Украина и украинско-российские отношения

204,720,322 348,187
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2556538 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: T от 23.08.2014 18:32:29Прочитайте сегодняшнее заявление Меркель.
На ветке вроде было.
Там где она говорит, что немецкая федеративная структура (с относительно самостоятельными землями) для 404 не подходит.
Так что унитарная с децентрализацией.
А децентрализация - это как говрит хунта - повышение самостоятельности местных властей. Уровень - муниципалитет максимум.

Даже неловко Вам столь очевидные вещи объяснять, извините.


Я коммент свой не под словами Меркель посталил, а под словами немецкого вице-канцлера. В его словах речь шла о федерализации Украины, как единственном варианте сохранения целостности гос-ва. Может перевод наврать конечно, журналисты. Но я что вижу - то пою.
http://itar-tass.com…ma/1395733
  • +0.22 / 4
  • АУ
ёпсель-мопсель
 
Слушатель
Карма: +2,275.68
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 793
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №797336
Новость   154 3
МИД России обвинил генсека НАТО во лжи
Источник: http://rus.postimees.ee/2896593/mid-rossii-obvinil-genseka-nato-vo-lzhi

В Министерстве иностранных дел России назвали ложью заявления генерального секретаря НАТО Андерса Фог Расмуссена о том, что российская автоколонна с гуманитарной помощью вошла на территорию Украины без согласия Киева и участия Красного Креста.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

так его , по мордасам , по мордасам ...
жаль с носка нельзя заехать ...
  • +5.31 / 72
  • АУ
pascendi
 
russia
Слушатель
Карма: +1,983.23
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 2,478
Читатели: 4
Тред №797339
Дискуссия   191 4
Оланд вчера проболтался, что Франция поставляет вооружение сирийским антиправительственным "повстанцам" (русский перевод).

Теперь европейцам будет сложно возражать против "военторга".
  • +1.71 / 26
  • АУ
ёпсель-мопсель
 
Слушатель
Карма: +2,275.68
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 793
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №797343
Новость   131 2
Меркель заявила о возможности новых санкций против России
Источник: http://rus.postimees.ee/2896637/merkel-zajavila-o-vozmozhnosti-novyh-sankcij-protiv-rossii

Канцлер ФРГ Ангела Меркель заявила, что на сегодняшний день новые санкции против России не являются основным вопросом повестки дня, однако могут быть введены в случае ухудшения ситуации на Украине, сообщает Reuters.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

помечтай, фрау, помечтай ...
  • +3.31 / 44
  • АУ
kolap
 
russia
Барнаул
75 лет
Слушатель
Карма: +81.19
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 266
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 23.08.2014 13:25:21Совершенно верно. Макдак - это сеть придорожных забегаловок для проезжих и сравнивать их с ресторанным меню неправомерно.
Основной принцип МакДак - быстрое стандартное обслуживание, и в этом отношении он решает свое предназначение. Вытеснять его имеет смысл только экономически - предлагая лучшее качество в те же сроки и за те же деньги. К тому же МакДак - это франчайз - его административное закрытие - это удар по собственным же работникам и владельцам, такое можно делать лишь предлагая им равноценную альтернативу, что вряд ли.

И, почему? Количество желающих поесть не уменьшится! Просто им здаровую пищю дать так же быстро! Рабочие места  = n* кво.клиентов.
  • -0.22 / 10
  • АУ
Vesh. Oleg   Vesh. Oleg
  23 авг 2014 19:19:55
...
  Vesh. Oleg
Тред №797351
Дискуссия   232 24
Думаю, мост через Керченский строить не будут... Видимо когда Таврию возьмут он не потребуется. 
Отредактировано: Vesh. Oleg - 23 авг 2014 19:24:42
  • -1.18 / 35
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №797356
Дискуссия   51 0
«Равновесие смерти»
Военная ситуация в Новороссии сегодня характеризуется крайней неустойчивостью.


Широко разрекламированное украинское «наступление», которое, по замыслу бандеровских вояк, должно было закончиться аккурат ко Дню независимости Украины (24 августа) «великой перемогой» над «сепаратистами и террористами», выдохлось и захлебнулось. Это стало окончательно ясно после того, как российский гуманитарный конвой из 280-ти «КамАЗов» беспрепятственно и без потерь доехал до Луганска в сопровождении ополченцев, блокпосты которых, как оказалось, уверенно контролируют всю дорогу от российской границы. Таким образом враньё «нэзалежных» пропагандистов о великих успехах укровоинов, якобы, окруживших Донецк и Луганск и ведущих зачистку уже чуть ли не в центре этих городов, стало очевидно всему миру.


Не менее очевидной стала и беспомощность киевских властей.

Скрытый текст
http://www.segodnia.ru/content/145747
  • +2.05 / 29
  • АУ
avvel77
 
Практикант
Карма: +5,395.63
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 3,618
Читатели: 0
Цитата: БаранОбама от 23.08.2014 18:33:28Меркель: Признание воссоединения Крыма с Россией опасно для Европы.


Федеральный канцлер Германии Ангела Меркель считает, что Крым вышел из состава Украины с нарушением территориальной целостности страны, и признание этого факта международной общественностью создаст опасный прецедент для всей Европы.
«Это все произошло с нарушением территориальной целостности в Европе, и если такой принцип мы признаем, то тогда у нас во всей Европе такое может происходить, тогда речь будет идти не только о Крыме и об Украине, но тогда в каждой европейской стране могут быть оспорены определенные земли, определенные районы, что нарушит мирное сосуществование в Европе», - сказала Меркель, передает РИА «Новости».
http://www.vz.ru/new…01846.html
Двуличная мымра ! Отпочкуйте обратно ГДР,собирите вновь СССР и Югославию...тогда насчёт Крыма можно будет поплякать.

а как быть с воссоединением гдр-фрг?
сп ис
  • +3.88 / 49
  • АУ
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: Vesh. Oleg от 23.08.2014 19:19:55Думаю, мост через Керченский строить не будут... Видимо когда Таврию возьмут он не потребуется.

Крым соединен по суше с внешним миром парой транспортных путей не очень высокой пропускной способности. При наращивании экспортно-импортных операций на Южном направлении Новороссийск не справится с растущим потоком, Крымские порты удобнее азовских, соответственно мост нужен при любом раскладе.
Самое главное, что это самый короткий путь к главным российским коридорам, идущим с севера на юг, соответственно мост даст массу возможностей, а на транзитных потоках Крым достаточно поднимется, что уменьшит потребность в централизованных инвестициях....
Где-то так... так что имхо строить будут при любом варианте развития событий.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +7.77 / 107
  • АУ
Kali
 
ussr
42 года
Специалист
Карма: +3,038.82
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 4,260
Читатели: 13
Тред №797365
Дискуссия   130 8
[movie=400,300]http://youtu.be/ICGFF046sac[/movie]

Цитата: ЦитатаАлександр Коц@sashakots 3 мин.


Точку У вот нашли


Спецы, подтвердите....
И еще - то, что показали, как "кассету" - это что за боеприпас? в смысле поражающего действия...
Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.
Н. Гумилев
  • +1.10 / 15
  • АУ
Missiler
 
russia
Москва
34 года
Слушатель
Карма: +1,743.76
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 1,433
Читатели: 0
Тред №797369
Дискуссия   127 1
Вряд ли это смешно, но совпадение, КМК, забавное, прямо из рубрики "Бойся мечтать, иечты исполняются".Улыбающийся



И что теперь? Боров хрюкает, а белый караван идёт?

[Креатив собственного сочинения, поэтому, если иодераторы не против, без АУ.]
Я не филолог, я ракетчик!
  • +6.11 / 92
  • АУ
avvel77
 
Практикант
Карма: +5,395.63
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 3,618
Читатели: 0
Цитата: Creos от 23.08.2014 19:16:57В порядке сумбура:

Военторг работает.
Хунта выдыхается.
Экономике все больше пушной зверек и Донбасс выпадает со своим источником валюты и налоговых поступлений,от которых кормилась вся 404-я(нет  донецкого угля,металла-нет денег на посещение львовских кафе)
Газа на зиму не хватает,платить нечем,взять негде.
ЛДНР консолидация жителей и формирование боеспособного ополчения.

Даже если ополчение ЛДНР не выйдет за пределы областей, какло экономику ждет затяжной штопор.

У каклов везде цугцвангер,времени уже нет.

самое страшное для хунты это длительное перемирие
в киев съедутся на разборки бравые воины каратели, недавно изгнаные майданщики-попрошайки покажутся цветочками...
пс-ов, успевших вкусить крови и пострелять в живых людей, таких на мирную нудную работу , где адреналина нема, уже не загонишь

кияне, готовьте вазелин, короче
сп ис
  • +1.41 / 28
  • АУ
vilaraS
 
Слушатель
Карма: +40.06
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 11
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 23.08.2014 13:25:21Совершенно верно. Макдак - это сеть придорожных забегаловок для проезжих и сравнивать их с ресторанным меню неправомерно.
Основной принцип МакДак - быстрое стандартное обслуживание, и в этом отношении он решает свое предназначение. Вытеснять его имеет смысл только экономически - предлагая лучшее качество в те же сроки и за те же деньги. К тому же МакДак - это франчайз - его административное закрытие - это удар по собственным же работникам и владельцам, такое можно делать лишь предлагая им равноценную альтернативу, что вряд ли.

Боюсь,что все гораздо серьезнее, и дело вовсе не в отсутствии мяса в гамбургерах и не в завышенном калораже.
 Кто-нибудь может объяснить, почему дети так его любят? Ведь это не кафе-мороженое и не Шоколадница. Расскажите, чего стоит всадить в среднестатистичекого домашнего ребенка вкусную мамину/бабушкину котлетку. Правильно: спеть, сплясать и рассказать сказку. Отчего ж они так просят сводить их именно туда? И там сказок рассказывать не надо.
Как мать и как женщина (с) и, кстати, как врач предполагаю наличие неких компонентов, вызывающих привыкание. И гораздо более серьезных, чем банальный усилитель вкуса типа глутамата - на детях он так не сработает.
 Онищенко! На кого ты нас покинул!!!
  • +3.17 / 68
  • АУ
avvel77
 
Практикант
Карма: +5,395.63
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 3,618
Читатели: 0
Цитата: starpom от 23.08.2014 19:07:30По моему скромному мнению о федерализации говорить уже бессмысленно.

Время ушло. Об этом можно было договариваться весной, в момент подготовки/проведения
референдумов на ЮВ. Сейчас война реально расколола страну. Я не представляю, как жители
Луг.и Дон. области смогут жить в одном государстве с фашиствующими бандеровцами.. хоть
100500 федерализаций им сейчас предложи..Между двумя идеологиями Украины огромная кровь пролегла
и  в одно целое их уже не обьединить.. Меркель просто далека от реальности..
IMHO, конечно..

федерализация как раз сейчас именно и нужна,
киеву с его и без того тяжелым финансовым положением придётся выделить огромные средства для восстановления донбасса + донбасс будет вю выручку оставлять себе под тем же предлогом, что его(киев) окончательно добьёт, посыпятся другие регионы и западеные в том числе
и донбасс потом уже легально выйдет из укры, поскольку его некому будет удерживать
а отделиться сейчас - не на что восстанавливать разрушенное, непризнанные паспорта, серые схемы работы экономики и потеря на этом огромных средств
нужно немного потерпеть, а бонусом будет анигиляция 404
Отредактировано: avvel77 - 23 авг 2014 20:04:42
сп ис
  • -1.16 / 27
  • АУ
alkol
 
germany
FFM
Слушатель
Карма: +898.16
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 633
Читатели: 3
из серии "как и что втирают местным"


констатирую изменение подачи новостей, и по ТВ и в Шпигеле.

первый раз стали отрыто признавать, что у РУ рычаг посильнее,
противостоянием конфликт запад не выиграет.

поэтому в ходе визита в Куев, Фрау настоятельно рекомендовала уркоправительству
начать диалог с сепаратистами. Не как раньше, теперь оружие должны сложить обе
стороны.

Статья в Шпигеле
http://www.spiegel.d…87736.html  

АУ/УМ
сцэртифицырованный шпыён-дифферсант
  • +5.67 / 82
  • АУ
Malik
 
ussr
Слушатель
Карма: +188.07
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 350
Читатели: 0
«Когда мы хороним пацанов, гробы накрываем триколором…»
Источник: http://vk.com/antimaydan_zp

- А.Л.: 100% в Попасной находится батальон грузинский, даже есть некоторые в командном составе, есть польские советники. Есть польская бригада с Варваровки переброшенная сюда в Попасную.  Скрытый текстИнтервью с ополченцами Павла Дремова.

Полный текст
  • +1.87 / 21
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.64
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17

Модератор ветки
Тред №797389
Дискуссия   134 2
Офисный планктон, увы, Ваш пост ушёл на ау, но у меня он сохранился. Привожу его цитату:
Цитата: Офисный ПланктонАвантюрист в свое время подробно рассказал, как он анализирует фин систему страны. И теперь, наверное, ругается матом, гляда на нашу бестолковость...

Первыми должны начать подавать сигналы частные капиталы Украины. Брутся материалы бирж и статистика крупных компаний (включая банки).
Потом связкой анализируется гос статистика внешней торговли.
Затем исполнение гос бюджета.
Все... Схема на ГА опробована была 100500 раз...

Вы, конечно вправе считать себя бестольковым, но я про себя так сказать не могу. Дефолт Украины я предсказывал на эту осень аж весной прошлого года, и все параметры, указанные Вами проанализовал уже давно.
1. Статистика бирж и крупных компаний:

Скрытый текст

2. Стресс-тесты весной прошли только 11 банков из 80 крупнейших банков Украины.

3. Статистика бюджета ужасающа: Доходы бюджета 2014 года планировались в размере 392,4 млрд. гривен, расходы - 459,9 млрд. грн
По факту, Яценюк уже в марте говорил о дефиците бюджета в 500 млрд. грн. Нужно ли пояснять, что это означает?

4. Чтобы понять, с какой скоростью тратятся ЗВР, я уже осуществлял оценку их расхода:


Скрытый текст

5. По поводу М2/ЗВР


Скрытый текст
Аналогично российской в 1998 году развивалась ситуация в белорусской экономике в 2011, и во всех дефолтных экономиках мира. Разница только в одном: был ли один официальный курс или официальный нереальный курс, по которому валюту нереально обменивать и курс чёрного рынка, равный М2/ЗВР

6. Анализ вероятности девальвации гривны:


Скрытый текст

7. Анализ платёжного баланса Украины по итогам 1 полугодия:


Скрытый текст
И это при том, что Украина не платит за газ.

8. До конца 2015 года Украина должна ыплатить 17,5 млрд. долларов внешнего долга без учёта оплаты газа, государственных гарантий по облигациям Нефтегаза и маржин колла по российским еврооблигациям в 3 млрд. долларов. ЗВР Украины составляют всего 16 млрд. долларов, структура ЗВР непонятна, 10 млрд. долларов в ЗВР - ценные бумаги, которые вполне могут быть облигациями каких-нибудь Фанни Мей и Фредди Мак, а значит абсолютный неликвид. Часть денег ЗВР НБУ тратит на сглаживание валютных курсов. Поступления планируются только из МВФ и ВБ. Но факт того, что Украина получит транши кредитных линий на мой взгляд с каждым днём уменьшаются. И на сегодня, я оцениваю вероятность невыдачи траншей Украине, решение о котором должно быть принято 29 августа как больше 50%.

И кто после этого анализа скажет, что я не бухгалтер?Подмигивающий

Этот анализ со всей очевидностью показывает, что  Украине в ближайшей перспективе НЕ ИЗБЕЖАТЬ дефолта. И после дефолта курс будет не менее 60 гривен за один доллар, с разрушением финансовой и банковской систем Украины.
Отредактировано: NavyGator - 23 авг 2014 20:28:23
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +9.57 / 100
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,060
Читатели: 2
Цитата: П.K. от 23.08.2014 20:17:10Хм...
Ждём заявления Сербии о вступлении в ТС?.. Думающий


Никаких шансов на ТС у Сербии не было и нет. Действительно народ к России
хорошо относится и не забыл что Россия для них сделала, НО ГЕОГРАФИЮ
ЭТИМ НЕ ИСПРАВИТЬ. Нет ни общей границы с Россией ни выхода к морю.
Вы что хотите что бы они самоубийство совершили? Я нет.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.38 / 27
  • АУ
Yngwarr
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +512.70
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 435
Читатели: 1
Цитата: shadanakar от 22.08.2014 02:15:04Конечной целью Столыпина было как я помню освоение Сибири. 2 миллиона семей в Столыпинских вагонах переехали туда, в основном с Украины. И да данный процесс сопровождался изменением уклада жизни на селе, а также выделением наделов и появлением крупных хозяйств. Но процесс форматирования был труден сопровождался волнениями и был неокончен из-за смерти Реформатора. И между прочим с Новороссийского края переселялись не в последнюю очередь потому что это была зона рискового земледелия. в 1907 и 1911 годах здесь был настоящий голод.

Отвечаю на Ваше сообщение, хотя и имею в виду весь тред о Столыпине. Со всеми конечными целями реформ Столыпина камрады и Вы, в частности, попадаете, как мне кажется, не совсем в цель. Давайте не будем забывать о том, что политический строй Российской Империи можно образно назвать "диктатурой крупных землевладельцев", то есть помещиков. Петр Аркадьевич тоже был помещиком, саратовским, если мне не изменяет память. Будучи, условно говоря, премер-министром правительства, он не мог не выражать и не защищать интересы правящего класса. На мой скромный взгляд, именно сословная структура российского общества и спровоцировала революции и кровавую Гражданскую войну. Какик же проблемы длжны были решить реформы Столыпина? Первая из них  - перенаселенность территории историчесоё, изначальной России, особенно ее южных и центральных областей. Рождаемость была высокой, что у крестьян, что у дворян. Наделы и поместья нельзя было делить до бесконечности, что приводило к образованию безземельных наследников в обоих сословиях. Что, в свою очередь, по мнению царских чиновников, способствовало возникновению бунтов и революций. Впрочем, они и революции считали бунтами черни. И куда было девать всю эту избыточную массу населения? А туда - Сибирь, Дальний Восток, Казахстан со Средней Азией. Девственные целинные земли... И тут надо вспомнить, что, как это ни удивительно для многих, в Российской Империи не было частной собственности на землю. Земля принадлежала самой Имперри в лице ее Государя, который мог ее жаловать кому угодно. Естественно, из дворянского сословия... А уж жалованный господин мог за определенные услуги натурой, работой или за денежку, сдавать эту земли как бы в субаренду тем, кто мого ее обрабатывать. Собственно весь порядок "помещичего землевладения" на этом и строился. А в Центральной России земелька-то и кончилась. А дворянчиков без наследства все больше и больше. А за Уралом (образно) земли - несчитано. Можно было, конечно, ее жаловать и так. Но... Крепостное право отменили, рабсилу задарма не завезешь, прикупив ее где-нибудь. Вот и решили процесс инвертировать: выдать на новых землях наделы, населить эти земли работниками. А потом раз! - и начать жаловать эти земли. А у "фермеров" выбор невелик: или уеппывай куда-нить или соглашайся на условия аренды новообретенного "хозяина угодий". Естественно, что эта довольно простая операция была обернута в цветистую риторику о "благе России" и "заботе о народе". Иначе в те романтические времена это выглядело бы несколько брутально.
  • +0.49 / 17
  • АУ
Тамара
 
russia
Уфа
Слушатель
Карма: +200.75
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 297
Читатели: 0
Цитата: БаранОбама от 23.08.2014 18:33:28Меркель: Признание воссоединения Крыма с Россией опасно для Европы.


Федеральный канцлер Германии Ангела Меркель считает, что Крым вышел из состава Украины с нарушением территориальной целостности страны, и признание этого факта международной общественностью создаст опасный прецедент для всей Европы.
«Это все произошло с нарушением территориальной целостности в Европе, и если такой принцип мы признаем, то тогда у нас во всей Европе такое может происходить, тогда речь будет идти не только о Крыме и об Украине, но тогда в каждой европейской стране могут быть оспорены определенные земли, определенные районы, что нарушит мирное сосуществование в Европе», - сказала Меркель, передает РИА «Новости».
http://www.vz.ru/new…01846.html
Двуличная мымра ! Отпочкуйте обратно ГДР,собирите вновь СССР и Югославию...тогда насчёт Крыма можно будет поплякать.

Вот мымра, разваливать СССР было можно, разваливать Россию сегодня это можно, а европские гос-ва нельзя, не трожь святое. Вот чего испугались.
МАХАТМА ГАНДИ: «Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете».
  • +2.32 / 31
  • АУ
Сейчас на ветке: 166, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 16, Ботов: 140
 
BUR , Danton1973 , Orthodox , Reliсt , Stepnjk , ДядьЛёша , Оберст , Хроноскопист , Чечако , Юрас