Украина и украинско-российские отношения

Из переписки с моей хорошей знакомой из Ялты сегодня (мои высказывание, а так же личное убрано):

У нас тут праздник как 9 мая 1945 года  )))
14:03
………………….
Люди счастливы, некоторые - даже плачут от счастья
14:04
неужели воссоединят?
14:05
Мэр Севастополя написал письмо Ангеле меркель и объяснил ей: для нас это как для немцев падение Берлинской стены. Это когда нация воссоединилась. Счастье. Это наша русская берлинская стена. Господи, хоть бы пала уже...
………………….
ты знаешь, для меня Путин теперь -Екатерина II
14:09
или Петр I
14:09
вот такого уровня человек
14:10
Слава Богу! Ті себе не представляешь, как мі тут все устали за єти 20 лет украинской оккупации!
………………….
Єто они из Москвы - толсятчки безобидные малоросы, а когда тут в Крыму эти руссофобы совсем по другому разговаривают
14:11
Крым - их! Да с каких же пор???????
14:12
понятно, что будет не легко! понятно , что денег дадут - не дадут - неф акт еще а если дадут то развороют, понятно, что хохлы перекроют газ и воду и свет, понятно, что трудности - новое законодательсвто и тд
14:12
но главное - СЕРДЦЕ РАДУЕТСЯ! в душе поют Ангелы - мы ДОМА!!!!
ну реально подустали!
14:14
мы ведь 20 лет назад тоже голосовали за то что бы Крым к России присоединить - и мы проголосовали и за это большинство высказались! никто же этого не помнит сейчас. - нас хохлы сразу мордой в грязь - и заткнули тогда
мол и думать не моги
14:15
ты что. у нас сегодня выходной объявили. наверное со временем будет праздник общенациональный
14:15
хоть бы свершилось уже это все.
14:15
хоть бы уже карты переделали.
ой... мне тут американцы писали, как они нас забомбят в каменный век до того как мы фак откроем
Да Бог с ними  оккупанты и оккупанты  нам киевляне пишут, что мі зомби. ну зомби и зомби. и край у нас беный и дотационные мы. да. все так. всем сапасибо все свободны!  ))))))))))))
14:22
я то ли не помню КАКОЙ Ялта хохлам 20 лет назад досталась!
и здравницы заполнялись на 100% летом и зимой и инфраструктура была развитой и молокозавод и рыбзавод сады персиковые, абрикосовые, виноградники, плантации розы и лаванды - Никитский сад, Массандра - да! дотационные мы! чего с больными спорить??
………………….
дай Бог чтобы мы с вами! я еще пока не получу российский паспорт - не перекрещусь! ты ж видишь с какой силой нас весь запад назадд тянет!
14:25
кто б мог подумать что мы так украине нужны!
14:25
кто б мог подумать, что мы настолько украина! ))))))))))))))
14:26
люди англоговорящие в моей среде - многие за украину!
14:26
спрашивается - почему???????
14:26
потому что нету украины: есть сша и россия. и мне россия как то ближе
14:26
)))))))))))
………………….
Путин себя ведет очень деликатно мудро умно и тактично на мой взгляд
14:27
видно что чел не хочет войны
14:27
видно что он за россию
он для меня сейчас как граф Воронцов - который Новороссию поднял
14:28
в чем то
14:28
молодец Путин!
14:28
дай Бог ему!

когда спросил ее разрешения опубликовать, просила дать ссылку: http://news2.ru/story/401728/

Мне тут в голову пришло: эти ребята сейчас более российские, чем мы. Через очень небольшое время нас станет на 2 млн. человек больше и очень многие из них станут настоящей опорой и движущей силой.

Цитата: Новатор от 17.03.2014 17:22:35
КамАЗ требует вернуть захваченную на Украине партию автомобилей

Руководство автозавода КамАЗ требует вернуть собственность предприятия - партию автомобилей, которую накануне на Украине захватили так называемые бойцы самообороны Майдана. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил начальник департамента по связям с СМИ предприятия Олег Афанасьев.

Налицо факт грабежа имущества российской компании. "Предприятие обратилось в МИДы России и Республики Казахстан, а также в правоохранительные органы Украины с просьбой о содействии в решении данного вопроса", - сказал Афанасьев.

Полсотни автомобилей Камского автозавода были захвачена во время переброски машин со склада, принадлежащего компании, из украинского Чернигова в Казахстан.

Судьба машин до сих пор неизвестна.

Подробности

"Бойцы самообороны Майдана" взяли под свой контроль склады компании КамАЗ в Чернигове, где находятся около 150 грузовиков и полсотни прицепов на общую стоимость 600 млн руб., сообщил ИТАР-ТАСС генеральный директор внешнеторговой компании КамАЗ Рафаил Гафеев.

Ранее пресс-служба КамАЗа сообщила, что в воскресенье "бойцы самообороны Майдана" угнали с территории погранперехода в селе Сеньковка 43 новых грузовика, которые руководство компании планировало перегнать в Казахстан. "Сегодня мы получили угрозу, что все грузовики нашей компании в Чернигове будут конфискованы", - сказал Гафеев.

По его словам, КамАЗ - первая российская компания, чье имущество захвачено "сторонниками Майдана". Кроме черниговского представительства компания имеет автоцентр в городе Хмельницком, однако там товарных запасов практически нет.

"Правый сектор": Мы бандиты в "законе"  

Там Мерседес (Daimler) акционер Камаза(не знаю скока акций) пущай  тоже разбираются.

Обама ввел санкции против российских чиновников

Президент США Барак Обама подписал указ о блокировании собственности ряда российских чиновников в связи с ситуацией на Украине, сообщили в Белом доме.

Согласно указу, будет заблокирована собственность главы Совета Федерации Валентины Матвиенко, вице-премьера Дмитрия Рогозина, советника президента России Сергея Глазьева, передает РИА «Новости».

В санкционный список попали также председатель комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина, председатель комитета Госдумы по делам СНГ Леонид Слуцкий, председатель комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Андрей Клишас.Кроме того, Белый дом сообщил, что введенные США санкции затронут представителей российский оборонной промышленности.

Санкции вводятся также против президента Украины Виктора Януковича, премьера Крыма Сергея Аксенова, председателя Госсовета Крыма Владимира Константинова.

Фигурантам санкционного списка запретят въезд в США. Вашингтон готов расширить санкции в отношении граждан России, если ситуация вокруг Украины не будет урегулирована.

Министр иностранных дел ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер также сообщил, что в санкционный список ЕС вошли восемь крымских политиков, 10 депутатов Госдумы России членов Совета Фередации, а также трое военных.
http://vz.ru/news/2014/3/17/677538.html

И это всё?!  

О как. Представьте с нифига 80 лярдов

Цитата
Украина может выставить России счет на 80 млрд долларов

Ссылка

Сказать можно только еб...ые на всю голову.

Цитата: BOLD от 17.03.2014 18:11:21
На Украине взяли под особую охрану газотранспортную систему

Национальная гвардия и Служба безопасности Украины взяли под особую охрану газотранспортную систему Украины.
Такое решение было принято по поручению премьера Арсения Яценюка «для обеспечения безопасности и бесперебойной
работы важнейшего инфраструктурного объекта страны», говорится в сообщении МВД страны.

Стоит отметить, что вчера Главарь радикального националистического украинского «Правого сектора» Дмитрий Ярош заявил, что уничтожит трубопровод, через который газ из России поступает в Европу.

PS Ярош говорил на восток, но услышали его на западе.
Если не перестанешь трогать трубу,неизвестные снайперы вернутся в Киев.

Немцы почему молчат??? они же замерзнут.

А чего-то прямо палево! В очередь на санкции Волошинских нема)))

Цитата: vlad-1960 от 17.03.2014 18:32:05
А вот вы тут напрасно смеетесь. если хорошо поискать, то грамотный человек может протянуть ниточку от любого американского политика к любому американскому гражданину. опять же может быть и цепочка аффилированных лиц.

как бы можно потом извиниться и вернуть излишнеизъятое :о) хотя осадок конечно останется :о)

зы

Тут уместно вспомнить скупку земли в Алтайском крае, государствами Израиль, США, Германии и Швейцарии.



вот вот. реквизировать версию Винды 7 за то, что там явно есть аффилированный след госдепа.

Цитата: Волжанин от 17.03.2014 11:48:13
0,9677 х 0,8136 = 0,7873
Итого, фактически 78,73% жителей Крыма, имеющих право голоса, проголосовали за Россию!
При этом, официально, доля русских в Крыму ~ 60%

Это что значит? Либо фальсификации при референдуме (не верю), либо украинцы в Крыму тоже за Россию, либо русских там не 60% а больше, а это значит что при переписи на Украине ЗАНИЖАЛИ кол-во русских!!! Очень может быть, что и на Юговостоке русских реально больше, чем в укропереписи указано!!!

Вот такую картинку, и далее  с текстом вывесил http://www.huffingtonpost.com/
Вроде-бы уважаемый и авторитетный ТАМ...это, что, бунт, или подготовка некого плацдарма?
С Гугла Хром, не читающим на ихнем, можно с переводом ознакомиться

Цитата: Russo turisto от 17.03.2014 02:03:41
Бандеровцы и провокаторы в Крыму

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=DHjv9ZOn9wY[/movie]

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=40xVX1tvuEo[/movie]

Из ЖЖ Colonel Cassad.

Это что за... А не пошли бы Вы на...
Нажмите на показ первого видео...
Почему в верхнем правом углу на нашем флаге нацистская вилка?
Это кто снимал и кто монтировал?

Цитата: Russo turisto от 17.03.2014 18:41:17
Нормальная работа консульства.
А что Вы хотели, чтобы там было? Персонального служащего выделить?

Да нет конечно! Просто создавалось такое впечатление, будет проще что то Говорили же, что будут рассматривать какие то упрощения для граждан Украины. Но что то инфы новой пока нет по этому поводу.

Цитата: Йиртимд от 17.03.2014 18:36:32
Это что значит? Либо фальсификации при референдуме (не верю), либо украинцы в Крыму тоже за Россию, либо русских там не 60% а больше, а это значит что при переписи на Украине ЗАНИЖАЛИ кол-во русских!!! Очень может быть, что и на Юговостоке русских реально больше, чем в укропереписи указано!!!

Водораздел не по этническому/языковому признаку, а между людьми и галицайскими фашистами. Нечего всех, кто не этнический русский, записывать в галицаев --- вот и весь ответ.

Цитата: planetaplan от 17.03.2014 18:22:53
В Беларусии есть Батька и пенсионеры,ветераны ни в чем не нуждаются.У меня живет там Бабушка,ветеран войны,г. Смаргонь она рада заботе,соц. пакету и просто вниманию власти.Ремонт,лекарства,ко всем праздникам открытки и соцслужба помогает.Я живу в Екатеренбурге и моя теща говорит,вот нам бы Батьку!

И Россия превратилась бы из мировой державы в колхоз.

А вот как реагируют на присоединение Крыма в России: два независимых опроса - практически один результат.

Цитата
В агентстве РИА Новости днем 17 марта состоялась пресс-конференция, которую также транслировала "Россия 24". Социологи представили данные общественного мнения о перспективах присоединения Крыма к России.

Цифры – фантастические. Журналисты пытались выяснить у руководителей ФОМ и ВЦИОМ, в чем причина такой практически единодушной поддержки воссоединения Крыма с Россией.

Данные совместного опроса Фонда "Общественное мнение" (ФОМ) и Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) показали, что девять из десяти россиян согласны с тем, чтобы Крым стал частью России.

"Мы видим фантастические цифры. Ни по одному вопросу мы не видели такого единодушия. Это уникально, и это является эмпирическим фактом", — заявил президент ФОМ Александр Ослон.

По его словам, 91% респондентов ответили положительно на вопрос: "Согласны ли вы с присоединением Крыма к Российской Федерации в качестве субъекта?" в ходе телефонного опроса, проведенного с 14 до 16 марта во всех регионах России. При этом только 5% ответили отрицательно, а 4% затруднились с ответом. При этом вопрос о том, согласны ли россияне с присоединением Крыма к РФ, был последним из четырех вопросов, заданных социологами.

Первый вопрос был: "Россия должна или не должна защищать интересы русских и других национальностей в Крыму?" 94% граждан ответили на него положительно, 3% ответили отрицательно и еще столько же воздержались.

Второй вопрос социологи сформулировали так же, как и первый, но с добавкой: "...должна ли Россия защищать интересы национальностей, даже если это осложнит отношения с другими странами?" Положительный ответ дали 83%.

Кроме того, респондентов спрашивали: согласны ли они с утверждением, что "Крым — это Россия"? 86% ответили "да", 9% — "нет", остальные воздержались.

По словам Ослона, данный опрос — уникален, поскольку впервые социологическое исследование такого масштаба ВЦИОМ и ФОМ проводят вместе. При этом он отметил, что результаты были получены социологами обеих структур, независимо друг от друга и оказались статистически идентичными.

В свою очередь, гендиректор ВЦИОМ Валерий Федоров подчеркнул, что Москва по результатам опроса проголосовала так же, как и остальные субъекты РФ: "91% высказались "за".

"Иногда говорят, что Москва – не Россия. Но Москва, как видите, в этом смысле — тоже Россия. И Крым – это тоже Россия", — сказал социолог.

Объем выборки составил 48 тысяч 590 респондентов — от 300 до тысячи человек в каждом из регионов, сообщает "Интерфакс".

Ссылка
Как видим, взаимность полная. И самое главное - полная поддержка курса на консолидацию русских земель в составе РФ и защиту русскоязычного населения и других национальностей, даже если это приведет к ухудшению отношений с другими странами. Опрос, конечно, не референдум, но опредленный карт-бланш руководству РФ он дает.
Ну, и что самое интересное - позиция жителей Москвы. 91%  - за!

Никто не сможет обвинить "Немецкую волну" в симпатиях к России... но даже им без игры в объективизм не обойтись:

Крым пошел своим путем

Организаторы референдума рапортовали о фантастической явке на голосовании в Крыму и о победе сторонников присоединения к России. За тем, как проходил референдум, наблюдал корреспондент DW.

Начало "исторического" дня 16 марта, как назвали его новые власти в Крыму, не предвещало им ничего хорошего. Утром пошел дождь, однако, он не помешал голосованию. Незадолго до открытия перед некоторыми избирательными участками действительно выстроились очереди.

Против "бандеровцев" и за стабильность

Почти все из тех, с кем корреспонденту DW удалось побеседовать в день референдума, заявили, что выступают за присоединение Крыма к России. "Мы проголосовали за стабильность. Вы же видели, что происходило в Киеве", - объяснила уроженка Урала пенсионерка Нина. "Украина продала нас "бандеровцам", - вторил ей молодой человек, назвавшийся Игорем.

Об опасности национализма и фашизма, исходящего от правительства в Киеве, все дни перед референдумом предупреждали не только власти самопровозглашенной республики, но и каналы российского телевидения. В аналоговом эфире в Крыму они заняли место украинских каналов.

Иначе жители Крыма, наверное, все-таки бы узнали, что ключевые посты в новом украинском правительстве заняли представители партии "Батькивщина" Юлии Тимошенко, а не националистической "Свободы". В эфире местного телевидения, на улицах города политики и агитаторы, растяжки и плакаты нахваливали только преимущества жизни в России.

Крымские татары за то, чтобы остаться на Украине

За два дня до голосования крымские татары на подъездах к крупнейшим городам полуострова провели акцию за то, чтобы Крым остался частью Украины и против референдума.

К его бойкоту призвал председатель Меджлиса - неформального политического объединения - крымских татар Рефат Чубаров. В интервью DW он заявил, что считает референдум незаконным. Молодой человек по имени Исмаил объяснил, почему последовал этому призыву: "Крымское правительство уже все решило за нас и результат предсказуем. Не хочу, чтобы нас присоединяли к России".

"Я крымчанин, живу на Украине и хочу, чтобы так и оставалось, - вторил приятель Исмаила. - Нельзя, чтобы под давлением вооруженных лиц Крым отдали России".

О симпатиях к Путину и предостережении ему

А вот заместитель директора одного из симферопольских техникумов Алла Анатольевна придерживается иного мнения. "Крым всегда был русским, историческая справедливость должна восторжествовать", - пояснила она. Кроме того, по словам женщины, Россия может гордиться своим президентом, при нем и в Крыму все будет лучше.

"Но если он поступит с нами так, как с Южной Осетией и Абхазией, - предупредил 36-летний Андрей, - то мы тоже можем подняться". Ответ на вопрос, так как же поступил Путин с Абхазией и Южной Осетией, был кратким: "Бедными сделал".
Компьютерный инженер, уроженец Винницы Геннадий был чуть ли не единственным, кто признался корреспонденту DW в том, что пошел на референдум, чтобы проголосовать за Украину. "Мне нравится, как развивается наша страна. Мы получили возможность влиять на власть. А в России практически нет свободы", - подытожил он.

Правый популист в качестве наблюдателя

На одном из участков в центре Симферополя корреспонденту DW довелось повстречать атамана казачьей сотни, представившегося Сергеем Мокшиным. В бараньей шапке, в военной форме и в пуленепробиваемом жилете он пришел, "чтобы проследить, все ли на участке в порядке".

Он охотно раздавал интервью и посетовал на то, что Европа часто идет на поводу Америки. Аналогичного мнения придерживается и депутат венского ландтага Йоханн Гуденус, Он является членом Австрийской партии свободы, созданной в свое время ультраправым политиком Йоргом Хайдером.

Гуденус один из немногих европейских депутатов, которых организаторы референдума пригласили в Крым, наделив их полномочиями наблюдателей. Он прибыл в Симферополь накануне референдума. "Я не увидел в день голосования ничего, что бы указывало на давление, пропаганду или военное вмешательство", - заявил он DW, появившись на избирательном участке буквально через несколько минут после того, как оттуда ушел казачий атаман.

Что не увидел австрийский политик

Между тем, буквально в двух кварталах от этого участка накануне стоял БТР без опознавательных знаков, рядом - двое вооруженных людей в масках. В преддверие референдума гражданская инициатива "SOS Крым" сообщила об исчезновении на полуострове семи активистов Майдана. Очевидно, ничего не знал австрийский политик и об избиении журналистов, которые снимали занятие объектов украинской армии российскими военными.

Организаторам референдума было важно, чтобы он прошел без инцидентов. Это им по большей части удалось. Ближе к полдню дождь прекратился. И чуть позже председатель ЦИК Михаил Малышев сообщил о том, что пятидесятипроцентный барьер преодолен.

Крымский путь

Возможности проконтролировать подсчет голосов у журналистов не было. По официальным данным, явка избирателей на референдум в Крыму составила почти 83 процента. Это даже чуть превысило самый оптимистичный прогноз нынешнего руководства Крыма. Новые крымские властители не сомневались в исходе референдума в пользу России.

Чтобы отпраздновать это событие, они пригласили жителей Симферополя на концерт в центре города. Среди выступавших были ансамбль Черноморского флота, группы "Земляне" и "Любэ". Накануне в одном из кафе поблизости крутили на DVD концерт Робби Уильямса. Он пел знаменитую песню Фрэнка Синатры "My way". Своим путем пошел в это воскресенье Крым.

Цитата: Страшный Кубаноид от 17.03.2014 17:50:48
Скорее ситуация выглядит так: в Госдеп и Белый Дом, наконец-то, пригласили более менее нормальных военных аналитиков, которые им на пальцах рассказали про возможности (реальные, а не рекламные, как у ПРО) С-400 и С-300, минералов, тополей с булавами и Искандеров с калибрами, что означает 12-15 спецбоеприпасов на сутки боя бригады в полосе наступления и т.д. и т.п. Ну в общем процитировали лучшее из БШ. И вот это столкновение с реальностью и его последствия для эльфийской психики мы и наблюдаем.
Дамочка ведь реально верила в то, что они втоптали Россию в грязь, что это теперь все равно, что Венесуэла какая. А она, оказывается сверхдержава и может себе позволить в ОДИНОЧКУ перечить ВСЕМУ СБ ООН.

Всех - поздравляю с результатами референдума! Самый главный шаг сделан, остались технические моменты.

Добавлю - американские блоггеры пишут, что Обама (его часто называют Обомба), узнав о результатах референдума и поговорив с ВВП так грохнул по столу кулаком, чо отшиб руку. Посмотрим - появится ли на публике с гипсом...

На самом деле, их реально корёжит. В США вложили дох..ра денег в развитие методики цветных революций. Обкатали её на разных странах. Прокол вышел в Сирии - сработало, но не совсем так, как хотелось (отсюда и попытки популять ракетами в прошлом году). Но и тот хаос, что получился в Сирии руками бандюганов, видимо, сгодился и принят как результат.

В Киеве всё начиналось по стандартной методичке - мирные протесты, кардоны милиции, красивые девочки кормят на камеру беркутов пирожками, постепенный рост градуса агрессивности, неуклюжие (и скорее всего - проплаченные) попытки зачистить майдан, ответ насилием от "мирных демонстрантов", сокральные жертвы (первые две, к стати, не сработали - пришлось положить ещё почти 80), милиция пассивно стоит и топчется, вдруг откуда ни возьмись - оружие у мирных демонстрантов (для начала - немного), затем - анонимные снайперы... Сколько раз всё это уже прокручено в Ливии, Египте, Сирии... С Украиной ВСЁ пошло неправильно. ВВП просто порвал универсальную методику на маленькие кусочки. ПЕрвый прокол - Янукович остался жив и утёк из Киева (сам или не сам - вопрос другой). Второй прокол - Крым. Вот тут я бы попробовал поаналитить.

А что может быть привлекательно для амеров в Украине, чтобы вкладывать ярды зелени в "демократические процессы"? Ведь ярды надо окупить, да ещё с процентами... Я вижу три "вещи", которые можно ковертировать в деньги - Крым, ГТС и создание хаоса на обширной территории между Россией и ЕС. Могу ошибаться - поправьте, если чего ещё не увидел. Почему именно эти три?

1) Крым - присматривался под базы США ещё при Кучме, и очень активно - при Ющенко. Лень рыться в архивах, но сколько было шума по поводу визитов американских непонятно кого в Крым. Причина интереса - ключевой регион для контроля над огромным пространством Евразии. В паре с базой в Косово, даёт контроль над самым взывоопасным районом Европы - Балканы - плюс над потенциальными маршрутами доставки газа-нефти из России и С.Азии в Европу. Плюс, российский ЧФ запирается в Азовском море и Россия возвращается к состоянию начала 18 века (после побед Петра на Азовском море, но без выхода в Чёрное море). Не исключено, что Крым рассматривался как приз номер 1 в этой заварухе - только такое предположение объясняет истерику официальных лиц США. Из перспектив быстрой и надёжной окупаемости - скорее всего, рассматривались нефть и газ шельфа в Чёрном море, плюс трубопроводы в обход России из Турции и Грузии через Крым и Украину (источник заполнения труб - скорее всего Азербайджан и Иран - уж очень быстро пошла бвижуха по Ирану в последнее время со снятием санкций и укреплением связей Ирана с ЕС). Конечный пункт труб, скорее всего - Польша и северная Германия для "ослабления зависимости от Москвы". После облома в Сирии, облом с Крымом означает полный крах попыток установить "энергонезависимость от России" в странах НАТО. Может, есть и ещё что-то, что я не уловил.

2) ГТС - при задержке строительства ЮП остаётся основной магистралью поставки российского газа в ЕС. Можно даже не всю ГТС захватить - только вентили на востоке и на западе Украины. И пару-тройку лет можно запросто играться во внеплановые ремонты ГТС в любой нужный момент, регулирую цены на газ, давя на Россию и на ЕС сразу. Очень удобно, но этот проект имеет ограниченный срок пользования - пока не заработает по полной ЮП. Возня ЕС вокруг "незаконности двусторонних договоров по ЮП" как раз подоспела к ноябрю 2013, но должна была разворачиваться ещё как минимум год - до 2015. Переговоры с бюрократами ЕС - они такие неспешливые, да и бюрократов так много, что пока они сами друг с другом договорятся, пара-тройка лет пройдёт. Опять же, ЕС даже не успел включить пресс для нажима на Болгарию, Сербию, Грецию, Австрию по поводу участия в ЮП. Видимо, фальстарт - он не случайный такой фальстарт... Опять же, захват ГТС сработает эффективно только в паре с контролем США над Крымом, особенно если начать лоббировать постройку трубы из Турции через Чёрное море в сторону Польши под песни про энергонезависимость от России.

3) Хаос на Украине - как бонус, но не самый основной. Причём хаос будут сурово контролировать, потому как мгновенный взрыв (особеннно, если не вовремя) на Украине с полномасштабной гражданской войной не устроит и США - сразу полетит рынок в тар-тарары, начнутся метания и паника хомячков на всех рынках, не понятно, что скажет Китай, а он может на это сказать такое... В общем, создание зоны очень контролируемого хаоса требует затрат (опять же, состояние армии ВГН было наверняка отлично известно в ЦРУ и Пентагоне, поэтому мат. помощь была (и остаётся) неизбежной - одной стрелковки маловато будет для хорошего хаоса). Однако поставки оружия имеют смысл только при удачном захвате Крыма и ГТС.

В общем, провал США с Крымом полностью обесценл всё, что США вложили в развал Украины - все 5 ярдов, ушедших на развитие демократии. Результат - по минимуму, а окупаемость в ближайшему будущем - под большим вопросом... И как ту не истерить ...

Снял автоудоление

Цитата: aramise от 17.03.2014 19:25:03
Русские, живущие в Украине, являются диаспорой, а не коренным народом Украины, который имеет право на самоопределение. Об этом на брифинге сообщил директор департамента информационной политики МИД Украины Евгений Перебийнис,

"РФ, аргументируя законность крымского референдума, делает упор на праве народов на самоопределение. Хотел бы отметить, что все международно-правовые документы по такому праву касаются именно коренных народов. В Украине проживает 4 коренных народа, этногенез которых связан с территорией Украины - это украинцы, крымские татары, караимы, крымчаки. Последние три происходят с территории Крыма, а остальные являются диаспорой народов, имеющих свои этнические родины за пределами Украины", - отметил представитель МИД.

Ну вот раз русские в Крыму не связаны с историей Украины - чего тогда Украина до них докапывается?

Тут "смешались в кучу кони, люди". Вот и у борца с режимом гражданина Бабченко рвет шаблон напрочь  

Цитата
Коммунист Аграновский, адвокат нео-нацистки Хасис, радуется победе над украинскими фашистами… Елена Ткач, борющаяся с незаконной застройкой Москвы и незаконными сносами памятников архитектуры, борющаяся по-настоящему, с вечными избиениями ментами и титушками - предлагает в Москве переименовать улицу в честь "Беркута" и говорит, что теперь Россия должна защитить соотечественников не только в Крыму, но на востоке Украины. Нацболы - нацболы!!! - революционеры до мозга костей! - едут в Одессу, чтобы поучаствовать в Антимайдане. Русские националисты, режущие по таджику в день, обвиняют украинских националистов, не режущих никого, в национализме.
%%%%%, я в какой-то %%%нный сюр попал на%%%.
Я вообще перестал что-либо понимать уже..

Цитата: nekto_mamomot от 17.03.2014 18:43:17
Это что за... А не пошли бы Вы на...
Нажмите на показ первого видео...
Почему в верхнем правом углу на нашем флаге нацистская вилка?
Это кто снимал и кто монтировал?

Я не знаю кто это снимал и монтировал. Неоднократно встречал антибандеровские ролики из Крыма с этим значком в правом верхнем углу и ни разу не видел пробандеровские.
Автору ЖЖ Colonel Cassad доверяю.