Украина и украинско-российские отношения

Цитата: sasha rivne2 от 14.07.2015 23:26:30Не будет ничего путнего без внешней помощи. 
Простых украинцев за полтора года тупо сломали. Нет ни веры кому-то, ни желания - везде тупая апатия и обозленность на всех и на вся.

какие "полтора года"???
только эта ветка с 2008 г существует.
а до этого форумы росбалтв, иносми, фупа...
но для хохлов 2014 год-это "внезапно" и "на пустом месте"., да...

Цитата

 Хуже жить уже невозможно. Деревня кормит большую часть простого населения...На зарплату все равно прожить невозможно.
Кто раньше жил, тот и сейчас в состоянии летать на отдых, и т.п.. А кто раньше еле сводил концы с концами - теперь капец.[/q]

ну,, вы ещё и половины не прошли.
Читайте Миколу Задолбайского...

ну и что из этого хохлам не понятно?

[movie=400,300]http://youtu.be/ZUl5GHYLFGU[/movie]

этот ролик длится 12 минут, в среднем передача у шустера идёт часа 3,
каждую неделю из месяца в месяц ...и до сих пор бараны ничего не поняли от корифея
ну и кто тут профессионал?

Чудны дела твои, господи.
в ДНР Бабицкий замутил телеканал "Диалог"....

Цитата: bvlad от 14.07.2015 23:52:01Знаете чем пользуются американцы - апатией. Технология такая сначала - все на майдан, усих Геть , потом приход от наркотика , а потом ломка, и тут то они и приходят со своим ядом - апатией и могильщиком - АТО 
Это их питательная среда . А апатия сейчас у вас от того что много грехов  и убийств на вас висит . Потому что сначала делаете,  потом думаете. Пока не преодолеете раскол в вере , который поддерживает ваше государство, не выздоровеете

Для того чтобы воспользоваться, ее нужно сначала индуцировать. И они это умеют делать. И не только апатию. Волны массового психоза, ужаса, возбуждения. Есть такие специальные войска ПсиОп, которые и обрабатывают большие массы населения через подчиненные СМИ и вводят в требуемые психические состояния.

Мы почувствовали на себе действие этого оружия, когда так же как и все отслеживали происходящее на Майдане через Интернет трансляции и ситуацию в стране через Интернет. Заметили в очень узком кругу приступы немотивированной агрессии по отношению к друг другу. До полной потери работоспособности команды. Потом нам знающие люди объяснили, что к чему. По какому принципу отбираются и выносятся в топ новости и на какую нашу реакцию направлены вбросы.

После некоторой внутренней работы и введения строжайшей психодисциплины, а также дисциплины взаимодействия работоспособность была восстановлена. Стали наблюдать друг за другом и за окружающими.

Видели и уже анализировали волны массового ужаса сразу после Майдана, когда люди ожидали, что вот вот будут ездить по городам многотысячные волны бандеровцев и всех резать. Видели как истощенные периодами радостного возбуждения и разочарований отпадали и уходили из общественной жизни соратники.

Собственно такой обработке, я уже уверен, подвергались населения тех стран, где США проецировали агрессию методом внутренних переворотов. Те, кто пытался сопротивляться агрессии через целенаправленно сформированный информационный поток вводились в неадекватное психическое состояние, которое мешало анализировать окружающую действительность объективно и реагировать на нее продуманно. Обычным эффектом воздействия является либо бездумная реакция на опасность, активные непродуманные действия, отчаяние, другая крайность - уход из информационного потока, самоизоляция, и та самая апатия, которая снижает сопротивление общества ничтожным кучкам уродов колоссально.

Сейчас войска пси-оп переброшены уже в Киев и именно они составляют "темники", по которым работают украинские СМИ.

Цитата: sasha rivne2 от 14.07.2015 23:59:34Скакали 10 тыс из 40 млн. Клан сменил клан. Остальных 39990 тыс никто не спрашивал и не спрашивает. 
Осенью сменится очередной клан. Поэтому и апатия и безысходность.
Сильного лидера как не было за 25 лет, так и не предвидится.
Сплошные феодальные разборки.

это вы батенька бросьте
вся страна жевала попкорн
а 10 тыс давали экшн в прямом эфире
на каком этапе вам стало непонятно, что поджигают вашу хату?
1 "онижэдети"
2  таран трактором 18-летних пацанов в оцеплении
3  дорогостоящая организация стойбища на несколько десятков тысяч рыл 
4  приезд организованных боевиков из традиционных мест
5  захват зданий  возле майдана
6  убийства(покушения на убийства) ментов и ответка
7  печеньки
8  финальное жертвоприношение с обеих сторон, правда инициированное одной из них

Цитата: avvel77 от 15.07.2015 00:28:38это вы батенька бросьте
вся страна жевала попкорн
а 10 тыс давали экшн в прямом эфире
на каком этапе вам стало непонятно, что поджигают вашу хату?
1 "онижэдети"
2  таран трактором 18-летних пацанов в оцеплении
3  дорогостоящая организация стойбища на несколько десятков тысяч рыл 
4  приезд организованных боевиков из традиционных мест
5  захват зданий  возле майдана
6  убийства(покушения на убийства) ментов и ответка
7  печеньки
8  финальное жертвоприношение с обеих сторон, правда инициированное одной из них

мало того - значительная часть (особдиво с западных регионов) и поддерживала этот экшн ...Хорошо показывает карта смертей майдаунов по регионам - локализацию поддерживающих майдаун - юбо у эуропу сильно хотели - ясновэльможным панам зады мыть за 500 эуро... Колнсо истории мелет медленно, но не умолимо и все расставляет по местам...

Цитата: sasha rivne2 от 15.07.2015 00:37:19Вы были в это время в рядовых укр. городах? Знаете настроение обычных людей в то время?
Зачем пересказывать сюжеты с ТВ?
Поумничать захотелось?

Цитата: sasha rivne2 от 15.07.2015 00:37:19Вы были в это время в рядовых укр. городах? Знаете настроение обычных людей в то время?
Зачем пересказывать сюжеты с ТВ?
Поумничать захотелось?

я это видел все в прямом эфире
какие сюжеты?
я видел как 22 февраля у шустера от радости тряслись губы
когда шеремет говорил в эфире, что мол альфа при их виде зассала и их революционных дрыщей пропустила
в админ корпуса, выдвигать условия тирану
я видел цепи, которые опускались на шлемы 18-летних салаг, которые держались за руки по приказу и не могли ни морально, ни физически дать ответку,
я видел фанатов-беспредельщиков, которые совали им в шлемы, складки формы питарды
видел и по вашим каналам и по нашим в прямом эфире, комментировать там было нечего..
и ещё я видел долпоёбов уже мужиков человек 7-10,
которые стояли перед рядами разъярённого беркута метрах в двадцати( а сами баррикады майданутых, к слову, находиль гораздо дальше) в открытую, не прячась, в какойто своей нирване
 кидали в них булыжники, пока не устанет рука
видел как беркут вдруг сорвался (по приказу или нет) начал их месить, причём несколько из них даже не поняли что случилось, пока резиновая дубинка не нарушила процесс "нагнулся -взял булыжник, кинул, нагнулся ..."
и везде бой барабанов, епанутые перекошенные лица , огонь, гарь, и эмоциональная накачка мяса

Цитата: sasha rivne2 от 15.07.2015 00:13:17Боюсь, с пшеками нам не по пути. Совсем не по пути. Еще не забыты 40-е..

Вам не по пути с поляками? А полякам с вами? Под знаменами, на которых будет начертано "ЛембергНаш!" и "Быдло - в стойло!" чем не вариант?

кстати, обратили внимание, как деградировало
свидомое движение с 2004 года
с лозунга "бандитам тюрьмы" (ну нормальный такой лозунг, не придирешься  )
до "мы хотим кружевные трусики" (т.е. визы отменят) в 2014
как бы можно и с бандитами 
потом уже начали шлифовать для запада образ - борьба с коррупцией, тиранией, бла-бла

Почитал я тут про состояние дел на заблокированной границе ДЛНР ( тут) и тяжелые мысли в голову приходят, не соответствующие светлому и жизнерадостному тону нашего форума. Начну издалека...
Тем летом в Крым съездил, что бы обстановку изучить без посредников и хорошо отдохнуть, кстати. И общаясь с местным населением, пришел к выводу, что не смотря на всеобщую эйфорию, радость от возвращения в Россию и переход на рубли, жизнь то лучше в экономическом плане не стала. Люди, конечно, стоически переносят все эти будем надеяться временные трудности, но той хохлоз\п, которую им перевели в рубли после серьезного выравнивания цен с РФ уже как-то маловато... Цены то подскочили, а з\п та же, только в рублях. Это я к чему...
Как не крути, а заблокированные со стороны Украины границы, в любом случае приведут к тому ( и уже процесс идет), что снабжение Донбасса будет осуществляться процентов так на 95 с тер. РФ, а то, что будет просачиваться из Украины тут же выравняется в цене и российским товаром. Других вариантов пока не вижу.
И в тоже время, обеспечение ДЛНР в финансовом смысле остается не то, что на бывшем украинском уровне, а даже ниже этого уровня. Т.к., не смотря на всю поддержку РФ в этом смысле, понятно, что воюющие республики с разрушенной во многом экономикой не в состоянии выдать экономические результаты, которые они давали до войны. 
Возникают своеобразные "ножницы" - формально оставаясь в составе Украины, ДЛНР сохраняет низкий уровень украинских з\п и пенсий. Фактически снабжаясь из РФ, ДЛНР получает российские цены, которые выше, если не на порядок, то очень на много. И для полного "счастья" сверху разрушенная территория, которая требует восстановления, систематические обстрелы и полная неопределенность в ближайшем будущем. Не позавидуешь...
Поэтому не удивляюсь словам генерала Петровского, что кол-во населения Донбасса, которые были ярыми сторонниками РФ уменьшается. Становится все больше людей, которые говорят о том, что уже все-равно... Украина, Россия, ДЛНР или что-то еще. Лишь бы это все закончилось.
Вывод.
Надо понимать, что время на решение вопроса не безгранично. Нельзя бесконечно держать в подвешенном состоянии несколько миллионов человек. И дело тут еще и в том, что если не состоится ДЛНР полноценно, то и идея большой Новороссии будет скомпрометирована на какое-то время. А этого допустить уж совсем не хотелось бы.

ЦитатаФилатов-"а вешать будем потом" заявил о русинах: "Жечь падаль каленым железом"

"Жечь падаль каленым железом", — так депутат Верховной Рады Борис Филатов, представитель группы Игоря Коломойского, отреагировал на записи сторонников признания русинов Закарпатья.

«Можете почитать, что публично пишут в своих бложиках некоторые местные деятели. Врачи! Жечь падаль каленым железом. Сажать и лишать имущества», — написал Филатов на своей странице в соцсети.

Возмущение депутата вызвали сообщения от жителей Закарпатья.

Так, Василий Маровди на своей странице заявляет, что Закарпатье – это не Украина, а регион, украденный в 50-х у венгров и словаков.

«Как бы вам, дол…бам, не хотелось называть их украинцами – они ими не являются и никогда не были и не будут. Теперь о географии – Закарпатье с Украиной соединяют три дороги. (Две из них зимой, в основном, перекрыты, потому что непроездные). Теперь о населении – закарпатцы – это «русины». Нация, которую признает ООН, но не признает единственная страна…догадайтесь какая? Правильно, твари, — это юкрайна», — пишет Маровди.

Напомним, что Борис Филатов делал аналогичные скандальные заявления в марте 2014 года, накануне референдума в Крыму, — он предлагал усыпить бдительность сторонников самостоятельности полуострова обещаниями, а затем вешать их.

«Нужно давать мразям любые подобные обещания, гарантии и идти на любые уступки. А вешать… Вешать их будем потом», — предлагал Филатов стратегию переговоров.

http://varjag-2007.livejournal.com/8745490.html#comments

Цитата: sasha rivne2 от 14.07.2015 23:26:30Не будет ничего путнего без внешней помощи. 
Простых украинцев за полтора года тупо сломали. Нет ни веры кому-то, ни желания - везде тупая апатия и обозленность на всех и на вся.
Люди замыкаются в себе и политикой почти не интересуются. Смотрят курсы валюты и местные новости. Похрен, кто победит. Хуже жить уже невозможно. Деревня кормит большую часть простого населения...На зарплату все равно прожить невозможно.
Кто раньше жил, тот и сейчас в состоянии летать на отдых, и т.п.. А кто раньше еле сводил концы с концами - теперь капец.

Вы даже не представляете себе, как Вы ошибаетесь насчёт "Хуже жить уже невозможно". Есть масса примеров, что можно. Ещё как можно. Даже не поминая Кампучию всуе (ваш самый ближайший прогноз), есть масса стран, в которых даже почти не стреляют, но на улицах бывает не протолкнуться от попрошаек (это следующая ваша стадия после Кампучийской, т.с. среднесрочный прогноз). Украина, как страна, живёт слишком шикарно, не по заслугам, не справедливо. Чтобы там себе не думал каждый отдельный маленький и незаметный хохол.
  P.S. А что там выдумывать. Всего-то лет семьдесят назад на Украине моя бабушка по отцу, вдова с тремя детьми на руках, отправляла старших по окрестным деревням за хлебными корочками, а сама сутки напролёт строчила на швейной машинке, ушивая и перешивая что придётся для кого придётся. Ничего, выжили. Переломила ход жизни тем, что двух старших подкинула в детдом, а с младшим на руках (моим отцом) завербовалась на строительно-монтажный поезд ремонтировать вокзалы по всей России, благо, Россия большая. Через несколько лет только смогла отыскать старших детей и забрать их к себе на ДВ. Причём, привёз их нарочный из детдома, по письму, через всю страну. Государство, однако. Так что, всё у вас ещё впереди. Вперёд, в прошлое!

Цитата: Карел от 15.07.2015 07:11:37ННельзя бесконечно держать в подвешенном состоянии несколько миллионов человек.

Согласен . Я над этим тоже думал по идее лучшим выходом было бы все лояльное население переселить в ядровую часть ,. Но это конечно  , мало реально вследствии комплекса причин.Поэтому имхо лучшим выходом будет если укроп полезет в наступление и получит по  хорошо сопатке . Тогда можно построить более -менее самодостаточные конструкции .Например отжать Марик и,Харьков и Запорожье  - уже  можно  что-то лепить.

Цитата: sasha rivne2 от 15.07.2015 00:37:19Вы были в это время в рядовых укр. городах? Знаете настроение обычных людей в то время?
Зачем пересказывать сюжеты с ТВ?
Поумничать захотелось?

Попробую угадать... Настроение обычных людей в то время (да и сейчас) "Оставьте нас в покое!". Странно, что никто в мире не прислушался... Ещё страннее, что вы этого не знали заранее, что это стало новостью.

Силовики перенесли «фронт» преступлений на Украину


По данным генеральной прокуратуры Украины, за последние полгода зафиксирован значительный рост числа преступлений в подразделениях ВСУ, нацгвардии и корпуса «Правый сектор». Об этом сообщили в министерстве обороны Донецкой народной республики со ссылкой на источник в ГУ МВД Украины.

 

По его словам, число криминальных правонарушений представителей силового блока всех областей Украины за текущие полгода составило 20 216. Причем, наибольший процент преступлений приходится на экстремистов из «Правого сектора». «В Киеве на долю боевиков этой организации приходится более 30% совершаемых силовиками преступлений, в Харьковской области – 57%, в Закарпатской области – более 45%», — добавил источник.

Такая статистика говорит о «резко усложнившейся социально-экономической ситуации на Украине, о слабой квалификации сотрудников правоохранительных органов, крайне низком моральном состоянии ВСУ и безнаказанности представителей радикальных экстремистских формирований вроде «Правого Сектора», — считают в Минобороны ДНР.

Как пишет Донецкое агенство новостей, заместитель командующего корпусом Министерства обороны ДНР Эдуард Басурин ранее неоднократно сообщал о перехвате республиканской разведкой материалов, свидетельствующих о преступлениях украинских силовиков.
Фан

Цитата: АрктикЪ от 15.07.2015 08:21:05по традиции немножко статистики...

о Кампучии (ныне Камбодже), об окраине (бывшей украине) и о жизни...

Скрытый текст

Средняя зарплата  в Камбодже  в ноябре 2014 года.  Зарплаты  по городам  Камбоджи  указаны после вычета налогов и переведены по курсу в российские рубли.

Зарплаты	Камбоджа  ( средние )	Пномпень
Зарплата   средняя  в месяц (после вычета налогов)	6,531.29 руб	6,531.29 руб

Скрытый текст

средняя зарплата на окраине (после вычетов всех налогов) 3216 UAH (8361 руб)...

а теперь самое вкусное....
 

Скрытый текст

Камбоджа... Коммунальные платежи  при аренде недвижимости - это плата за электричество и воду. В случае, если у вас недвижимость в собственности, то к комунальным  платежам  добавляется ежегодный налог. Рассчитывается с суммы превышения стоимости 25 тыс. долларов, процент какой-то микроскопический, что-то вроде 0.1%. Электричество  в   Камбодже  стоит около 700 риелей для частных лиц (в долларах делить на 4000) или 1500 риелей для юр.лиц. Иногда хозяева жилья устанавливают какую-то промежуточную между двумя этими значениями стоимость, как правило 1200 риелей. Вода  в   Камбодже  очень дешевая. Стоимость кубометра воды 2200 риелей, чуть больше полудоллара. Средний расход у человека в месяц - 2-4 кубометра, если он не держит прачечную или пивоварню. Оплата за месяц составит в этом случае от 1 доллара до 2-х. Иногда хозяева устанавливают фиксированную плату за воду, обычно от 3-х до 5 долларов в месяц. Учет расхода воды при этом не ведется.

в среднем за коммунальные услуги камбоджийцы платят 10-12$ (560-670 руб)

Скрытый текст

с 1 июня с.г. трехкомнатная хата в кукуеве обходится хозяевам в 1697 гривен (4412 руб)

шо имеем в итоге...

Скрытый текст

после оплаты коммунальных услуг у среднестатистического камбоджийца остается на руках 5861 руб
у счастливого обладателя трех комнат в кукуевской хрущобе на руках остается 3949 руб

да и так... напоследок...

Скрытый текст

информация от российских туристов: завтрак в ресторанчике Ангкора (Камбоджа) стоит 1,5-3$ в зависимости от аппетитов, обед 5-6$...

Я-то говорил не о Камбодже, а именно о Кампучии. Камбоджа - один из вариантов укробудущего, которое сбудется, если туда на какое-то время зайдут добрые русские, как вьетнамцы в Кампучию.

Цитата: avvel77 от 15.07.2015 04:05:29беда хохлов в том, что они придумывают себе прошлое
рисуют райское будущее
но никак не могут трезво оценить настоящее, чтобы осознать
в какую жопу движется их титаник

Скорее не могут оценить последствия своих поступков. В прошлом, настоящем и в будущем. И в любом случае уклоняются от ответственности за свои поступки.Я не я, и хата не моя. Моя- вон там, ближе к лесу...
Тупить, хитрить и юлить. Не все, далеко не все. Но общая картинка для меня лично, и по личному опыту складывается такая. Нормальных людей большинство, но как обычно впечатление складывается, глядя на уродствующее и юродствующее меньшинство. На тех, кого они сами называют рагулями и прочими словами.
------
Титаника уже нет. 
Есть такое место-Брела, это в Хорватии. Статистика из первых рук, что называется: еще в прошлом году в это время  русских было меньше, чем украинцев. Русские предпочитали и предпочитают Черногорию.
 Сейчас украинцев нет. Раньше было довольно много машин с трезубцами- одна на дюжину примерно. Ехать в Хорватию из закарпатья ,например ,не так уж и далеко. Экономия на билетах и вообще. То есть отдыхает в Бреле не бизнесс-класс украинского общества, точно.
 Сейчас - одна машина на сотню. И то, видимо, случайно.

Цитата: sasha rivne2 от 14.07.2015 23:26:30Не будет ничего путнего без внешней помощи. 
Простых украинцев за полтора года тупо сломали. Нет ни веры кому-то, ни желания - везде тупая апатия и обозленность на всех и на вся.
Люди замыкаются в себе и политикой почти не интересуются. Смотрят курсы валюты и местные новости. Похрен, кто победит. Хуже жить уже невозможно. Деревня кормит большую часть простого населения...На зарплату все равно прожить невозможно.
Кто раньше жил, тот и сейчас в состоянии летать на отдых, и т.п.. А кто раньше еле сводил концы с концами - теперь капец.

Не в обиду вам Саша. Процитирую себя и Авантюриста.
Цитата: aht от 06.02.2015 12:20:52
Вспоминая классика:
http://www.avanturis…ody_208610
Ссылка старая к сожалению.
21 Декабрь 2008, 22:25:39
Думаю, выглядеть это будет примерно так.
Дневник киевлянина Мыколы Задолбайского, экономические заметки:
Октябрь 2008.      Шо-то фигня какая-то происходит кругом
Ноябрь 08.       Ипона мать - кризис какой-то обещают!
Декабрь 2008.      Натурально - пора ховаться
Январь 2009.       Гы, а кризиса-то и нету - напи..дели кацапы
Февраль 2009.      Ипать!
Март 2009.         Все плохо...
Апрель 2009.       Все очень плохо...
Июнь 2009.         Я бы даже сказал совсем х..ево
Октябрь 09.        Еще хуже...
Январь 2010.       Вот это жопа!
Апрель 2010.       Точнее полная жопа!!!
Июль 2010.         Пи..дец!!!!!
Декабрь 2010.      Полный пи...дец!!!!!!!
Март 2011.         Ну все, хуже уже быть не может...
Июнь 2011.         Или может?
Сентябрь 2011.     Интересно, насколько?
Декабрь 2011.      Уже не интересно....
Июнь 2012.         Господи, когда ж я сдохну....
Прошу пардону за черный юмор.
Судя по их форумам добрались до Июля 2010."

Сейчас по Авантюристу добрались до марта 2011.
Учитывая, что он практически не ошибается в качественной оценке, не всегда 
угадывая со сроками у вас впереди мнооого интересного.
Если честно мне самому не по себе. Аж мороз по коже.

PS. Если позволите, буду идти по хронологии Авантюриста дальше.
Расставлять реперные точки так сказать.

Насчёт международного трибунала при ООН.Имеет смысл создавать,если только доказано,что за сбитием Боинга стоит преступная воля какого-то государства.Если же это самодеятельность ,допустим пилота,начальника авиабазы,начальника расчёта Бука и.т.д.,т.е.имеет место так называемый "эксцесс исполнителя" или,например,какая-то же трагическая случайность,то громоздить международный трибунал при ООН для рассмотрения вопроса о наказании какой-то мелкой сошки было бы смешно.Но даже заключение комиссии по инциденту не закончено,говорить о чьей-то конкретной виновности вообще пока преждевременно,откуда же вывод о причастности к инциденту какого-то государства,когда ещё не отвергнуты остальные версии случившегося?Учитывая то,что Украина заявила ходатайство о создании такого трибунала можно сделать вывод о том,что наши невероятные партнёры имеют в виду следующий расклад  :
1.Виновное государство уже Западом назначено.И это не Украина.Тем самым в юридическом смысле имеет место объективное вменение и презумпция виновности именно государства( у России есть Буки,они принадлежат государству,значит, Россия и виновата).Потому,что Украина(у которой тоже есть Буки) не виновата.Потому что в отношении Украины нет доказательств.А в отношении России-будут.
2.Трибунал будет долгим,будут рассматриваться все возможные версии,по каждой версии будет туча перекрестных экспертиз,пойдут вбросы новых версий,их перепроверка,пресса будет завалена по горло работой...дело затянется на годы,а там кто-то сдохнет... и всем уже будет по большому счёту всё равно,что там случилось в стародавние времена с каким-то Боингом,когда тут такое новое шоу!Дело успешно замотано.Но санкции против России никто не отменит...
3.Не важно,кто в конечном счёте окажется виноват и будет ли вообще виновный даже назван,важно сформировать в общественном сознании Запада и стран- подпиндосников ,что идёт суд над преступным путинским режимом(а по факту над Россией)-и тем самым получить карт-бланш в отношении ЛЮБЫХ действий против российского государства и его граждан(санкции,запрет на передачу любых технологий,запрет на сотрудничество,арест любых счетов и граждан России и.т.д).Причём изгалятся над Россией и русскими будут в первую очередь всякие подпиндосные шестёрки типа эстоний,малайзий и польш.
Словом,типичная западная хупца,когда важен сам процесс разложения миропорядка и международного права,а даже не какой-то конечный результат.Само разложение-уже результат.И начинается хупца с малого-с тезиса о возможной причастности России к инциденту.Где теоретическая возможность причастности равняется доказательству причастности.Это и есть объективное вменение.По сути на Западе хотят,чтобы не международный трибунал  доказывал причастность России,а Россия  доказывала свою непричастность.Под улюлюканье всех подпиндосных шавок и скорбные лица" мировой демократической общественности".Кстати,всё тоже самое касается и Украины.Пока нет хоть каких-то доказательств причастности государственных властей Украины к инциденту,говорить о международном трибунале,где виновной будет выступать государство Украина тоже невозможно. 
Так что наши в своём праве голосовать с СБ ООН против международного трибунала по данному случаю с Боингом.Естественно,с мотивировкой.Какая она будет-посмотрим,но представленная мной чисто юридическая мотивировка недоказанности причастности какого-либо государства(именно государства!) к инциденту и недопустимости в международном праве объективного вменения тоже рабочая.