Украина и украинско-российские отношения

Сегодня Старый Новый год!
Захожу на украинские форумы и ......................хрень какая-то я вроде всё это уже читал!! Прям день сурка!
Посмотрел старые статьи и ........................действительно всё уже было!!!
``Мы уже завершили первый этап безвизового режима и очень быстро завершим второй, чтобы с 1-го января 2015 года украинские граждане имели возможность без виз путешествовать по Европе``, — сказал Порошенко в своей инагурационной речи в субботу в здании Верховной Рады Украины.
Дебилы, б...ь! С.

Цитата: Boris Bakhterev от 13.01.2016 05:58:33Во время Великой Отечественной войны численность действующей армии составляла (грубо) 6 млн. чел., что при населении СССР (грубо) 200 млн. чел. дает 3%. Довоенное (к началу 2014 года) население Донецкой и Луганской областей составляло (грубо) 4,5+2,5=7 млн чел. 3% от этой цифры - 21 тыс. Как ни считай численность ВСН, получаются близкие цифры.
В той мере, в какой справедливо говорить, что в войне участвовал весь советский народ, справедливо говорить о том, что воевал весь Донбасс.
Мы же с позиций коллективной ответственности бросаем упреки Харькову и Одессе, хотя число тех кто там деятельно поддержал хунту и лично принял участие в войне с Донбассом тоже измеряется всего-лишь десятками тысяч? С тех же позиций справедливо отдать должное всему Донбассу. Кто-то сражался, кто-то под огнем водопровод и электроснабжение восстанавливал, кто-то работал без надежды увидеть зарплату, кто-то просто молча терпел. У меня так больше 100 тыс. получается.

Блин, ну понятно арифметико-лженаука, но ведь калькулятор в винде есть.

Не 21 т., а 210т, а это всё таки совсем другая история.

Цитата: Boris Bakhterev от 13.01.2016 09:14:23...
Украинское общество расценило уход Крыма как личное оскорбление. Именно уход Крыма консолидировал Украинское общество. Мобилизация и развертывание украинской армии началось еще в феврале и продолжалось в марте, когда волнения в Донбассе еще не превратились в восстание. Я думаю, что создание армии, готовой стрелять в русских, стало вопросом времени уже в этот момент.
Я согласен, что противостоять военной угрозе со стороны Украины Россия могла бы и сама. Но если бы Донбасс остался на стороне хунты, то Украина была бы более крупным, более сильным и более опасным противником. По моей "потолочной" оценке - минимум на 30%. России пришлось бы сдерживать угрозу, пассивно ожидая удара в любой момент и на заранее неизвестном направлении: Брянск, Курск, Ростов, Перекоп? В реальности, Донбасс дал возможность России "под прикрытием" гражданской войны уничтожить большую и лучшую часть вооружений и военной техники Украины. Более того, сейчас все вооруженные силы Украины собраны на пятачке, привязаны к этому пяточку и для ВС России представляют не угрозу, а мишень.
Разумеется, было бы лучше, если бы в апреле-мае к Донбассу примкнула Большая Новороссия или если бы на президентских и парламентских выборах она привела к власти более вменяемых политиков. Этого не произошло, но Донбасс в этом не виноват. Он свою часть работы сделал.

Оскорблением стало и то, что РФ приютила Януковича, который на Украине ассоциировался построением паханата в границах государства, со своими смотрящими и прочей атрибутикой. Логика была проста: раз РФ крышует коррупционера обобравшего население, то Янукович все делал по указке из Москвы.
Трагедии Донбасса могло бы и не быть, если бы хунта хотела бы ее прекратить. Однако, хунта жаждала реванша за Крым, нужна была маленькая победоносная война. Поэтому никаких переговоров не могло быть. Но с другой стороны, непонятно было как отреагирует Россия, поэтому никаких письменных приказов Турчинова не найти.
Никакая часть Новороссии не могла сама по себе к кому-то примкнуть , не хватило внешнего толчка(извиняюсь за термин).
Смотрите, примерно в одно время на Донбассе появился Гиркин, а на Днепре - Корбан. фактически антигиркин. Спонсором отряда Кобана был Беня, кто стоял за Гиркиным - вопрос.  У Гиркина и Корбана были примерно одинаковые силы (но абсолютно противоположные цели), которых оказалось достаточно, чтобы за какое-то время взять целый регион под контроль.
Было время безвластия и любой желающий мог ее подобрать.

Цитата: Страшный Кубаноид от 12.01.2016 13:30:45Да Вы почитайте переписку Энгельса, с этим, как его, с Каутским!
А если всерьёз: идеология подавления "великорусского шовинизма" - краеугольный камень политики т.н. большевиков. Практически враг №2 сразу после помещиков и прочих эксплуататоров. Ведь по их большевистскому мнению именно русский шовинист колонизировал и эксплуатировал в своё удовольствие малые народы. И за это должен был, по большевистской идеологии, платить и каяться. Ленин об этом много писал. И т. Сталина на руководство именно нацвопросом Ленин поставил. Т.е. как раз по нацвопросу у вождя разночтений с бодрым грузином не было, а наоборот было полное взаимопонимание. 
Так что не надо в этом моменте пытаться обелить ИВС. Нацреспублики, подъём национального сознания и, наоборот, гнобление "великорусских шовинистов" были полностью его политикой. В этом он с основоположниками не спорил и не собирался. И ему потребовалось аж ВОВ пережить, чтобы всего лишь тост за русский народ произнести (кстати вполне возможно, что сие просто легенда). Это после всех вынужденных приказов о нацсоставе частей и подразделений, массовых депортаций крымских татар и чечен и т.д. и т.п.

Ленин был ОЧЕНЬ недоволен действиями Сталина на этом посту и считал недостаточными его действия:
К вопросу о национальностях или об «автономизации»

Цитата: ЦитатаЯ, кажется, сильно виноват перед рабочими России за то, что не вмешался достаточно энергично и достаточно резко в пресловутый вопрос об автономизации, официально называемый, кажется, вопросом о союзе советских социалистических республик.

...

При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке.

Говорят в защиту этой меры, что выделили наркоматы, касающиеся непосредственно национальной психологии, национального просвещения. Но тут является вопрос, можно ли выделить эти наркоматы полностью, и второй вопрос, приняли ли мы с достаточной заботливостью меры, чтобы действительно защитить инородцев от истинно русского держиморды? Я думаю, что мы этих мер не приняли, хотя могли и должны были принять.

Я думаю, что тут сыграли роковую роль торопливость и администраторское увлечение Сталина, а также его озлобление против пресловутого «социал-национализма». Озлобление вообще играет в политике обычно самую худую роль.

Вину со Сталина снимать нельзя, но по сути он в силу должности претворял в жизнь ленинскую политику, не особо стараясь при этом. И свернул эту политику национализаций, когда получил всю полноту власти - в начале 30-х. Но мина осталась, вернуть всё назад разом оказалось невозможно.

Госсовет Республики Крым: действия Украины - это геноцид


Государственный Совет Республики Крым распространил заявление, в котором действия Украины, связанные с попытками блокады полуострова и срыва поставок электроэнергии, названы актами геноцида. В заявлении отмечается рост активности незаконных вооружённых формирований на границе Украины с российским Крымом.







Из заявления, принятого крымскими законодателями:



Государственный Совет Республики Крым выражает серьёзное беспокойство в связи с возросшей активностью террористических групп и опасностью растущего числа преступлений, тесно связанных с терроризмом, на прилегающих территориях к контрольно-пропускным пунктам "Каланчак", "Чаплинка" и "Чонгар" со стороны прохождения государственной границы Украины.





Блокада Республики Крым под предводительством депутатов Верховной Рады Украины Мустафы Джемилева, Рефата Чубарова, а также группы лиц, фактически действующих под контролем властей Украины, под руководством Ленура Ислямова продолжается уже более четырёх месяцев. Это отражено в ежедневных отчетах Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине и являет собой наглядный пример грубейшего нарушения прав человека, преступлений на почве ненависти, геноцида, которые наносят ущерб гражданскому населению Крыма.





В документе приводятся сведения о времени и месте подрыва опор ЛЭП, устроенных украинскими боевиками. Кроме того, в тексте заявления содержится призыв к Украине не уходить от ответственности за деятельность незаконных вооружённых формирований и осуществить их разоружение.



Из текста заявления:





Убеждены, что террористам и их пособникам, посягнувшим на жизнь и здоровье гражданского населения Крымского федерального округа, не уйти от ответственности. Это преступление не имеет сроков давности и виновные рано или поздно должны понести заслуженное наказание.





В связи с вышеизложенным Государственный Совет Республики Крым, напоминая, что геноцид является тягчайшим преступлением, которое нарушает нормы международного права и представляет серьёзную опасность для прав человека, выражая глубокую озабоченность по поводу роста террористической угрозы, считая, что эти преступления подпадают под действие Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него, стремясь обеспечить неотвратимость уголовного преследования перед международным судом и наказания лиц, совершивших эти бесчеловечные акты, обращается в МИД РФ, Генпрокуратуру РФ, СК РФ, а также в Генассамблею и Совбез ООН (...)



с просьбой дать характеристику действиям (Киева) и провести расследование по фактам террористической деятельности на территории Украины, сопредельной с Республикой Крым.
Ссылка

Отличный ответ Бирюкову! Просто замечательный!
http://nyka-huldra.l…88510.html

Благодарю за положительные отклики на мою статью. Очень приятно. Согласен со всеми замечаниями, которыми уточнили мой пост форумчане.  Когда я писал свой пост, я старался максимально отстраниться от сиюминутных событий и попытаться увидеть тенденции, в которых происходят события на Украине. Чтобы увидеть большой объект целиком, нужно максимально отстраниться от частностей. Поэтому в статье есть ряд шероховатостей и логических неувязок.

Давайте посмотрим, какие есть способы решения конфликтов. На Украине одновременно разворачиваются 5 конфликтов. Это религиозный, цивилизационный конфликты, внешний конфликт  центров сил, два внутренних конфликта.

Религиозный конфликт пока находится в латентном состоянии, но если он начнет раскручиваться, мало никому не покажется. Слава Богу, пока до религиозных войн дело не дошло.  Тут дело в другом. Влияние Церкви на настроения в обществе колоссально. Православная Церковь всегда твердо выступала и выступает за единство общества и страны.  Если бы религиозного раскола не было, влияние Церкви служило бы мощнейшим стабилизирующим и объединяющим фактором на Украине.  А так имеем раскол в Церкви и раскол в обществе.

Конфликт центров сил сейчас приостановлен.  О чем могли договориться конфликтующие сверхдержавы? 

Интересы России нашим руководством давно озвучены. Нам нужна стабильная, независимая Украина, не входящая в НАТО или иные враждебные блоки. Причем, приоритет именно невхождение Украины в НАТО. Ни о каком: «Украина нам нужна целиком» речи не идет. Зачем? Поэтому, при малейших намеках со стороны НАТО о принятии Украины, со стороны России начнется жесткое противодействие, вплоть до игры на «развал» Окраины. Сами хохлы о НАТО могут «мриять» сколько угодно, это никого не интересует. Пока же Россия целенаправленно Украину не дестабилизирует. Все экономические (и иные) меры России в отношении Украины, это «ответка» хохлам за их враждебные действия и  защита экономики России от евроинтеграции Украины. И пусть хохлы винят сами себя, что эти ответные меры России значительно ухудшают ситуацию на Украине. Всерьез с хохлами Россия еще не воевала. Пусть только попробуют не на словах вступить в НАТО, узнают, что такое настоящая гибридная война.

Интересы Запада к Украине тоже изменились. Военный интерес к Украине заметно упал. Из хохлов не получилось  создать военный «таран» против России, не тот материал. ВСУ в 2014 году не смогло справиться с иррегулярами и немногочисленными отрядами «Северного Ветра». Вторая попытка в 2015 году тоже провалилась с треском. Усилия западных инструкторов научить хохлов воевать ни к чему не привели. Как там эти инструкторы отзывались о подопечных: «Воинских умений ноль, желания учиться ноль, шляются с оружием и даже на предохранитель не ставят». Все расчеты подлетного времени с Украины на данный момент чушь. Наименьшее подлетное время у МБР через Северный полюс:  20-25 минут. Стратегическое предполье нужно для выигрыша времени на проведение мобилизации и подготовки мобилизованных. В конфликте НАТО-Россия никто не даст провести мобилизацию, воевать придется той армией, которая была в мирное время. Об этом нам говорили умные офицеры на военной кафедре еще в 80 годах прошлого века. Они говорили нам, что мы, будущие офицеры запаса, даже до фронта не доедем, сожгут по дороге. Пока все стратегические преимущества для НАТО от Украины «писями по воде виляны». В будущем, с развитием систем ПРО, иных ударных систем опасность для России действительно может возникнуть. Поэтому наше ВПР играет «вдолгую».
 
Война-прокси на Донбассе тоже не достигла своих целей. Россия не явилась на войну с Украиной. А сейчас военный конфликт России и Украины даже гипотетически не приведет к ослаблению России. В западных СМИ, да, визгу будет много. Но ведь главной целью возможного конфликта России и Украины было ослабление России и «вынос» Путина из Кремля, а не вопли в западных СМИ и ухудшение на Западе общественного мнения о России. Наоборот, война России и Украины сейчас приведет к разгрому Украины и смене правительства в Киеве на более лояльное к России. Тем более и политиков для такого правительства уже есть откуда брать, из ЛДНР.

Получается, что консенсус между Западом и Россией достигнут именно в части военного будущего Украины. Украине в НАТО не бывать. Военная фаза геополитического конфликта тоже закончена. На данный момент война не нужна ни одной сверхдержаве. Конфликт сверхдержав полностью перешел в экономическую форму. С помощью Украины нам пытаются нанести экономический ущерб. Поэтому все идиотские экономические решения укровласти на самом деле не идиотские. Это операции экономической войны Запада с Россией. С этой точки зрения ликвидация связанных с Россией отраслей промышленности, энергетическая и иные блокады Крыма абсолютно логичны и объяснимы. При этом  экономика Украины тоже несет большой урон, но кого на Западе волнуют интересы Украины.

Дальше про другие конфликты.

Цитата: Cheen от 13.01.2016 12:06:18+100
короче, попросту всех ограбят ещё раз...- теперь децинтрализированно

     Ошибаетесь.

     Что в федерации, что в конфедерации, если существует согласие в обществе, то  центр собирает ручейки налогов в большой чан, и строит КОСМОДРОМ, БАМ, ТЕРМОЯДЕРНУЮ ЭНЕРГИЮ ОСВАИВАЕТ... При этом общество растёт в культурном, научном, интеллектуальном и прочих смыслах, станки крутятся, студенты учатся, военные с полигонов не вылезают, роддомы в три смены работают...
     Остатки из котла возвращает в виде субсидий регионам.

     Никаких "космодромов" Украина не собирается строить. Логичен вопрос регионов:"А зачем тогда сдавать налоги в Киев?"

     Централизация и децентрализация крутятся вокруг денег. ВОКРУГ НАЛОГОВ!
    

Цитата: Пырьев от 13.01.2016 11:50:28Что за бред про "ввод войск" в Венгрию? Венгрия, я напомню, была вернейшим союзником гитлеровской Германии и дралась до последнего, в отличие от той же Румынии или Италии. Там стояли нормальные оккупационные войска. Правила диктует победитель. В ГДР вон в 1953 тоже попытались "восстать". Хотел бы я посмотреть что бы стало с тем, кто попробовал бы выставить американские войска из ФРГ.

По-моему я уже здесь писала. С чехами и словаками  ,очевидцами тех событий я много общалась. И как тут говорят не все так однозначно. Подожгли  события такие же фанаты кружевных трусиков, ну а подхватили уже отморозки. А самые обычные люди были рады введению советских войск ,чтобы  бандитизм не размножился,   но они не ожидали, что и другие стран тоже их оккупируют. Причем по их рассказам эти все болгары, поляки и немцы вели себя  как настоящие оккупанты.

Ferarri уходит с Украины — в стране деньги кончились даже у богатых


Группа компаний Vipos, являющаяся официальным поставщиком на Украину автомобилей итальянских марок Ferrari и Lamborghini, в 2016 году не будет ввозить в страну свои люксовые авто.


Об этом говорится в официальном сообщении компании.


По словам представителей Vipos, за последние два года продажи на Украине сократились в десятки раз, и для компании стало убыточным содержание салонов и сервисных центров.


Так, в киевском салоне Ferrari в 2014 году было продано всего два автомобиля марки, в 2015-м — лишь один.
 
http://rusvesna.su/news/1452685175

Цитата: Изжога от 13.01.2016 10:47:29Пусть готовят , пляски по граблям - национальная идея хохломассы , федерализацию предлагали полтора года назад, а хохолики устроили АТО. Перечитайте минские , ни о какой федерализации речи там нет. Речь идет о приостановке БД и политическом решении данного вопроса, причем за республиками остается право на существовании своих армий (в документе - народная милиция) и назначении своих руководителей органов самоуправления. Так шо федерализация отпадает. Конфедерация ? В Конфедерации главный смысл единение членов по ключевым вопросам : оборона (военный союз) и единство во внешней политике. Как Вы думаете , найдут в этих вопросах общий язык маньяк и жертва ? Так шо и конфедерация отпадает. Самый реалистический вариант , как я вижу , прекращение укропской АТО и создание русского АТО (автономное территориальное образование) , по типу ПМР и признание этого образования Россией

Здесь нужно рассматривать федерализацию не как факт, а как процесс. И конечной целью этого процесса должно стать вхождение ДЛНР в состав РФ на законных, юридически выверенных основаниях.
Сначала законная независимость под формально украинским управлением, что сейчас уже имеем. По мере развития этой независимости и ослабления центральной хохловласти возможны последующие шаги, которые будут усиливать независимую составляющую и уменьшать формальное руководство Украины. Как-то: конфедеративный или автономный статус ДЛНР. А получив этот статус уже можно подумать и о юридически выверенном выходе из состава Укры и вступлении в состав РФ.
Ведь, как не крути, а это море крови пролито было не для того, что бы ДЛНР имело статус непонятного образования. Конечная цель всегда была ясна - вхождение в состав РФ. Не получилась сразу революционным путем - пойдем эволюционным. И вот  нынешнее втирание хохломассам пользы федерализации для Украины, я рассматриваю, как первый шаг на этом пути. В конечном результате, кстати, не сомневаюсь.

Цитата: Cheen от 13.01.2016 13:47:01в чём ошибаюсь, что ограбят? Не ошибаюсь.Фактически киев списывает с себя содержание социально значимых объектов типа школ, больниц,театров и т.д.. Местные бюджеты их не потянут т.к. дефицитные все, кроме 3-4-х. Значит надо их что? закрыть, попилить и продать.
Ну а как у нас продают ("своим и по заниженным ценам") и так известно.

     Нечестно спорить Вам не пристало.

     Откуда "Киев" возьмёт деньги на решение Вашей конкретной проблемы?  Только с Вас лично. Но Вы почему-то отказываетесь понимать простые истины. Конкретно Вам нужен "водопровод", и трава не расти. Но существуют первоочередные проблемы, типа не "водопровод" вперёд, а сначала "канализация". Иначе помои по улицам потекут.

     Постарайтесь понять.
     Мне странно выступать адептом центральных властей Киева, но надо осознавать, что там во властях похоже либо воры, либо селюки, либо совсем отчаявшиеся и деморализованные "патриоты Украины".

Цитата: exUSSR от 13.01.2016 10:38:38А Байден не в курсе этого, поэтому и потребовал от хохлов федерализации:

"  This issue of federalism is a thing that almost prevented our nation from coming into being. Autonomous independent states, the determination to have their own police forces, their determination to have their own education system, to have their own government under a united constitution".

Никогда не считал пиндосов идиотами и меня даже где-то раздражает эта линия проходящая на форуме, как раньше модно было говорить, красной нитью. Но не сомневаясь в их здравом рассудке, я в тоже время, реально вижу их недостатки и в приведенной цитате эта проявляется ярчайшим образом.
Я вот о чем....
 Один из самых существенных недостатков пиндосов это их самомнение. Они считают свою систему самой эффективной, лучшей в мире, а себя в связи с этим величайшей нацией. И прутся с ней в такие огороды, где Макар телят не пас, перенося свои собственные уклады на совсем негодную для этого хохлопочву.
Вы думаете они все разложили по полочкам и просчитали каждый шаг - хрен там. Они тупо делают, "как у себя", считая, что и на Хохланде эта система сработает. А как же, у них же пашет... Можно было бы подумать, что это не так и существует хитро выверенный план, если бы не тот факт, что они всюду действуют подобным макаром. Порой пытаются втюхать "западные ценности" даже в Ливии или Тунисе, я уж не говорю про  Ирак.
И вот так же, они действуют и в Европе - прокатило же в Чехиях и Югославиях, ну и погнали на Украине по стереотипу. Не понимают, что Хохланд это совсем другая история. И там только камень тронь - покатится так, что не остановить.
Ну да бум смотреть. Может я излишне оптимистичен, подстрахуюсь этим предложением.

Минфин России намерен до конца января подать иск к Украине по поводу невыплаты ею долга на 3 миллиарда долларов.
Источник: РИА Новости



После того как глава Минфина России Антон Силуанов заявил о том, что до конца января против Киева будет подан иск по поводу невыплаты долга, власти Украины сообщили, что готовы к переговорам.


КОММЕНТАРИЙ:

Опять братство мешает делам....никак не распрощаются...

Сбербанк уже слился...
Украинское ведомство также сообщило, что Украина договорилась со Сбербанком России о реструктуризации кредитов на сумму 507 млн долларов.

Цитата: Cheen от 13.01.2016 14:18:55я стараюсь понять...но не очень поняла сейчас, что Вы имели в виду под "адептом центральных властей киева"?

с областей-доноров (обычно брал). Или с МВФ...Короче, где хочет там пусть и берёт  (не патриотичный подход, каюсь).
Но если денег с Киева нет, то недовольство народное направлено против центральной власти. А при децентрализации уже какой с неё спрос будет  - вот вам "громада" и "мисцева влада" - все вопросы туда. А кукуев весь в белом. 
Красиво выводят себя из под имиджевых потерь и лишних расходов, ничё не скажешь.

     "Но если денег с Киева нет, то недовольство народное направлено против центральной власти."


     Позволю себе вульгарный вопрос. А откуда в Киеве (в бюджете Украины) могут взяться деньги? Насколько я, ватник, понимаю, то в бюджете Украины деньги появляются только после сбора налогов, или после займа. Какой вариант предпочитают вольнолюбивые жители Украины?

Украинские власти пытаются найти путь для транспортировки товаров в обход России


На этой неделе Украина запустит экспериментальный поезд для отработки маршрута экспорта своих товаров в обход российской территории. Об этом во время заседания правительства заявил премьер-министр Арсений Яценюк.


По словам главы кабинета министров, маршрут будет идти через Грузию, Азербайджан и Казахстан.  "В пятницу мы запускаем этот поезд из Ильичевска. Надеемся, это позволит украинской экономике найти альтернативный путь поставок товаров на внешние рынки", — цитирует Яценюка  ТАСС.


Яценюк отметил, что считает свой задачей установку единого тарифа с партнерами.


Украина возлагает большие надежды на проект "Экономический пояс Шелковый путь". Вице-премьер Украины, министр регионального развития Геннадий Зубко на встрече с первым вице-премьером Азербайджана Ягубом Эюбовым  предложил обсудить вопрос о едином транзитном тарифе для железных дорог Китая, Азербайджана, Грузии и Казахстана и запуске первого пробного поезда по маршруту проекта.
Вести

Интересно, насколько это будет дороже?

Силуанов: Россия подаст иск к Украине по долгу на 3 млрд долларов до конца января

Иск к Украине в связи с дефолтом по евробондам на 3 млрд долларов будет подан в этом месяце. Об этом, как передает РИА "Новости", сообщил журналистам глава Минфина Антон Силуанов.


Ранее Украина ввела мораторий на обслуживание этой задолженности, в ответ Россия заявила, что будет защищать свои интересы в суде. При этом, как говорил Силуанов, несмотря на начало судебного процесса, РФ не считает диалог с Украиной невозможным.
 Кстати, упоротые уже заявили, что готовы к диалогу о реструктуризации. Как я понимаю, суд неизбежен. И по его результатамв МВФ должны будут вынести мораторий на кредитование упоротых.

Украина обратилась в суд из-за «Крымской железной дороги»

Замминистра инфраструктуры Украины Владимир Омелян заявил, что Киев намерен подать иск в связи с передачей Россией «Крымской железной дороги» в федеральную собственность. «Мы будем подавать иски. На этом этапе подготовкой документов занимаются «Украинские железные дороги». Подсудность дел будет определена решением Минюста и кабмина. Иски подадим в течение одного-двух месяцев», — цитирует РИА Новости слова Омеляна.

Ранее премьер-министр РФ Дмитрий Медведев распорядился передать «Крымскую железную дорогу» из собственности республики в федеральную собственность, подписав соответствующий указ.

Ссыль

Вот же неупокоенные...

Цитата: Josef231 от 13.01.2016 14:42:27Грефа от туда уберите и все станет сразу хорошо! Нужно выгнать всех либеральных экономистов из любого дела кде есть чоть часть гос активов.

Вот тут про одного либерального экономиста 

О сфероконской экономике.

Исследователи нормальной экономики Маркс, Ленин представляли её так. Человек что-то производит для своих нужд и вступает в производственные отношения с другими людьми. Результаты этого производства делятся между людьми. После деления продукта возникают другие отношения между людьми, которые иногда приводят к конфликтам. Получается вполне предсказуемые кризисы и революции. Во всех этих исследованиях главным элементом является человек.
Как представляют экономику современные либеральные экономисты. Берем деньги из тумбочки. Без уточнения, откуда они там взялись. Организуют финансовые потоки. В результате перетекания потоков, количество денег увеличивается. Без уточнения, из чего взялось это увеличение. По результатам этих исследований автор получает Нобелевскую премию. Потом случаются кризисы и революции, но современные экономисты ни как это не предполагают и не исследуют предварительно. Только потом объясняют, почему это произошло. Человек в этих исследованиях присутствует как некий обязательный элемент, но с неясными характеристиками и не самый важный. Экономика рассматривается как классический конь в виде сферы в вакууме.
Ярким представителем сфероконской экономики является Григорий Явлинский.
Смотрим и слушаем.
https://www.youtube.com/watch?v=V2yk75z4QQM 
Напомню, этот человек в свое время был соавтором программы "500 дней". Кто забыл, напомню, за 500 дней эти либералэкономисты собирались социалистическую экономику СССР превратить в рыночную (капиталистическую). В программе было расписано по дням, что и как делать. Общий смысл был в том, чтобы отдать всю экономику в руки эффективных собственников, ну и ждать прекрасных результатов. Я помню эту программу в первоисточниках, просматривал, помню рекламу этой программы. Программа закончилась плохо. 
Чего же не учел Григорий Алексеевич? Да жизнь не учёл. Процесс представил в виде сфероконя в чистом вакууме. Не учел, что руководителем страны будет упивающийся властью алкоголик. У которого есть дочка Танечка со своими взглядами на жизнь. У Танечки есть друзья Борис Абрамович и Роман Аркадьевич. У которых были свои взгляды на жизнь. Был комсомольский вожак Ходорковский, со своими взглядами. Была масса решительных ребят с растопыренными пальцами имеющих поддержку в силовых структурах. По умолчанию, Явлинский предполагал, что жулик, получивший за даром завод, будет ночей не спать, а улучшать работу завода. Да много чего Явлинский не учел в своей программе. В результате жизнь снесла Григория с сияющих высот высокой политики и экономики в университетскую аудиторию. Но взглядов не изменила. А вот искренни ли эти взгляды, возникает вопрос.
Что же говорит преподаватель экономики своим студиозусам? Да опять то же самое. Экономика Америки составляет столько-то процентов от мировой, Китая столько-то, а России только 1%. Поэтому, Россия должна сидеть и не вякать. Как истинный патриот родины, советует России занять достойное место в мировой экономике, а потом уж что-то желать. я даже не хочу выяснять, по каким показателям и какой методике посчитаны эти проценты. Хочу задать вот такой вопрос. Какая страна, имеющая 1% от мировой экономики, выбилась в мировые лидеры? Есть ли один такой случай в истории. Другими словами, позволят ли соседи этой стране занять свое место на Олимпе, где и так довольно тесно от желающих. А ведь Григорий говорит именно об этом и убеждает студентов. 
И этого человека допускают к преподаванию.
P.S. 
О происхождении термина. Как-то любители играть на скачках обратились к физику, с просьбой придумать теорию, с помощью которой можно предсказывать результаты забегов лошадей. 
-Представим себе коня в виде сферы в вакууме...., - начал физик. 
Дальше любители скачек слушать не стали.

Цитата: Cheen от 13.01.2016 15:42:51гуглите новости. Уже несколько "громад" зарегистрировали. Одна в Днепропетровской помню области и ещё где-то.
С перфектами всё абсолютно ясно - надзиратели, тормозят все решения противоречащие законам Украины, могут приостановить полномочия любых выборных главнюков, вплоть до главы сельсовета. Подчиняются президенту.

угум,формально сходство есть.

     Насколько я понимаю Громада - это типа Совет народных депутатов? Или нет?