Украина и украинско-российские отношения

204,699,619 348,163
 

Фильтр
Desperado
 
Слушатель
Карма: +5.64
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 41
Читатели: 0
Тред №76068
Дискуссия   79 0
Цитата: Серж-В3
Майдауны идиётами были, когда контракт писали?!


у них вариантов не было, за фиксирование этой ставки до 2011 и разделение контрактов они и получили подарок в виде законтрактованного на тот момент туркменский газ. если они разрывают контракт, нужно требовать вернуть подарок.
  • +0.00 / 0
  • АУ
HastaLaVista
 
Слушатель
Карма: +37.02
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 127
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №76070
Дискуссия   76 1
Цитата: Тутэйшы
Справедливости ради, хоть и не ко мне вопрос был, такой агрумент применим для туркменского или иного азиатского газа, транзитируемого по территории России, но не для российского. Российский покупается на границе, понятие транзитной цены для газа с Ямала неприменимо в этом случае.



Ради все той же справедливости. На данный момент действующего договора о продаже российского газа Украине нет. Что и как будет прописано в новом договоре, где по его условиям будет покупаться газ - узнаем когда его заключат (если заключат).

В тоже время действующий договор о транзите есть. Пересмотреть его условия можно будет не раньше, чем он закончится. Конечно если Украине, как государству, неслыханно повезет и она сумеет с газом по 450 дожить до окончания срока действия договора по транзиту. Пока действие транзитного договора не закончилось - мечтать о повышении цены на транзит может только идиот. Думать надо было раньше, когда договор подписывали.
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,605.64
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,045
Читатели: 24
Цитата: ursus от 08.01.2009 00:43:21
Хмммм... Миттал Стил не выкупят.
А для чего им вообще - ВЫКУПАТЬ?
Может быть запрет имеет иную природу и ваши знакомцы просто лопаются от оптимизма?
Зачем Северстали например кочегарка в Малороссии? У неё своего горя - не расхлебать.

Тем не менее Северсталь хотела купить Криворожсталь. Не срослось ... Пока не срослось.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Цитата: HastaLaVista от 08.01.2009 12:56:19
Думать надо было раньше, когда договор подписывали.



Так и думали ж! Ющенко за подписаный договор по транзиту получил 1 ярд зелени + 27% в Росукрэнерго.
Вполне приемлимая цена за такую неслыханную щедрость со стороны Виктора Андреевича. Который, даром что кричит о независимости, эту самую независимость одним росчерком пера слил.
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,234.73
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,671
Читатели: 78
Цитата: AndreyK от 08.01.2009 11:51:15

Пресуют Юща по полной, .


Уж извините за флуд, будет удалено, но после ЮО "геополитику" Прыщенко не мешало бы вспомнить баян:

Купил мужик попугая на Птичьем рынке, да бывший владелец оказался моряком дальнего плавания. И в первую же пьянку попугай разошелся так, что кой-какие дамы в слезах убежали. Хлопнул хозяин последний стакашек, и попугая в морозилку. Открыл утром, падает попугай со стуком на пол и хрипит: "Все понял, хозяин, никаких больше матюков. Но скажи, пожалуйста, а что такого тот цыпленок тебе сказал?"

Пыльным мешком по бошке трахнутый Прыщенко никаких уроков не вынес...
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
A-Tata
 
russia
Астрахань-Москва
Слушатель
Карма: +5.85
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 103
Читатели: 0
Цитата: жизнь прекрасна от 08.01.2009 12:53:06
Думаю сейчас имеет право на жизнь экстремальная версия развития дальнейшей ситуации-
выведение из строя транзитной трубы на территории страны У. по типу "так не доставайся же ты никому" или "що не зйим, то понадкусаю".
В пользу этого:
1. Терять нечего, денег на газ все равно нет.
2. Отмороженных свидомитов-исполнителей есть в достатке и денег не надо, за идею взорвут.
3. Дестабилизация в Европе будет достигнута на 100% и практически бесплатно, а дальше можно смело переводить стрелки на Россию, как инициатора конфликта.
4. Уж больно нагло укровласть себя ведет, не боятся никого- ни собственного населения, ни ЕС.
Не в том ли план СШП?  


Как только произойдет подрыв в любом виде трубы, тогда сразу можем резюмировать, что оранжам - труба. ЕС и Россия из статуса наблюдателей и контролеров перейдут в статус гарантов функционирования трубы.Показывает язык
Хохлы к трубе на пистолетный выстрел не подойдут, т.к. бо-бо незамедлительно. А Ю-Ю ведь так молоды ещеКрутой
  • +0.00 / 0
  • АУ
Pepenez
 
49 лет
Слушатель
Карма: +37.98
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 500
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №76071
Дискуссия   81 0
Цитата: Грамотей
Делегация Газпрома во главе с А.Миллером арестована в Брюсселе во время встречи с руководителем Еврокомиссии Жозе Мануэлем Баррозу за невыполнение контракта по поставкам газа в ЕС. Ведется следствие.
По непроверенным сведениям делегация НАФТОГАЗ сумела избежать ареста и в настоящее время пытается договориться о политическом убежище в Ливии.



Извините, сэр, но вы так не шутите больше... ???
Привет из Беларуси!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №76072
Дискуссия   88 1
Цитата: Грамотей
Делегация Газпрома во главе с А.Миллером арестована в Брюсселе во время встречи с руководителем Еврокомиссии Жозе Мануэлем Баррозу за невыполнение контракта по поставкам газа в ЕС. Ведется следствие.
По непроверенным сведениям делегация НАФТОГАЗ сумела избежать ареста и в настоящее время пытается договориться о политическом убежище в Ливии.


сон разума рождает чудовищВеселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
A-Tata
 
russia
Астрахань-Москва
Слушатель
Карма: +5.85
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 103
Читатели: 0
Цитата: Dobryak от 08.01.2009 13:03:22
Пыльным мешком по бошке трахнутый Прыщенко никаких уроков не вынес...



Уважаемый, спасибо за оперативные вести с полей немецких.  :-*
А по Прыщу - у него задачи другие, по граблям ходить, которые кровая гебня наставилаСмеющийся
АУ
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: НАлЕ от 08.01.2009 12:59:37
Тем не менее Северсталь хотела купить Криворожсталь. Не срослось ... Пока не срослось.



Это была другая эпоха. Стоял вопрос - что ПРАВИЛЬНЕЕ - инвестировать в собственную экономику или скупить остатки советской. Сейчас этот вопрос более не стоит. Россия создаёт экономическую цитадель, самодостаточную и имеющую ресурсы для внешней экспансии.
Вокруг этой цитадели не нужны переходящие из рук в руки форты. Максимум - посады, которые быстро превращаются в головешки при любой опасности. И столь же быстро восстанавливаются.

Я скорее поверю в металлургический комбинат на Аризонщине, под русским флагом, чем в Криворожсталь, заваливающую Россию арматурным прокатом, выработанном на дешёвом русском газе.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
vorchun
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 29
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Посетитель2 от 08.01.2009 12:19:14
так и какая "рыночная" цена на транзит ,   как обычно вуйки подсовывают данные по стоимости транзита не магистральных газопроводов по которым ГП нигде больше 2х баксов не платит , а уже распределительных сетям , то есть до конкретного дома , завода и тд и тп . Так вот если вуйки на секунду вытряхнут дерьмо из своих шаровар и включат мозги то им сразу станет ясно , что 1.7 это более чем рыночная цена при учете насколько дешевле достается газ хохланду


не платит - так будет платить..=)) а вуйки возьмут да перекроют газ совсем. и будет ГП газ с ямала сжиженный на самолётах таскать.. вот и замечательная экономика.. пару месяцев и накрылась Россия медным тазиком..=)

Глупости такие, да еще без АУ, пишите, пожалуйста где-нибудь в другом месте.
Если вы действительно считаете, что экономика России накроется от этого медным тазом - приведите, пожалуйста, аргументы.
2 часов бана вам как раз хватит.
Отредактировано: vorchun - 08 янв 2009 13:21:26
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,847.81
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,955
Читатели: 13
Тред №76074
Дискуссия   85 0
Цитата: Тутэйшы
Справедливости ради, хоть и не ко мне вопрос был, такой агрумент применим для туркменского или иного азиатского газа, транзитируемого по территории России, но не для российского. Российский покупается на границе, понятие транзитной цены для газа с Ямала неприменимо в этом случае.

Обновил. Не я фигею с товарищей. Поправка ложного утверждения идет в минус, а само ложное утверждение - плюсуется  ;D
Ну невозможно свой газ через себя транзитировать по определению. Свой газ продается покупателю на какой-то границе. По той цене, на какую сумел договориться и заключил договор. А уже откуда ты его доставил туда - с Ямала или Смоленской области - неважно.


Добывающие предприятия ГП - ООО. ООО «Газпром добыча Надым», ООО  "УРЕНГОЙГАЗПРОМ" и т.д. Вся добыча учтена и теоретически продать можно по месту добычи (деньги все равно пойдут в ГП). Затем придется  договаривайтся с ТРАНСГАЗАМИ они тоже ООО - ООО «Газпром трансгаз Югорск», ООО «Газпром трансгаз Уфа» и т.д. А их от Надыма, до границы с Украиной не один и не два в цепочке.
Ну и представте какая цена будет на границе! Вопрос будет в том - больше 1000 или нет!
Так что наш монополист благо для Европы - один и добывает, и перекачивает и все связанные проблеммы с этим решает и главное - договора заключаются на все это с одним юр лицом!!!
Отредактировано: AndreyK - 08 янв 2009 15:03:11
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Цитата: Евгений от 08.01.2009 13:11:34
сон разума рождает чудовищВеселый




офигеть. я ж вот только писал:

ЦитатаЯ к чему - очень даже симптоматично. Воруем газ, вначале все отрицаем, но потом признаемся. И тем временем на Западной Украине строим ледяные дворцы им. Бандеры. Что же - в добрый путь. По крайней мере, если даже газ перекроют, угля нам хватит, не замерзнем. Ну а свидомые - грейтесь в ледовых дворцах, привыкайте... Останетесь навсегда в вечной мерзлоте, как Кай в покоях Снежной Королевы, только с тем отличием что из ледышек-буквочек "Ж", "О", "П", "А", надо собрать слово "счастье", "евроинтеграция" или "халява".. Времени у них хватит, судя по всему..


и на тебе - уже нарисовали картинку!!  8)
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №76075
Дискуссия   68 0
Цитата: Рубль
Встреча еврокомиссара по энерговопросам с главами "Нафтогаза" и "Газпрома" отменена по инициативе российской стороны

Брюссель. 8 января. INTERFAX.RU - Трехстороння встреча с участием европейского комиссара по энергетическим вопросам Андриса Пибалгса, главы "Нафтогаза Украины" Олега Дубины и главы "Газпрома" Алексея Миллера отменена по инициативе российской стороны

Об этом в интервью агентству "Интерфакс-Украина" сообщил в четверг в Брюсселе О.Дубина.

По его словам, эта встреча должна была состояться в 11.00 по местному времени. "Но российская сторона ее отменила", - сказал он.

Отвечая на вопрос агентства, является ли решение об отмене встрече окончательным, О.Дубина сказал: "Да".
http://www.interfax.ru/news.asp?id=55747



Ай да Миллер!  :D
Вот это молодец! Саечку им.
Зачем приличному человеку марать свою репутацию связями с какой-то шпаной.

КажЫсь, Россия начала второй акт балета - зверское насилие над мирно пасущимися "институциями" Евросоюза.

Если это так - то я почти счастлив. Так давно этого жду.

европейского комиссара по энергетическим вопросам Андриса П(рое)балгса  :DВеселыйВеселый

Извиняюсь, но не удержался.Крутой
Отредактировано: ursus - 08 янв 2009 13:33:09
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Посетитель2
 
Слушатель
Карма: +969.28
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Тред №76076
Дискуссия   56 0
Цитата: SergeB
Оконечные газораспределительные службы тоже получают прибыль. Норма прибыли должна быть у всех одинакова сообразно доле капитальных вложений в бизнес и трудовых затрат на текущее обслуживание системы.
В том числе и у Газпрома.
Есть НДПИ, который должен идти гражданам РФ, все остальное делится между всеми сообразно в долях оказанных усилий и инвестиций.
Почему Газпром не знает куда девать бабки, а Нафтогаз должен работать себе в убыток?




непонял , кто там решил сколько себе РФ должна оставлять . кажется все получили за СВОЮ работу , например по хохланду прошел ТРАНЗИТОМ газ , были уплачены деньги за транзит , с какого будуна , что то надо еще платить , вы можете конкретно "на пальцах" объяснить ?
Кажется в 1991 году были Бищкекские соглашения по разделу имущества , было решено , что у каждому достается то что у него есть на территории , например хохланду как раз достроили Криворожсталь , долги за постройку которой были долгом СССР  ,и достались  РФ и что то я не слышал чтоб с хохланда  хоть 1 $ передали , после того как КВС продали индусу за 5 млд $ .
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,234.73
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,671
Читатели: 78
Тред №76077
Дискуссия   130 2
Цитата: Рубль

Отвечая на вопрос агентства, является ли решение об отмене встрече окончательным, О.Дубина сказал: "Да".
http://www.interfax.ru/news.asp?id=55747

А почему Дубина об этом объявил? И что, ему не нужны свидетели того, как его нагнут и банником будут прочищать?
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
жизнь прекрасна
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: A-Tata от 08.01.2009 13:05:14
Как только произойдет подрыв в любом виде трубы, тогда сразу можем резюмировать, что оранжам - труба. ЕС и Россия из статуса наблюдателей и контролеров перейдут в статус гарантов функционирования трубы.Показывает язык
Хохлы к трубе на пистолетный выстрел не подойдут, т.к. бо-бо незамедлительно. А Ю-Ю ведь так молоды ещеКрутой


Оранжам труба и без подрыва уже наступила.
Свидомия не даром пестовалась почти два десятка лет. И чтобы так бездарно выстрелить?!

Что значит статус "гаранта функционирования трубы" при отказе государства-транзитера от своих услуг по транзиту?
По логике ГП- дорог русский газ, нет проблем, ищите на рынке дешевле. И что принуждение к поставке?
Логика свидомых- дорог транзит, нет проблем, ищите на рынке дешевле. И что принуждение к транзиту?

СШП сейчас молчат, что они скажут, когда начнется принуждение к транзиту после возможного подрыва трубы? Чей десант высадится первым??? Это повторяю при условии, что страна У. серьезно больна свидомией- добрая половина укроподданных ненавидит Росиию.

Напрасно минусуете, это вполне логичный сценарий.
Надо играть на опережение- принуждать к транзиту немедленно, а не с дубиноголовыми трындеть не о чем, пока труба цела. Зона отчуждения и станции под автоматами бундесвера и РФ до окончания строительства Норд стрима в рамках договора о транзите до конца 10 года.
Отредактировано: жизнь прекрасна - 08 янв 2009 13:31:52
  • +0.00 / 0
  • АУ
t2029
 
russia
Слушатель
Карма: +21.64
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 82
Читатели: 0
Цитата: жизнь прекрасна от 08.01.2009 12:53:06
Думаю сейчас имеет право на жизнь экстремальная версия развития дальнейшей ситуации-
выведение из строя транзитной трубы на территории страны У. по типу "так не доставайся же ты никому" или "що не зйим, то понадкусаю".
В пользу этого:
1. Терять нечего, денег на газ все равно нет.
2. Отмороженных свидомитов-исполнителей есть в достатке и денег не надо, за идею взорвут.
3. Дестабилизация в Европе будет достигнута на 100% и практически бесплатно, а дальше можно смело переводить стрелки на Россию, как инициатора конфликта.
4. Уж больно нагло укровласть себя ведет, не боятся никого- ни собственного населения, ни ЕС.
Не в том ли план СШП?  



В таком случае операция действительно перейдет в фазу "принуждения к транзиту"...

  • Газмяспром предъявит 2 евроярда к оплате
    беспрецедентно быстро введут конкурсное управление
    высадят десант ремонтников




И все несмотря на государственность Нафтогаза...  ;D
  • +0.00 / 0
  • АУ
Yama
 
russia
Пермь
51 год
Слушатель
Карма: +187.18
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 370
Читатели: 1
Цитата: t2029 от 08.01.2009 13:35:30
В таком случае операция действительно перейдет в фазу "принуждения к транзиту"...



Украине и так уже много чего к оплате предъявлено, да и за последнюю неделю много чего ещё накопилось. Только ждать денег от Ющенко, похоже, уже не стоит. И возникает впечатление, что нас таки принуждают провести операцию по принуждению к транзиту. Грузию России на шею повесить не получилось, решили пристроить Украину. Возможно, данные кренделя с транзитом и планировались на следующую зиму (осень, лето), но, похоже, стул под гарантом Украинской государственности шатался настолько сильно, что его решили использовать по максимуму уже сейчас.

Никто не подскажет, где у нас недавно последние военные учения проходили?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №76085
Дискуссия   81 0
Господа Аванютристы! Газпром имеет настолько сильную позицию, что будет встречаться только с посыпанной пеплом головой и после того, как "клиент" дойдет до кондиции. Пока у Дубины нет реальных возможностей принимать конкретные предложения Москвы. Дубина НИКТО! Пока Ющенко не даст заднюю, переговоры будут безуспешными. А Ющенко сейчас бьется головой о стену, как Михо, жует свой галстук. Его сейчас будут жарить со всех сторон. И прежде всего жизнь. Украина отмораживается.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 157, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 10, Ботов: 143
 
AlekseevIr , Andres , Нелетная погода , Хроноскопист