Украина и украинско-российские отношения

204,714,525 348,170
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2324927 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
vladivanych
 
russia
Спб
75 лет
Слушатель
Карма: +57.87
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 467
Читатели: 0
Цитата: KsanfRU от 07.05.2014 21:17:25
Вроде вы правы. Но важные нюансы:
Если референдум будет проведен после 25мая, о нем можно забыть. Так как мы играем в правовом поле, а Путин сегодня признал, что выборы 25го мая если состоятся будут легитимны. Т.е. после 25го мая всё сопротивление, не те кто не согласен с захватом власти хунтой, а реальные сепаратисты в том числе и в глазах нашей страны, т.е. сложить оружие и ладно Киев даст провести вам референдум, только в этом случае правосеки будут стоять у урн и ломать руки всем кто поставит галочку не там, а миссия ЕС по контролю за выборами этого не заметит. И НИЧЕГО уже Россия не сделает.
И второе. С каждым днем силы хунты растут, а к сопротивления тает, я о вооруженной силе. Да-да, правосеки уже почуяли безнаказанность, в Одессе сперва испугались после сотворенного, но внимание никто не наказан и не будет наказан = набрали еще 400 человек. Сегодня Путин "войска отведены от границ", и те кто боялся нашу армию пополнят ряды нацгвардии.
Итого мы получаем. Референдум должен состоятся в числах от 11 до 25. Но перенос референдума с 11го даже на 24е, не даст по сути ДНР ничего, никакого контроля над территорией без помощи России ДНР не получит. Про народ встанет миллионами, мне сказки только не рассказывайте, не встали после Одессы, не встанут вообще, не будет миллионов на улицах, все кто хотел уже вышли. Хунте надо продержаться всего несколько дней. И не надо мне говорить, что у них денег нет, они весь кредит сольют в 3млрд, только на то что бы эти дни продержаться. Никто нам не отдаст долг с этого кредита, они все пустят на подавление ЮВ.
Я считаю что референдум надо проводить 11го второго шанса конечно не дадут, но и после 11го он будет бесполезен.


А вы уверены , что явка будет хотя бы 50%?
  • +0.47 / 5
  • АУ
sssccc
 
Практикант
Карма: +1,703.97
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,704
Читатели: 0

Полный бан до 28.04.2024 00:04
Цитата: Боярин от 07.05.2014 21:21:28
Это значит, что у них появилось гораздо больше этих самых Фаготов, которых не придерживают на крайний случай.  Подмигивающий
Откуда эти Фаготы взялись - можно лишь гадать. Наверное, с Венеры упали.  Незнающий



А зачем на БМД "Фаготы" тратить ?  Может там реально танки замаячили ?
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +0.22 / 2
  • АУ
КитайскийЛетчик   КитайскийЛетчик
  07 май 2014 21:55:35
...
  КитайскийЛетчик
Цитата: ArchRu от 07.05.2014 21:14:33
Вы читать то умеете? Написал же.

Чую, что упоминания о подписанных соглашениях в четырех стороннем формате и то, что обошли вопрос о выборах 25-го говорит о том, что выборы 25-го будут отложены до конца года как это и предусматривалось соглашением от 21-го февраля. В ситуации, когда на Украине идет война проводить выборы и референдум ни 11-го, ни 29-го - нельзя. Либо признавать и те и те, либо откладывать до приведения ситуации в спокойное состоянии.



Фашики против самооборонцев в окружении сплошхатаскрайников - за так называемый ''осознанный украинский выбор'' я и ломанного гроша не дам.

Лично у меня вызвало только уныние от прессконференции обсешника и Президента России...

Такое чувство, что швейцарец привез ультиматум, и уже руководству России позволяют сохранить лицо - в данном случае - в украинском кризисе.

Кмк Россия сегодня пытается спасти тысячи жизней СЕГОДНЯ, но послезавтра украинский нацизм уничтожит миллионы.

Извините, если не понял генеральной мысли.

И да - я лично приверженец крайне жесткой позиции в уничтожении фашизма.
Отредактировано: КитайскийЛетчик - 08 май 2014 02:45:14
  • -0.54 / 25
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Цитата: Imperator от 07.05.2014 21:49:05
Информация подтверждена. Только что по Первому показали снимок из космоса.... возводят дамбу мрази.


Белый альбом .
Так Зощенко и вспомнишь , блин ."Голубая тетрадь " , то- сё ..
Такое ощущение , что хохлы не читали ничего...
Впрочем , о чем я ..
Отредактировано: Алексей N - 07 май 2014 22:03:02
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.20 / 1
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №731079
Дискуссия   134 4
Успокойтесь. Говорю же, Путин троллит.  Улыбающийся

Яценюк прокомментировал слова Путина о переносе референдума

Премьер-министр Украины о предложении Путина: не стоит торговать воздухом.
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк скептически относится к заявлению президента РФ Владимира Путина о призыве представителей юго-востока Украины отложить намеченный на 11 мая референдум, передает Интерфакс-Украина.
"Владимир Владимирович, торговать воздухом как-то не к лицу вам, как президенту большой страны", - сказал Яценюк по окончании выездного заседания правительства в Харькове в среду.
"То, что Россия просит перенести какой-то референдум 11 числа, так надо проинформировать российского президента, что 11 числа в Украине никакого референдума не было запланировано. А если террористы и сепаратисты, которые поддерживаются Россией, получили команду перенести то, что не планировалось, так это их внутренние разборки", - подчеркнул украинский премьер.
Ранее президент РФ Владимир Путин призвал представителей юго-востока Украины отложить намеченный на 11 мая референдум.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3359911-yatsenuik-prokommentyroval-slova-putyna-o-perenose-referenduma
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +2.45 / 27
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №731081
Дискуссия   92 1
Похоже от уропропаганды крышу сносит окончательно. Ещё одна новость:

МВД: Ситуация в Виннице под контролем. Блокпосты установлены. Вокзал, аэропорт не захвачены, а диверсантов нетт

В пресс-службе милиции Винницы сообщили, что ситуация в городе полностью контролируется, а паника нагнетается за счет общей ситуации в Украине, - сообщает канал 112.ua. Так в винницкой милиции прокомментировали сообщения очевидцев о якобы захватах железнодорожного вокзала, аэропорта и нескольких школ.

"В Виннице поднимается паника. Сарафанное радио. Захват аэропорта, жд вокзала и даже двух школ. На ЖД вокзале говорят слышна стрельба. Знакомые в милиции говорят что никакой информации не поступало, но люди не верят", - сообщил очевидец.

"Никаких сепаратистов или диверсантов в Виннице нет. Паника нагнетается за счет событий в стране", - опровергают в милиции.

Милиция Винницы "успокоила" жителей тем, что в городе установлены 10 блокпостов, на которых круглосуточно дежурят вооруженные правоохранители. "Также проводиться совместное милиции с активистами патрулирование улиц. Работает горячая телефонная линия, куда могут обращаться горожане с сообщениеями о подозрительных людях", - утешили в пресс-службе МВД.

Только за сегодня, на горячую телефонную линию поступило около 30 сообщений и все они были проверены. "Ничего подозрительного не обнаружено", - уточнили в милиии.

В то же время, очевидцы сообщают, что паника в городе нагнетается в том числе из-за информации о чкобы переводе в Винницу людей, задержанных во время событий в Одессе 2 мая, однако в МВД эту информацию не комментируют.  

PS. Читая комментарий пресс-службы МВД возникает вопрос, а кто нагнетает панику? Кто установил блокпосты? Кто разместил телефон горячей линии для сообщений о подозрительных лицах? А что делать потом, когда горожане будут выпрыгивать из окон с криками "Русские идут"?

Напомним, ранее На Львовщине селяне поймали русскоязычных парашютистов-диверсантов с автоматами и 400 тыс. долларов
  • +2.72 / 29
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,532.28
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,024
Читатели: 6
Тред №731085
Дискуссия   89 2
Путин в своем стиле - он никогда не делает самых ожидаемых ходов.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +2.53 / 32
  • АУ
MNEBONEBO
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +150.17
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 91
Читатели: 0
Тред №731086
Дискуссия   122 0
Славянск простился с погибшими в ходе проведения АТО 5 мая [movie]http://www.youtube.com/watch?v=_kr0A-n_JAo&list=PLzOd_2_pj-g5zeVn4TW6LS1dSsWGkDJ2K[/movie]
  • +0.15 / 7
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.64
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: vvp288 от 07.05.2014 22:03:09
 Какие переговоры?  С кем?  Киевские "власти"? ОБСЕ? Выборы 25-го? Федерализация? Кого с кем? Галиции и Донбасса? Поймите, это не истерика, просто слишком видимо были завышены надежды.


Читайте внимательно здесь. Если прочитаете и поймёте - больше истерик у Вас не будет. Если не поймёте, значит... ну что же... Значит наш форум не для вас.
Там всё разложено по полочкам.
Отредактировано: NavyGator - 07 май 2014 22:11:44
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.70 / 12
  • АУ
Новатор   Новатор
  07 май 2014 22:11:29
...
  Новатор
Тред №731087
Дискуссия   51 1
Ополченцы Донецка не готовы разоружаться

Силы самообороны Донбасса не намерены в одностороннем порядке складывать оружие. Об этом заявил сопредседатель правительства «Донецкой народной республики» Мирослав Руденко

«Учитывая минометный обстрел Мариуполя, захват здания горсовета и прочие агрессивные действия противоположной стороны, пока сложно говорить о сложении оружия и каких-то переговорах, слишком много людей погибли», — цитирует слова активиста «Интерфакс».

Он также отметил, что пока не видит возможности для проведения выборов президента Украины в Донбассе, так как «среди кандидатов нет тех людей, которые могли бы представлять Донбасс и юго-восток в целом.

При этом Руденко сообщил, что в четверг в Донецке на внеочередное заседание соберется народный совет Донецкой республики, в ходе которого будет принято решение, переносить ли намеченный на 11 мая референдум или нет.
Отредактировано: Новатор - 07 май 2014 22:14:52
  • +3.65 / 38
  • АУ
Tamara
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +13.29
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 25
Читатели: 0
Цитата: sabonius от 07.05.2014 21:49:28
Хотя иной раз кажется, что страшное молчание Путина завершилось его неловким пуком. Надеюсь что не так.


Уважаемые, а не кажется ли Вам, что перед референдумом 10.05 подонки, просто, начнут лупить градами по городам. Путин это прекрасно понимает. Также, он понимает, что пиндосня решила во что бы то не стало устроить 3-ю мировую в Европе. Они же поднимались после каждой мировой войны. Тут кто-то выкладывал ролик с австрийцем, который говорил о танках, которые тащат эшелонами к границам России. Путин, просто, старается оттянуть, если не удастся убрать этот момент.
  • +0.94 / 15
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Цитата: vvp288 от 07.05.2014 22:03:09
Ждали. Пошли шестые сутки после открытой агрессии хунты против русских ( именно русских ) на Донбассе. Одесса... Тут просто нет слов.
  И дождались. Нет, было уже появление ВВП  в Вестях два дня назад , где он озаботился судьбой дома Есенина.
  Боюсь одного. Ошибки бывают у всех. Ошибался даже товарищ Сталин. Остается одно - вера. Верю, что все просчитано и учтено. Очень хочется верить в лучшее, но поймите , какого сейчас нам ( Славянск, Краматорск, Константиновка).
 Какие переговоры?  С кем?  Киевские "власти"? ОБСЕ? Выборы 25-го? Федерализация? Кого с кем? Галиции и Донбасса? Поймите, это не истерика, просто слишком видимо были завышены надежды.


Очень понимаю.
Прошу пока воздержаться от резких высказываний .
Тем боле в преддверии 9 мая.
Всё будет правильно .
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.65 / 4
  • АУ
Kurt Hissar
 
russia
Слушатель
Карма: +252.81
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 233
Читатели: 0
Тред №731090
Дискуссия   79 1
Тактика у хунты сменилась. Сейчас есть две области, которые открыто противостоят Киеву. И хотя их нельзя назвать фактически отделившимися и защищающими свою территорию -- потому что всю территорию этих областей повстанцы не контролируют (достигнут некий компромисс между ними и силовиками), тем не менее, Россия признаёт эти республики субъектами переговорного процесса.

А вот в остальных проблемных для хунты областях началась зачистка. Сперва Одесса, в которую после совершенных нацистами преступлений, пригнали уже 4 тысячи карателей из спецбатальнов и прочих зондеркоманд, теперь ввели такие же военизированные подразделения в Мариуполь (а это территория ДНР!), и вводят в Николаев.

Допустим, военные действия завтра, после пинков в зад Киеву от ЕС, прекратятся. И пару неделю будет идти переговорный процесс. Это, конечно, даст передышку ДНР и ЛНР. Но это также даст время хунте последовательно зачистить все города, где проходили антикиевские митинги, и были захваты, попытки захватов и блокирования админ. зданий и в/частей. Аресты (или бессудные убийства) активистов, установление де факто режима ЧП в городах, запрет любых митингов. И до 25 мая вполне это может получиться. Несмотря на смелость гражданских активистов, это безоружные люди, и против упырей с автоматами вряд ли что-то смогут сделать. Понятно, что может вестись подпольная борьба -- распространение информации, адресный террор, -- но также понятно, что такими методами власть не захватить.

Что можно этому действенно противопоставить? Как не дать хунте задушить народный протест.
Отредактировано: Kurt Hissar - 07 май 2014 23:03:04
  • +1.44 / 16
  • АУ
Yury_M.
 
russia
Арзамас
Слушатель
Карма: +116.47
Регистрация: 06.01.2014
Сообщений: 224
Читатели: 0
Цитата: kokovania от 07.05.2014 22:12:25
http://www.youtube.c…fMAx3mmGCk

мариуполь сегодня



Дайте "Фаготы",  сколько терпеть этот песпредел.  РОССИЯ где ТЫ.?
Хватит держать!!!
  • -2.32 / 34
  • АУ
ВК
 
russia
Уфа
45 лет
Практикант
Карма: +8,149.30
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,718
Читатели: 3
Тред №731094
Дискуссия   122 0
Добрый вечер!
Первая реакция 1го канала фрицев (ARD) на пресс-конференцию. В целом как обычно, но тон стал более нейтральным (наверно, методичку новую не подвезли, но чуют-что то поменялось Улыбающийся). После одного из комментов о неправильном переводе слов Путина (вместо "попросил перенести референдум" написали "потребовал") текст быстро изменили Улыбающийся
А в целом пересказ более-менее близок к оригиналу. Процитировали Лаврова про фашизм. Правда Дом Профсоюзов в Одессе у них загорелся сам по себе. Грустный

В комментариях (их пока около 40) мнения разделились.
Большинство считает, что ситуацию надо разруливать миром.
Как обычно, Путин-диктатор, но пока решил не захватывать Юго-Восток. Улыбающийся  Один эльф вообще сказал, что подействовали санкции и Россия пошла на переговоры Веселый  Ну и как же без "путинской пропагады". Улыбающийся

Однако большинство все-таки трезво оценивает ситуацию. Например, "Россия отвела войска от границ, а как насчет американских солдат?". Многие подтверждают, что на украине и правда расцвел фашизм, причем это их беспокоит. То есть, несмотря на замалчивание данного факта, слухи дошли и до бюргеров. Много комментов от "русских немцев" (судя по именам и грамматике).

PS Добавил. Вчера была также статья про газ с говорящим заголовком "13 пунктов, нет решения". Тут и комментировать нечего Улыбающийся

Ас на УМ
Отредактировано: ВК - 07 май 2014 22:39:23
  • +2.35 / 38
  • АУ
Ольга С
 
russia
Краснодар
45 лет
Слушатель
Карма: +89.70
Регистрация: 06.05.2014
Сообщений: 63
Читатели: 0
Тред №731095
Дискуссия   129 1
Цитата
А если террористы и сепаратисты, которые поддерживаются Россией, получили команду перенести то, что не планировалось, так это их внутренние разборки", - подчеркнул украинский премьер.


иногда кажется что хунта ведет себя настолько глупо, что она как раз пророссийски настроенная сторона. То есть разборки с ЮВУ это уж наши внутрироссийские разборки? Подмигивающий
Отредактировано: Ольга С - 07 май 2014 22:35:01
Критичность восприятия независимо от базового уровня знаний способна значительно ограничить глубину и продолжительность воздействия манипулятивных технологий на человека.(c) Министерство Правды.
  • +0.55 / 13
  • АУ
Александр , Москва
 
russia
Москва
68 лет
Слушатель
Карма: +3,454.02
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 2,595
Читатели: 0
Цитата: Os-A от 07.05.2014 21:52:44

Камрады, КМК, сегодняшним заявлением Путин не только спас тысячи жизней ЮВ, но и полностью развязал себе руки на "ответку" хунте, в случае применения "Градов" и др. тяжелого вооружения...
Т.е. "Я говорил, могу, но не хочу войска вводить? -Говорил... Я говорил не трогать людей ЮВ? -Говорил... Ну, тогда держи!" И теперь даже самый тупой пиндос, типа Маккряка-Маккейна не сможет сказать, что Путин агрессор...



Не так прямолинейно, я думаю.

Просто мяч прилетел на сторону Кремля. И Путин отправил его обводным ударом по линии.

Ведь до этого выступления диспозиция по Украине была однозначна: кто кого пересилит, никаких компромиссов и или грудь в крестах, или голова в кустах...

Сейчас же Москва создала вариантность развития событий.
ИМХО, эта вариантность, конечно, больше мнимая. Ибо шаги противной стороны практически предопределены.

Всё просто. Чтобы не проводить референдум на ЮВ, хунта должна не просто остановить своих псов войны, но и признать полноценный статус мятежных регионов, как реальной политической силы, пользующейся абсолютной поддержкой миллионов граждан БУ.
Ладно бы хунта, она вторична. Статус полноценности ЮВ Украины обязаны признать их хозяева и кукловоды.

Какова вероятность этого? Очевидно - минимальна!

Однако, есть и иной уровень. Заявление Путина выводит ЕС из статуса однозначного сателлита залужного парткома и как бы легитимизирует нарождающуюся политическую силу единой Европы.
Хотя и здесь - последствия легко предсказуемы. ЕС пока, как геополитическая сила, находится в статусе грудного ребёнка. В то  же время, принять пару красивых поз явно не откажется. Ибо несколько набраных в игре очков могут принести в будущем реальную большую прибыль.

Ну, и, наконец, о выгодах для русских Луганска и Донецка тоже очевидны.
Пока будет происходить этот политический балет, у них появится возможность не только перегруппировать свои силы, зализать раны, пополнить запасы, но и - самое главное, организовать, наконец, этот долбаный референдум в таком виде, чтобы его могли хоть сквозь зубы, но признать состоявшимся хотя бы некоторые страны в мире.
Ибо сейчас, все это понимают, к референдуму регион не готов. Да и каклы не дадут провести его без огромных человеческих жертв. Пусть даже и понимая последствия в виде ввода войск РФ. Марионетки абсолютно не самостоятельны. И при этом у них занижено чувство самосохранения...

Кстати, согласие или несогласие Луганска и Донецка с предложением Путина не имеет большого значения. Ситуация вгоняется в цуг-цванг. Не для Украины. Для тех, кто имеет силу для принятия политических решений. При этом катастрофический вариант развития событий отодвинут далеко на задний план.

А ещё сегодня утром он, этот сценарий, был единственным!
  • +2.69 / 38
  • АУ
Гарик
 
ussr
Moskow
Слушатель
Карма: +4,256.03
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 2,456
Читатели: 0
Тред №731097
Дискуссия   263 5
Украинские военные. 07.05.14 Мариуполь, обращение к пославшим их на войну.

[movie]http://youtu.be/cA8GT7n9M-c[/movie]
Источник - форум сотрудников МВД Украины
Отредактировано: garik77 - 07 май 2014 22:53:24
Большая буква Z
  • +0.78 / 15
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Тред №731100
Дискуссия   53 0
Многие читали знаменитое произведение Гашека:
"Похождение бравого солдата Швейка".
*****
Название для юмористических, обличительных постов
и демотиваторов о Правом Секторе использовать:
"Похождение Правого солдата Швейко".
  • +0.40 / 9
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.64
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17

Модератор ветки
Тред №731101
Дискуссия   90 1
Что сказал Путин и как это правильно понимать

Сегодня Российский Президент сделал ряд важных заявлений по ситуации на Украине. Юго-Восток дал предварительный ответ. И все это прокомментировали политические эксперты.

Часть 1. Информация.

Президент России Владимир Путин встретился сегодня в Москве с действующим председателем ОБСЕ Дидье Буркхальтером. На встрече политики обсудили ситуацию на Украине и возможные пути выхода из сложившегося кризиса, сообщает РИА Новости.

«Ход обсуждения показал, что наши подходы к способам разрешения этого кризиса в значительной степени совпадают», — подчеркнул президент РФ. «Мы все заинтересованы в том, чтобы кризис разрешался, разрешался как можно быстрее с учётом интересов всех граждан Украины, где бы они ни проживали», — отметил Путин.

Прекращение насилия

Открытый национальный диалог на Украине необходим, но обязательным условием должно стать прекращение насилия, заявил президент России Владимир Путин. «Мы считаем, что прямой диалог между киевскими властями и представителями юго-востока Украины является ключевым элементом урегулирования», — подчеркнул он.

«Между тем обязательным условием для начала этого диалога является безусловное прекращение всяческого насилия — как с использованием вооруженных сил, что абсолютно недопустимо в современном мире, так и с использованием незаконных вооружённых формирований», — добавил президент РФ.

Россия призывает украинские власти отказаться от использования регулярных вооружённых сил в южных и восточных регионах страны. «Обращаемся с настоятельным требованием к киевским властям незамедлительно прекратить все военные и карательные операции на юго-востоке Украины», — сказал Владимир Путин. По словам российского лидера, «такой способ разрешения внутриполитического конфликта не является надежным путем решения всех внутриполитических споров, а, наоборот, только усугубляет раскол».

О необходимости прекращения насилия заявил и глава ОБСЕ Дидье Буркхальтер. Он предложил участникам женевского заявления осудить все попытки запугивания населения и использования провокаций против мирных граждан. «В центре этого диалога должны стоять такие вопросы, как децентрализация, а также вопросы обеспечения безопасности», — сказал он.

«Что касается прекращения насилия и прекращения огня, очень важно, чтобы на самом высоком уровне и на других уровнях лица, облечённые политической ответственностью, заявили о неприятии этого насилия, о необходимости прекратить насилие, о том, что должны быть прекращены запугивание и провокации», — заявил Буркхальтер.

Референдум и выборы на Украине

Президент РФ коснулся темы подготовки к проведению в Донецкой и Луганской областях референдумов. Владимир Путин объявил, что Россия просит перенести дату проведения этих референдумов на более поздний срок.

«Мы просим представителей юго-востока Украины, сторонников федерализации страны перенести намеченный на 11 мая текущего года референдум — именно с тем, чтобы создать необходимые условия для этого диалога», — озвучил позицию РФ по этому вопросу президент.

По поводу намеченных на 25 мая нынешними властями Украины президентских выборов он заметил, что выборы — это «само по себе движение в правильном направлении, но они ничего не решат в том случае, если все граждане Украины не будут понимать, как будут гарантированы их права после проведения этих президентских выборов». «Вот в чём все дело. Дело не в выборах. Дело в том, чтобы люди на юго-востоке почувствовали, что они не будут опять брошенными и обманутыми», — сказал президент РФ.

Обвинения в сторону России

Утверждения, что обострение ситуации на Украине — дело рук Москвы, являются очередной попыткой Запада замаскировать свою ответственность за происходящее, уверен президент РФ.

«По поводу того, что ключ решения проблемы находится в России, — это уловка наших западных партнёров, которая не имеет под собой никаких оснований», — сказал Владимир Путин.

«Как только наши коллеги в Европе и США заводят ту или иную ситуацию в тупик, они все время говорят: а вот теперь ключ разрешения проблемы находится в руках Москвы и именно на ней вся ответственность», — отметил глава государства.

Освобождение политических заключённых

Москва с удовлетворением приняла известие об освобождении на Украине «народного губернатора» Донецкой области Павла Губарева, заявил президент РФ. «Мы приветствуем освобождение господина Губарева в Киеве из тюрьмы, ждем освобождения всех политических заключённых», — сказал Владимир Путин.

«Дорожная карта» по разрешению кризиса

ОБСЕ в ближайшие часы предложит РФ, США, ЕС и Украине «дорожную карту» по разрешению украинского кризиса, которая предполагает прекращение насилия, налаживание диалога и проведение выборов, сообщил действующий председатель организации Дидье Буркхальтер

«Буквально в ближайшие часы мы хотели бы предложить „дорожную карту“, в которой намечены конкретные шаги всех четырёх заинтересованных сторон, подписавших женевские договоренности», — сказал он.

* * *

Часть 2. Ответ представителей Юго-Востока.

Олег ЦАРЕВ:

Только что дал комментарий для радио «Говорит Москва» по выступлению В. В. Путина. Должен сказать, что при всем уважении к Владимиру Владимировичу, перенести референдум в Луганской и Донецкой областях можно только в том случае, если на это согласятся жители этих регионов. Для этого надо собирать в Луганске и в Донецке народные советы и на них обсуждать обращение Президента России. Но в любом случае, есть несколько условий, о которых Юго-Восток заявил уже давно, и без выполнения которых ни референдум нельзя отменить, ни на переговоры с Киевом идти нельзя. Это — немедленное прекращение АТО и отвод всех формирований ВС и МВД в места постоянной дислокации; роспуск и разоружение всех незаконных вооруженных формирований (незаконными являются ВСЕ военизированные формирования, созданные после 21 февраля этого года незаконной властью, включая Нацгвардию и спецбатальоны МВД); освобождение ВСЕХ политзаключенных, в том числе тех, кто задержан по фальсифицированным уголовным делам (как Константин Долгов). У киевского режима есть два дня на выполнение этих условий, и тогда вопрос о переносе референдума может быть поставлен на обсуждение народных советов Луганской и Донецкой областей.
Без выполнения этих условий, с учетом свежей памяти об «Одесской Хатыни», ЛЮДИ не позволят лидерам сопротивления Юго-Востока вести никакие переговоры с незаконным режимом в Киеве.

Часть 3. Комментарий специалиста.

Хунта в углу, или Когда охотник становится дичью

Сегодня после обеда повестка для Юго-Востока Украины понеслась вскачь! На фоне ночных и утренних боёв под Славянском, на фоне отпевания жертв «Одесской Хатыни», «вдруг» освобождают (точнее, меняют на альфовского полковника) Павла Губарева, В. В. Путин выступает с заявлением, от которого многие впадают в панику и депрессию, почти сразу следует заявление О.Царёва, от которого одни воспряли духом, а другие погрузились в прострацию, потеряв ориентацию в пространстве и времени.

О чём речь, собственно? С Павлом Губаревым всё понятно. Додавили, и слава Богу! Теперь Донецку станет легче, и на внутреннем периметре, где были проблемы, и на внешнем. Губарев наверняка выступит интегратором всего процесса.

А вот с заявлениями, тут не всё так просто. Путин после встречи с действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером заявил, что настаивает на переговорах между Киевом и Юго-Востоком — «равноправным диалогом» — и в этой связи обратился с просьбой к жителям Юго-Востока отложить референдум на более поздний срок, чтобы была возможность реализовать эту возможность диалога. При этом Путин не намекнул даже, а прямо сказал, что у России нет «ключа» к разрешению ситуации на Украине. То есть, соответственно, нет «ключа» к управлению процессами на Юго-Востоке. А обратиться с просьбой — это пожалуйста. Вот вы просили, и мы отвели войска от границ — можете через спутники проверить. Вы попросили, и мы помогли освободить военных наблюдателей ОБСЕ, проведя переговоры (!) с ополченцами в Славянске. Вот вы попросили, чтобы мы повлияли на жителей, и мы влияем — публично обращаемся к ним с просьбой отложить референдум и согласиться на переговоры с Киевом в качестве полноправного участника со своими требованиями, в том числе с требованием гарантий исполнения условий возможных договорённостей. А теперь подождём вместе, что скажут представители Юго-Востока.

За Юго-Востоком не заржавело. Ответ пришёл практически сразу. «При всём уважении и симпатии к Владимиру Владимировичу…». В заявлении лидера движения Юго-Восток, в которое входят представители всех юго-восточных регионов Украины, Олега Царёва сказано просто и ясно, что, во-первых, ответить на призыв Владимира Владимировича может только народ через свои народные советы. Однако, поскольку сам Олег Царёв погружён не только в повестку Юго-Востока, но и буквально в людскую среду в Луганской и Донецкой областей, он сразу от себя предположил (!), что народ в этих и других регионах выставит несколько условий, без которых просьба Владимира Владимировича, при всём уважении, не сможет быть выполнена. Это прекращение АТО и отвод войск, освобождение всех (!) политзаключённых, разоружение всех незаконных военизированных формирований. Тут, кстати, впервые, насколько я заметил, появляется определение (!) этих «незаконных вооружённых формирований»-то, чего так не хватало женевским договорённостям.

По версии Царёва, это все вооружённые формирования, которые были созданы ПОСЛЕ 21 ФЕВРАЛЯ сего года, то есть с того момента, как была прервана правопреемственность в украинской политике.

Теперь ситуация выходит политический пик! Россия выполнила свои обязательства (и даже перевыполнила), поэтому мяч находится на стороне Киева. Вашингтон и Брюссель не могут этого не понимать. А чем может ответить Киев? Выполнить условия Юго-Востока, изложенные в заявлении Царёва? Это для них политическая смерть (а может и не только политическая, учитывая кровожадность «Правого сектора»). Не выполнить — тоже политическая смерть, так как встречное движение должно быть, и ОБСЕ его потребует. Начать торговаться с Юго-Востоком (по персоналиям или по требованиям) — это равно опять же политической смерти, так как в «картине мира» западенцев это будет торговля с «террористами» и «диверсантами».

Ладно, мы не будем помогать киевской хунте решать её проблемы. Что касается Путина, то он в очередной раз показал себя блистательным тактиком и стратегом на международной арене. А что касается Юго-Востока, то они — просто молодцы! Эти люди подают пример всему русскому миру, пример того, как надо бороться за свою цивилизацию, за своё будущее, за своих детей.

Александр Казаков,
Директор Центра  политики
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +6.77 / 89
  • АУ
Сейчас на ветке: 168, Модераторов: 0, Пользователей: 11, Гостей: 15, Ботов: 142
 
AltTab , BUBA , Meusam. , Vladislav , alic1793 , ivrom , read-only , Бездельник , Головастик , Подданный Империи , Суринамо