешних игроков.
Сейчас на Украине идеальное время для рождения лидера. Но есть ли там такие люди -- большой вопрос....
совок вовсе не советский или постсоветский феномен.Это попросту человек, который не принимает борьбу за деньги или социальный статус как цель и смысл жизни.Он с брезгливым недоверием взирает на суету лежащего за окном мира, не хочет становиться его частью
  • +2.39 / 27
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №665478
Дискуссия   55 0
Гренада, Гренада, Гренада моя
События в Киеве входят в новую фазу, которая гораздо ближе к уже известным сирийским событиям, чем к Майдану 2004 года. Отчаявшись ждать жертв кровавого режима, технологи «революции», похоже, организовали их сами. Неподалеку от места схватки боевиков с «Беркутом», но при этом на той территории, которую контролируют «революционеры», нашли два трупа с огнестрельными ранениями.

Весьма любопытно, что два героя на щирых украинцев не похожи аж никак. Один – армянин, другой – белорус.

Армянин, если судить по его страничке в соцсетях, крайне симпатизирует националистической группировке А.С.А.Л.А. (ASALA – английская аббревиатура названия «Армянская секретная армия освобождения Армении»). Группировка по всем признакам откровенно экстремистская, если не сказать террористическая. Кого Сергей Нигоян собирался освобождать на территории Украины – вопрос открытый.

Покойный белорус принадлежал к организации УНА-УНСО, что тоже вызывает вопрос – он-то что забыл в краю далеком?

Похоже, что «сакральные жертвы» назначены в первую очередь потому, что не жалко. Пока революционное месиво не захватило Киев, эмоциональная составляющая еще присутствует – своих жалко. Чужих – нет. Чужие и попали в скорбный список, пусть послужат великому делу революции.

Жертвы – непременное условие для подъема масс против кровавой диктатуры, которую, судя по всему, решено свергать любой ценой и количеством жертв. Диктатура нарушает все планы технологов революции, не атакуя боевиков и сдерживая их натиск. Вместо того чтобы получать красивую картинку преступлений Януковича, приходится транслировать бесчинства погромщиков и бандитов.


Информационная война, рассчитанная на один сюжет, начала давать сбой, и поэтому потребовалось срочно ломать текущую картину и возвращать все к написанному сценарию. Никакой отсебятины, все по методичке. Положено иметь трупы – предъявите их нам!

Параллели с Сирией киевских событий потрясают. Точно так же, как и в Дамаске, Алеппо, Хомсе, мирная жизнь протекает буквально в 100 метрах от медийно значимой съемочной площадки. То, что происходит на улице Грушевского, напоминает сцену съемок технотриллера: сгоревшая техника, пылающие покрышки, вывороченная брусчатка и горящие люди. Через квартал – обычная киевская жизнь, общественный транспорт и спешащие по своим делам люди.

Точно так же, как и в Сирии, революция застопорилась на процессе, а не на цели. Для достижения цели победы нормальные революционеры создают структуры революционной власти, способной осуществлять управление жизнью страны. Неважно, как они называются, но без них невозможно ни взять власть, ни проводить новую революционную политику.

Однако боевики-ультрас заточены только на погромы и войну с «Беркутом», причем чем дальше – тем более варварскими методами. Примешивая к горючей смеси коктейля Молотова доступное средство «Крот», представляющее из себя раствор едкой щелочи, боевики бодяжат адскую смесь, которая не только горит, но и оставляет на обожженных участках кожи чудовищные химические ожоги.

Война сразу принимает неконвенциональный характер. В Сети распространяются телефоны и адреса родных и близких сотрудников «Беркута» с призывами к расправе с ними. Появляются требования патрулирования метро с тем, чтобы сбрасывать сотрудников правоохранительных органов под поезд.

Понятно, что речь идет скорее не о призывах к действию, а о психологической атаке, но если все эти действия не подпадают под уголовное уложение, тогда не совсем ясно, что вообще является преступлением.

Никакой революцией в Киеве не пахнет, несмотря на вонь от Майдана и горящих покрышек. Вместо нее – провокации в расчете на ответ властей и поддержку Запада очередных свободолюбивых борцов. Уже Збигнев Бжезинский требует создания оргструктур революции – хоть каких-нибудь. Тогда Западу будет кого поддерживать – боевики с травматическим оружием, колами и коктейлями Молотова не выглядят полноценными партнерами по переговорам, а лидеры украинской оппозиции выглядят в последних событиях полными импотентами, неспособными не то что контролировать, а даже разговаривать с отмороженными боевиками-наци.

Нужны новые лица или хотя бы старые, но в новой упаковке. Кого именно затем придется списать (а возможно, и торжественно похоронить), разберутся потом. Сейчас главная задача – у революции должно появиться лицо, а не оскал.

Задачей украинских властей, судя по всему, как раз и является не допустить возникновения такого лица. В противном случае Украина очень быстро превратится в Сирию, хотя никаких объективных причин для этого нет даже в помине. Но разве это остановит технологов?

http://www.vz.ru/opi…69169.html
Отредактировано: Боярин - 23 янв 2014 14:20:19
  • +2.48 / 32
  • АУ
Сейчас на ветке: 52, Модераторов: 1, Пользователей: 7, Гостей: 17, Ботов: 27
 
Ajarius , Alexandr327 , Stepnjk , gvf , ivrom , Крымский сибиряк , МОВ , Мельхиседек