Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 17.10.2016 00:24:46.
Ответка на убийство Арсения Павлова будет не с Донбасса. Может быть, ответка будет не моментальной и не завтра.

По-любому сначала следствие должно точно выяснить исполнителей и заказчиков этого преступления. А этих данных по ходу ещё у следствия нет. Надо набраться терпения и дать возможность следователям - спокойно и тщательно сделать свою работу.

Каким следователям-то? Кого их выводы заинтересуют? Точнее, кто их выводы признает? Для Украины и ее союзников подельников любые донецкие следователи - это террористы. То, что заявят укровласти - и так понятно. "Сами себя подорвали", "ФСБ устранила" и т.д. Одновременно разместят заявления и ролики "групп патриотов" для поднятия тонуса укронаселения. "Партнеры" заявят, что они не располагают независимыми данными о причастности властей Украины к устранению Мотороллы, кроме того, подтвердят монополию укровлады на применение насилия. И любые заявления о необходимости "всестороннего и объективного расследования", если таковые прозвучат с нашей стороны, будут истрактованы как признак слабости. По летней ситуации в Крыму уже можно было догадаться.
Что реально необходимо - так это быстрый и жесткий ответ, причем по последствиям значительно превосходящий причину ответа. Открытый ответ, без всяких операций прикрытия.

Казус изоляции


Не успел начаться и тем более закончиться саммит БРИКС в самом русском штате Индии Гоа, а одна немецкая газета уже робко заметила: «Если это Россия в изоляции, что же будет, когда она из изоляции выйдет?» Не праздный вопрос, которым стоит задаться не только СМИ, но европейским лидерам. А то ведь могут опоздать к раздаче пряников, чрезмерно увлекшись печеньками.



Все началось с энергетического форума в Стамбуле, куда приехало в два раза больше участников, дабы только на Темнейшего посмотреть. Попытка государственного переворота сделала Эрдогана сговорчивее и аккуратнее. Из Турции Путин уехал с контрактом на Турецкий поток, которого остро не доставало для газовой изоляции Руины, и даже очевидно приятными договоренностями по совместной работе в Сирии, о чем прежде и речи быть не могло.

Затем был финт ушами Олланда. Его тоже можно понять, поливать грязью и обвинять в военных преступлениях Путина на совбезе ООН, а потом с ним же открывать культурный российский центр в Париже, было бы несколько неуместно, и как выразились французы «сюрреалистично». Да, но, наверное, не стоит президенту ядерной державы кидать понты в адрес президента другой ядерной державы, выступая в развлекательной телепередаче. Особенно, если у первого президента дома рейтинг ниже плинтуса, а еще немножечко стреляют, а второй президент в общем-то победил на всех фронтах. Еще глупее, получив разумный в таких условиях отказ от визита , пугаться, таращить глаза и бегать по кабинету с воплями «Шеф, все пропало», а потом еще чуть ли не на коленях заявлять о своей готовности в любой момент и в любом виде отдаться Темнейшему для переговоров. Олланд так перепугался, что даже прозвонил Меркель с просьбой позвать Путина хотя бы Минск обновить, тем более, что давно пора. Путин, изящно, согласился на сие мероприятие, но только в Берлине.

А завершилось все под пальмами в Гоа. Запад жаждал выхода или хотя бы демарша бразильского президента, раз уж он такой поклонник США и ЦРУ, но не случилось, ибо он не дурак, чтобы отказываться от таких денег и таких возможностей. В итоге, Россия получила многомиллиардные контракты с Индией и предложение от Китая согласовывать позицию по внешней политике. Нет, конечно, можно было бы успешнее съездить в Гоа, но вряд ли.

Если еще недавно казалось, что у Запада изолента закончилась, то теперь кажется, что изолента только так называется, а по факту больше походит на телефонный кабель, с которым бегают все мировые лидеры по очереди, в надежде связаться с Темнейшим да еще и в первых рядах. Похоже, еще немного и всем будет срочно надо прикупить С-400, только кто ж им дасть…
https://cont.ws/post/401932#

Пока не будет определён Россией статус воюющих на Донбассе  карателей с окраины - подвижек не будет.

По мне они - террористы или члены террористических организаций.

Это тащит за собой и определение - текущего статуса гос.властей окраины.

Вот такая загогулина получается, понимаешь.

Пост снят с АС.

Цитата: Начком от 16.10.2016 23:45:17Судя по тому, ЧТО и КАК сказал Захарченко, он отрезал себе путь к перемирию.
Про гибель Мотороллы Госдеп промолчит, но , КОГДА НАЧНУТ ФАШИСТОВ МОЧИТЬ В СОРТИРАХ, ВОЙ ПОЙДЕТ ПО ВСЕЙ ИХ ГРЕБАНОЙ БЛОГО И прочей сфере

Если посмотреть на ситуацию немного шире, то скорее всего на после
выборов у отмороженных у власти в США явно имеется какой то план
против нас. И скорее всего не только в Сирии но и на Украине. Задействовать
врага на два фронта лучше чем на одном. Именно поэтому в Сирию
именно к этому времени идет ударная мощь нашего ВМФ. Очевидно это
должно гарантировать нам свободу прохода черноморских проливов во
всех ситуациях. Насколько это далеко идущий план США хз. Хотелось бы
ошибиться, но не исключено, что под это дело даже могут пойти на радикальную
перестройку всей мировой финансовой системы, которая с такими долгами
давно не жилец. В своих конечно интересах и за счет прежде всего России
и Китая. 3 месяца до передачи власти следующему презику с мандатом в кармане
для этого совершенно идеальный вариант. А для этого нужна война которая все
спишет. Вспомните хотя бы банкротсво Леман Бразерс сразу после 080808.
И Сирия с Украиной именно то что нужно и там где нужно для этого только
в более широком масштабе. Вполне возможно что и Сирия и Украина с самого
начала затевались с прицелом именно на это. Ждать еще 4 года они не могут.
К тому времени уже не будет такой удачной конфигурации и Россия перевооружится.
Так что сейчас или никогда.   

В Сирии понятно подгонят авиацию и объявят бесполетную зону или скорее
наоборот сначала объявят потом подгонят. Далее понятно что будет. На Украине
им тоже хорошо бы иметь достойный предлог. Парашенко только что отказался
от минских соглашений но это для внутреннего употребления. На Западе это
никому не интересно. На Западе интересно что бы ЛДНР начали наступление
первыми или вторыми но так что бы по ТВ можно было выдать за первых. Вот в
этом контексте и нужно рассматривать это убийство Мотороллы.

Вечная ему память! Не забудем и не простим!
 

Боеприпасы из Болгарии для ВС Украины


Очередные подтверждения поставок боеприпасов из Болгарии для Вооруженных Сил Украины получены от военнослужащих народной милиции ДНР после атаки на поселок Коминтерново.


Судя по маркировке, 105-мм надкалиберный гранатометный выстрел GTB-7S - аналог российского ТБГ-7, выпуска 2009 г., выпускаемый по документации, переданной во времена социалистической интеграции, Варашавского договора и СЭВ. В последующие годы была творчески переработана под термобарическую боевую часть.


для гранаты болгарского производства, найденный под Коминтерново. ДНР.

Очевидно, что американский запрет на поставку летального оружия Украине по-прежнему без труда обходится с помощью третьих стран. Особенно преуспели в этом оружейные производители из стран Восточной Европы. Финансирование, как и в случае со снабжением таким вооружением Халифата и сирийской "оппозиции", поступают из открытых или "черных" статей бюджета США. Цена найденного образца, судя по сайту продавца - 162 долл.

Применяется с гранатометами советского производства РПГ-7, принятых на вооружение еще в 1961 г. и выпущенных только в СССР в количестве около 9 млн. штук.
Ссылка

ОПГ "Украина" усилит террор против первых лиц ЛДНР


Украина окончательно превратилась в организованную преступную группировку и террористическую организацию. На это обратил внимание, комментируя убийство полковника ВС ДНР Арсена Павлова (Моторолы) известный донецкий журналист и публицист Олег Измайлов, сообщает ИА "Антифашист".

По его мнению террор с покушением на убийства первых и знаковых лиц ЛДНР будет продолжен. "О чем говорит нам гибель Арсения Павлова? О том, что с ним ушла в прошлое эпоха первого этапа войны, жестокого и бессмысленного, но, все-таки, подразумевавшего хоть какие-то правила ведения войны.

Убийством Моторолы Украина объявила о начале террористической войны против Донбасса. Этим шагом она показала, что под маской государства скрывается примитивная террористическая группировка, ОПГ «Украина», крышуемая, понятно кем.

Следует ждать усиления террористических атак на Донбасс. В качестве первостепенных целей, разумеется, будут выбираться самые известные, самые достойные военные, политики и общественные деятели Донецкой народной республики. Ведь цель терроризма – посеять страх и неуверенность не только в мирных жителях, но в рядах Народной милиции, полиции, других админорганов республики", - отметил он в своей статье на смерть легендарного комбата "Спарты".

По мнению журналиста, ЛДНР должны всерьез озаботиться мерами безопасности и противодействия, и обязательно ужесточить границы с Украиной.

"Что можно противопоставить террору? Ответ очевиден – ужесточение погранконтроля с Украиной, правил внутренней безопасности в самой республике, усиление охранных мер на различных гражданских объектах. Пойдет ли на все это руководство ДНР – скоро увидим.

Да, кстати, сегодня, обсуждая гибель Моторолы, писатель Андрей Лазарчук заметил: «До сих пор в ДНР существовал строжайший запрет на проведение диверсий и ликвидаций за линией разграничения. Теперь – не знаю...»", - отметил Измайлов "Думаю, что Донбасс никогда не опустится до терактов, сколько бы его не называли террористической организацией – у Донбасса понимание жизни и смерти русские, мужские, он чужими жизнями, даже в видах возможности справедливой мести, рисковать не станет", - резюмировал публицист.
http://voenkor.info/content/15251

Только это не ОПГ, это террористическая группировка вроде ИГИЛ или наподобие.

Цитата: Боярин от 17.10.2016 03:10:01ОПГ "Украина" усилит террор против первых лиц ЛДНР
....

Возникает логичный Вопрос .  Что делать .     Вообще-то есть два варианта . Или забить порося , его-же методами  , или утверждать , что мы не такие  , на такие меры не пойдём , террор не наш метод .............. Вопрос - как поступить ? (я-бы начал ответные акции  .... но понятно , что рассуждать легко  ..... ИМХО всё (озверел что-то))
PS В Любом Случае !!!! Слово Террор ! Было Сказано !!!! Со стороны  недореспублики  . А Это Именно Террор . Убить Человека в лифте  ....не на Поле Боя , где все Равны ....Это Приговор .Козлы ..лядь !   .........

Цитата: дон Чунита от 16.10.2016 20:53:43Какие расходы? На что? На Нью-Васюки вместо Харькова?
На тот уровень жизни, который сейчас есть в Харькове, у Харькова хватает денег и без России. Почему присоединение к России обязательно должно сопровождаться резким повышением уровня жизни харьковчан? Пусть живут на том же уровне, что и сейчас, но уже под российским флагом. В чём проблема?

Харьков ....это ещё тот Харьков  ....В середине 80 -х довелось там пожить .  Говорят по-русски (фактически ни одного не слышал на мове ) ....а все вывески - на хохлундском   (помню - парихмахерскую  искал , несколько кварталов обошёл  ...да Блиннн - оказалась перукарня  , прямо под боком , сто раз проходил  мимо (ассоциация на пекарню сработала ...Ну Тупые мы , ватники )....

REQUlEM

Слова Л. И. Пальмина


Не плачьте над трупами павших борцов,

Погибших с оружьем в руках,

Не пойте над ними надгробных стихов,

Слезой не скверните их прах!



Не нужно ни гимнов, ни слёз мертвецам,

Отдайте им лучший почёт:

Шагайте без страха по мёртвым телам,

Несите их знамя вперёд!



С врагом их, под знаменем тех же идей,

Ведите их бой до конца!

Нет почести лучшей, нет тризны святей

Для тени достойной борца!

Цитата: Nazgul от 16.10.2016 21:41:08Да там отбоя сейчас от ответственных не будет. В фейсбуках и интернетах чего ж не погеройствовать.

Не будет отбоя по одной только причине. Потому что раньше, когда убивали кого-либо и вукры хвастались, никто из них не понёс ответственности, никто из них после этих слов не стал чувствовать себя под угрозой. Поэтому пока ДНР/ЛНР не начнут ответные действия в виде убийств и покушений как на этих "говорунов", так и на тех кто принимает решения это всё будет продолжаться. И взрывы и показная храбрость в сетях.

Цитата: Foxhound от 16.10.2016 23:20:07Это может быть поводом начать диверсионную войну против руководства Украины, хотя на мой взгляд эту войну надо начинать без повода.

Нельзя....просто эти твари ждут именно такого варианта.
Я понимаю, что руки чешутся. Вам охота воплей дополнительных про суд в Гааге и ООН?
Раскатать в блин этих уродов - можем. Но позже и с чуЙством, с толком, с расстановкой. 

Европейские лидеры решат судьбу антироссийских санкций за ужином

Закрытый ужин состоится на предстоящем саммите ЕС.



Издание The Financial Times сообщает, что вопрос об отношениях России и ЕС, а также возможность продления санкций против РФ, будет обсуждаться за ужином в рамках предстоящего саммита Евросоюза, который пройдет в Брюсселе 20 -21 октября.

За едой политики обсудят все аспекты отношений ЕС и России. Ужин будет закрытым. По традиции, именно на закрытом ужине обычно обсуждаются самые деликатные вопросы.

Также на саммите ЕС будет обсуждаться ситуация в Сирии
Ссылка

Цитата: AltTab от 17.10.2016 07:05:01А по поводу нет ответки за.. (обстрелы, теракты, убийства, диверсии..) тут любят хитро прищуривая глаз говорить, что все было (будет).
События указывают, что действительно было (и неизвестная артиллерия и отпускники и передача техники и т.д. и т.п.), только в неявном виде, без привязки к нам.
Просто иногда надо отвечать более открыто (менее изощренно) - иначе человек просто не понимает, что это именно ответка.
   Если сосед-алкаш насрал под дверь, то если вечером ему банально проломят голову бутылкой в подъезде - он скорее всего поймет за что. 
   А вот если через месяц от "скачка напряжения" у него сгорит вся бытовая техника, от влетевших одновременно в окна ворон разобьются все стекла в квартире, а его автомобиль в тот же день раздавит мусоровоз - то хоть ему и будет гораздо не комфортнее и обиднее (чем от бутылки по бестолковке), но причина произошедшего останется в тайне. И срать он продолжит с двойной ненавистью, жалуясь на обычное невезение.
У кого есть собака, те знают, что наказывать (если надо наказать) надо сразу. Шлепок по морде, но сразу, гораздо более понятен, чем палкой, но на следующий день...

ИМХО, но неизвестная артиллерия, отпускники и передача техники и т.д. и т.п. это не ответка. Ибо не бьёт ни по заказчикам, ни по исполнителям. Да ВСУ тоже враг и я не вижу ничего плохого в их уничтожении, но это не ответка. США не устраивает терактов и попыток убийств первых лиц не потому что они такие хорошие, а потому что будет аналогичная реакция. Поэтому до тех пор пока элита вукры не будет знать, что за теракты и убийства в ДНР/ЛНР и провокации/попытки терракта в Крыму, что в ответ будут убивать не мясо из всу, а их, то это будет продолжаться.

Цитата: OlegNZH_ от 17.10.2016 05:09:30Харьков ....это ещё тот Харьков  ....В середине 80 -х довелось там пожить .  Говорят по-русски (фактически ни одного не слышал на мове ) ....а все вывески - на хохлундском   (помню - парихмахерскую  искал , несколько кварталов обошёл  ...да Блиннн - оказалась перукарня  , прямо под боком , сто раз проходил  мимо (ассоциация на пекарню сработала ...Ну Тупые мы , ватники )....

справедливости для:
сие есть отрыжка советской (коренизации) украинизации.
вывески на "национальном " языке для республик-суть, обязательно.
стоит в одном ряду в одном ряду с прирезанными русскими землями...

Власти ДНР узнали имя заказчика


Власти самопровозглашенной Донецкой народной республики установили личность заказчика покушения на одного из командиров ополчения Арсения Павлова, известного под позывным Моторола. Об этом в понедельник, 17 октября, сообщает телеканал НТВ со ссылкой на главу ДНР Александра Захарченко.

«На сегодняшний момент проводятся следственные мероприятия, которые позволят нам выяснить не только того, кто заказал, мы уже, кстати, об этом знаем, а кто исполнил это убийство. Никакой пощады вам не будет, поверьте», — заявил Захарченко. При этом имя предполагаемого заказчика он называть не стал.
http://www.segodnia.ru/news/180666

Цитата: OlegNZH_ от 17.10.2016 04:14:55Возникает логичный Вопрос .  Что делать .     Вообще-то есть два варианта . Или забить порося , его-же методами  , или утверждать , что мы не такие  , на такие меры не пойдём , террор не наш метод .............. Вопрос - как поступить ? (я-бы начал ответные акции  .... но понятно , что рассуждать легко  ..... ИМХО всё (озверел что-то))
PS В Любом Случае !!!! Слово Террор ! Было Сказано !!!! Со стороны  недореспублики  . А Это Именно Террор . Убить Человека в лифте  ....не на Поле Боя , где все Равны ....Это Приговор .Козлы ..лядь !   .........

что делать, что делать...
побеждать надо, вот, что делать.
терроризм-он завсегда  от бессилия.
а наша победа, как минимум, укроденацификация большей части территории.
как максимум:Украина-часть России.

Цитата: Гирион от 17.10.2016 06:35:22Не будет отбоя по одной только причине. Потому что раньше, когда убивали кого-либо и вукры хвастались, никто из них не понёс ответственности, никто из них после этих слов не стал чувствовать себя под угрозой. Поэтому пока ДНР/ЛНР не начнут ответные действия в виде убийств и покушений как на этих "говорунов", так и на тех кто принимает решения это всё будет продолжаться. И взрывы и показная храбрость в сетях.

В этом тоже есть плюсы. 
Не шифруются. 
Легко посчитать и записать. 
И принять меры в дальнейшем. 
Пусть думают что в МГБ и ФСб работают люди, не знающие что такие WWW, и печатающие только на печатных машинках. 

Цитата: аццкий йожик от 17.10.2016 00:41:43Каким следователям-то? Кого их выводы заинтересуют? Точнее, кто их выводы признает? .....

При внимательном рассмотрении.
Вопрос интересный, кто признает?.
Признает тот, кто заинтересован в настоящем объективном расследовании для последующего наказания виновных. Не будет адвокатов, присяжных, судебных репортажей. А так же не будет учитываться мнение прогрессивного человечества и демократической общественности. Дело в том, что это происходит в сфере спецопераций, спецслужб и спецвойны. Там другие законы. И тот кто проводит подобные спецмероприятия, знают об этом. Будет расследование. Будут установлены истинные исполнители, заказчики, покровители. Это не сложно.  Они будут наказаны смертью. А так как расследование и наказание не будет публичным с признаками рекламы справедливости, это гарантирует объективность расследования. Наказаны будут именно те,  которые причастны.
Теперь о мнении прогрессивного человечества. Как же так, худое слово про Донбасс скажут. Не существенно. То, что уже на говорили, хуже не будет. А как надо действовать в таких случаях есть примеры.  Враги реально убивают. Прогрессивное человечество, кроме болтовни, реально не защищает. Нужно что-то делать.  Тогда нужно защищаться своими силами. С плюванием на общественное мнение. Так поступают в государстве Израиль. Там принцип простой. С террористами не разговариваем. Террорист должен быть уничтожен, где бы он не находился.   И посмотрите - действует. Совсем почти не осталось желающих совершать теракты против Израиля и израилитян. А общественное мнение? Общественное мнение лает, а караван идет. 

Цитата: Брянский от 17.10.2016 07:12:50Все смерти известных лиц в ДНР и ЛНР это сугубо "конфликты хозяйствующих субъектов"
...

Бездоказательно, дорогой профессор, бездоказательно (с). Для таких категоричных утверждений там слишком много заинтересованных сторон. Киев, СБУ (которое периодически начинает свою игру вести), нацики. Внутриреспубликанских терок тоже отменять нельзя, но при таком количестве подозреваемых я бы не назвал это приоритетной версией.

Единство козлов



     Боевика "ДНР" Арсена Павлова ("Мотороллу") уничтожили абхазские террористы после отмашки Кремля.

                                                                                                УНИАН

     Скорее всего, никакой "украинской ДРГ" и близко не было. Вряд ли ликвидацию заказали по политическим мотивам - Моторола был подчеркнуто вне политики. Остается криминал - и даже неважно, был ли вовлечен Павлов в криминальные схемы или наоборот, отказался в них участвовать.

    Ликвидировав и выхолостив даже намек на идейность, Кремль добился главного - превратил народное восстание против несправедливости, лжи и несвободы в свою прямую противоположность. А на противоположном полюсе всегда - предельный цинизм, бандитизм и предательство. Кремлевские кураторы создали полное подобие самим себе - теперь Донбасс точно такое же мафиозное образование, как и породившая его современная Россия. И у власти в "народных республиках" - точно такие же гопники из подворотен, что и у нас. Наш бравирует босяцким сленгом, и "их" с трудом подбирают слова, вспоминая забытую необсценную лексику. Подобное может создавать только подобное.

     Задача Кремля и партнеров из Киева уже выполнена,

                                                                                              Эль Мюрид 

     В принципе давно было понятно с кем эти "мастера культуры", типа Несмияна, просто очередной раз поразил их уровень цинизма и морального уродства. Уродец отреагировал подобным образом уже в 16-окт-2016 11:47 pm.
https://cont.ws/post/402127