Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Adam-Poland от 16.10.2016 21:48:03Что теперь будет с маленькими детьми Мотороли ? Без отца им будет тяжело. Плохо все это.

Грубо говоря, нас, мужчин можно разделить на 3 большие группы - Воины, Землепашцы и Торговцы.
Мне думается, что современная культура сделала из европейцев только Торговцев и Землепашцев, старательно вытравив Воинов.

Арсен ехал на Донбасс не для того, чтобы взять там дешёвую ипотеку, обзавестить автомобилем Audi, построить коттедж из пеноблоков и закончить свои дни на смертном одре от рака простаты.
Вы не сможете понять мотивов Бойцов, этих Судей Боя. Вам невдомёк, как могут взаимодействовать воины.

Детям и вдове помогут.
Без Героев жить на Земле нельзя. Их посылают нам, чтобы напомнить нам о том, что мы - Человеки, а не жирный скот  с ипотекой и тёплыми кальсонами.

В ДНР ожидают делегацию из Франции и Финляндии


С ознакомительным визитом в Донецкую Народную Республику прибудут делегации из Франции и Финляндии.

Об этом сообщил на прошедшем в Донецке брифинге итальянский журналист Витторио Ранджелони. По его словам, визит должен состояться в ближайшие две недели.

«На следующей неделе в ДНР приедут французы, их будет четверо. Гости из Финляндии — семь человек — прибудут через неделю», — заявил журналист.

Напомним, итальянская группа гостей из Италии находилась на территории ДНР с 9 по 15 октября. Итальянцы посетили легендарный курган Саур-Могила и природный заповедник «Хомутовская степь», побывали в Дебальцево, Углегорске и прифронтовом Зайцево под Горловкой, а также посетили прифронтовую зону Донецка.

В ходе своего визита итальянские гости отметили, что жители Донбасса — мужественные люди, борющиеся за свою свободу, а не «террористы» и «российские оккупанты», о которых говорят западные и украинские СМИ.
http://rusvesna.su/news/1476624686

Цитата: Luna от 16.10.2016 21:15:06Ну а рынок сбыта инвесторы обеспечат?


Не смешите, Шебелинка истощена, пик добычи пришелся на 70-е годы прошлого столетия и с тех пор только падает. Чтобы высосать последнее нужно неплохо вложиться.

Я-то - юморист (с), но Харьковская область перечисляет в Киев денег больше, чем получает обратно. В случае перехода в Россию, Киев в этой схеме заменит Москва. Только и всего

Цитата:  ЦитатаЛюдмила Добровольская
1 ч · 


Моторола был знаковой фигурой для дончан, кто бы как к нему не относился. И осколки от этого убийства достанут многих из нас...морально... Кажется, это было главной целью — инспирировать подавленность...

Цитата: ЦитатаИван Лизан
1 ч · 


Очень жаль убитого Моторолу – Арсена Павлова. Жаль как человека, жаль как воина. Жаль его супругу и ребёнка от второго брака.
К сожалению, партнёрам в Киеве ничего не угрожает – их не взрывают и не убивают.
Покойся с миром, Моторола. Мы тебя запомним именно таким. Бородатым, храбрым и в орденах, командиром подразделения, которое отправляли чуть ли не в самое пекло.
Республика понесла большую утрату. За тебя непременно отомстят. Работайте, братья.

лава самопровозглашённой Донецкой народной республики Александр Захарченко прокомментировал убийство одного из командиров ДНР Арсена Павлова с позывным Моторола.

По словам Захарченко, президент Украины Пётр Порошенко нарушил перемирие и «объявил нам войну».
«Теперь ждите», — заявил Захарченко, передаёт РИА Новости.
Ранее в самопровозглашённой Донецкой народной республике заявили, что к убийству Моторолы могут быть причастны украинские диверсанты. Об этом заявил полпред ДНР в контактной группе по урегулированию ситуации в Донбассе Денис Пушилин.
Арсен Павлов погиб, когда в подъезде его дома сработало взрывное устройство.

В ДНР пообещали отомстить за смерть Моторолы


Депутат народного совета ДНР, командир батальона "Легион" Сергей Завдовеев заявил, что за смерть Арсена Павлова последует месть. Он также выразил соболезнования в связи с произошедшим.

— Сегодня погиб наш брат Арсений Моторола. Мы всегда будем помнить его и обязательно отомстим за него, — заявил Завдовеев.
Источник

Низкий поклон. Вечная память


«Сегодня убит Арсен Павлов, для всех нас это огромная утрата, По предварительным данным, это террористический акт, осуществленный украинской ДРГ. Киев все еще стремится разрешить конфликт силой, но не способен одержать военную победу и поэтому использует террористические методы. С помощью этого убийства украинская сторона рассчитывает расшатать ситуацию в Республике». 

 Председатель Народного Совета ДНР Денис Пушилин.

Погибший командир с начала конфликта в Донбассе сражался в рядах ополчения, участвовал в ключевых военных операциях и стал настоящим символом борьбы против вооруженной агрессии со стороны Киева.

Биография ополченца Моторолы

Ополченец с позывным Моторола известен как один из военных деятелей самопровозглашенной Донецкой Народной Республики.

Биография Моторолы в СМИ отражена скупо – командир противотанкового спецподразделения Армии ДНР о себе практически ничего не рассказывает.

Настоящее имя ополченца – Арсений Сергеевич Павлов, родился он в 1983 году в Коми АССР (ныне Республика Коми РФ). По окончании школы был призван в армию и нес службу в морской пехоте. Боевой опыт Моторола получил в Чечне – был участником контртеррористических операций (две командировки сроком по полгода). По возвращении домой Моторола успел освоить несколько мирных специальностей – получил аттестацию спасателя, работал экструдерщиком и мраморщиком-гранитчиком.



В мае 2014 года Моторола получил известность благодаря видеоролику о вооруженном столкновении в районе Славянска ополченцев Юго-Востока Украины с регулярной армией страны. Украинский журналист утверждал, что в сражении под Краматорском участвовали российские журналисты из LifeNews, осуществляя командование повстанцами. Однако расследование показало, что в действиями ополченцев руководил человек, позже ставший широко известным под позывным Моторола.

В зону конфликта между жителями Юго-Востока Украины и новыми киевскими властями Моторола приехал сознательно. Причиной стало желание защитить русских, проживающих на этих землях, от ультраправых, сначала бросавших бутылки с коктейлем Молотова в спецназ и милицию на Майдане, а затем пообещавших убивать по десять русских за каждого «своего». Своей задачей Моторола считает помощь самоопределившемуся народу Донецкой области, который желает жить и работать на своей земле в составе независимого государства Новороссия.



https://cont.ws/post/401902

Цитата: ЦитатаДОНЕЦК, 16 окт — РИА Новости. Покушением на Арсения Павлова Киев объявил войну самопровозглашенной Донецкой народной республике, заявил в воскресенье глава республики Александр Захарченко, комментируя гибель одного из командиров ополчения с позывным "Моторола".
"Я так понимаю, Петр Порошенко нарушил перемирие и объявил нам войну", — сказал Захарченко журналистам.
О гибели Павлова ранее сообщили минобороны ДНР и представитель ДНР в контактной группе Денис Пушилин.

https://ria.ru/world/20161016/1479347812.html

Надеюсь, это не очередной "поход" до Киева с очердным "взятием" Мариуполя.

Это может быть поводом начать диверсионную войну против руководства Украины, хотя на мой взгляд эту войну надо начинать без повода.

Цитата: Дон Лобо от 16.10.2016 23:26:45
 Ну и чего этим добьетесь, кроме признания всем миром ДЛНР и нас до кучи террористами и новой игилоюмогилою на донецкий лад? Нет это тупик, хотя у_бать конечно хочется!

Не, они должны быть умеренной оппозицией на наш лад - взрывают но не террористы. А на мнение западного блока уже можно не обращать внимание, так как в оценках работает логика противостояния.

[movie=500,400]http://youtu.be/5e1lv7DC5A0[/movie]

Украинские неонацисты взяли на себя ответственность за гибель Моторолы






В Сети появилось видео, на котором неизвестные в масках на фоне флага неонацистской группировки Misanthropic Division заявляют, что берут на себя ответственность за террористический акт, совершенный сегодня в Донецке, в результате которого погиб легендарный командир ополчения ДНР Арсений Павлов (Моторола).

[movie=400,300]http://youtu.be/C1DknQvyh5M[/movie]
http://rusvesna.su/news/1476652314

Цитата: Дон Лобо от 16.10.2016 23:26:45Ну и чего этим добьетесь, кроме признания всем миром ДЛНР и нас до кучи террористами и новой игилоюмогилою на донецкий лад? Нет это тупик, хотя у_бать конечно хочется!

Исчерпав все дипломатические уловки, президент Украины Петр Порошенко прямым текстом объявил о нежелании исполнять Минские соглашения. Адресатами послания на сей раз стали не народные республики Донбасса, а те, кто поддерживал государственный переворот под лозунгами европейской интеграции Украины.


Свои воинственные заявления Порошенко сделал в городе Чугуеве во время передачи Вооруженным силам Украины (ВСУ) 150 единиц военной техники, включая несколько десятков минометов "Молот", только на стадии испытаний унесших несколько жизней украинских военных. Обрядившись в камуфляжную форму, украинский главнокомандующий заявил, что "Украина дальше в политическом процессе продвигаться не будет", пока не будет выполнен некий "безопасный пакет". "Не стоит бегать по иностранным посольствам и агитировать за то, что передача Донбасса кому-то есть единый план наступления мира", - заявил Порошенко, попутно повторив в своей речи все неоднократно звучавшие и давно набившие оскомину риторические обороты о "гибридной войне" и "российской агрессии". Неофициальный отказ от исполнения политической части Минских соглашений Порошенко адресовал представителям "иностранных посольств", а именно - Франции и Германии, чьи лидеры согласовали в феврале 2015 года комплекс мер по их выполнению, но до сих пор не смогли добиться от своих украинских протеже даже намека на желание урегулировать гражданский конфликт мирным путем. Слова Порошенко звучат тем более нагло, если вспомнить последние заявления глав МИД Франции и Германии о том, что имплементация Киевом политической части соглашений - выборы, амнистия, внесение в конституцию поправок об особом статусе "отдельных районов Донецкой и Луганской областей" - предшествует получению украинской стороной доступа к границе. Похоже, пользуясь временным угасанием интереса к Украине со стороны Вашингтона, вызванным предвыборной кампанией, и помня о предстоящих выборах во Франции и Германии, Киев решил сыграть в свою игру, в одностороннем порядке заморозив "Минск-2". Тем самым поставив в неловкое положение своих европейских союзников и спонсоров, еще два года назад рассчитывавших на благоразумие и приверженность "европейским ценностям" новых украинских властей. При этом Киев идет на серьезный риск в деле получения безвизового режима с ЕС, где именно Франция и Германия выступают критиками его предоставления, а также делает невозможным получение "стабилизационного" кредита от ЕС на 600 миллионов евро.
ежду тем по Киеву прошли многотысячные марши, организованные националистической партией "Свобода" и созданной на базе карательного полка "Азов" политической силой "Национальный корпус". Нацистская символика, антиевропейские и антисемитские лозунги, воинственная риторика и призывы "москалей на ножи" сопровождали оба шествия сторонников "евромайдана" и "европейских ценностей".

Источник

Собственно и убийство Моторолы ложится аки лыко в строку. Они готовы всю вину взять на себя . Они готовы отказаться от соглашений и готовы воевать.

Цитата: Начком от 16.10.2016 23:45:17Судя по тому, ЧТО и КАК сказал Захарченко, он отрезал себе путь к перемирию.
Про гибель Мотороллы Госдеп промолчит, но , КОГДА НАЧНУТ ФАШИСТОВ МОЧИТЬ В СОРТИРАХ, ВОЙ ПОЙДЕТ ПО ВСЕЙ ИХ ГРЕБАНОЙ БЛОГО И прочей сфере

.
ДЛНР - непризнанные Россией государственные образования.

Не настало ли время России признать людей там живущих - имеющими право на жизнь, на то, чтобы растить своих детей русскими людьми.

Не будет ли это - лучшей памятью об Арсене Павлове, чем ответное убийство свиней с окраины русскими?

Нет ли возможности у России признать ДНР и ЛНР - сегодня и сейчас?

Этот пост мною снят с АС.

"Киборги" бьют по городам и селам ДНР с новой силой





На Донбассе украинские силовики за сутки 478 раз нарушили режим прекращения огня, из них с применением тяжелой артиллерии и минометов — 325 раз. Таковы данные от заместителя командующего оперативным командованием ДНР Эдуарда Басурина.

Евгения Мартынова по образованию — журналист, но себя она нашла в более востребованном сейчас на Донбассе деле — гравировке на могильных плитах. Под украинскими минами и снарядами по-прежнему гибнут люди. У той, кто на камне пишет их последний портрет, — лишь один вопрос: за что, ведь Донбасс хочет лишь мира?!

"Здесь нет ненависти, что характерно. У них она есть. Откуда эта ненависть берется, я не знаю, вероятно, — это проявление какого-то бессилия. А на нашей стороне оказалась вот эта сила. Мы будем очень рады, если удастся договорится и эти ребята пойдут к себе домой в Киев, на Западную Украину", — говорит Евгения Мартынова, жительница Донецка.

Украинские силовики бьют по городам и селам ДНР с новой силой. На южном направлении ВСУ дважды пытались прорвать линию фронта. Последняя попытка – 14 октября.

Противник начал движение после усиленной артподготовки. Идет, наступает. Идут бои и на линии фронта.

Атаку удалось отразить. На кадрах с беспилотника – горящая среди деревьев украинская БМП, видны вспышки пламени — детонирует боекомплект. Техника пыталась прорваться на позиции ДНР и была подбита бойцами народной республики. Сразу за посадкой в поле — несколько минометных расчетов тяжелого 120-го калибра. С этих точек украинские силовики всю неделю вели обстрел прифронтовой территории ДНР.

Женщины, которые лежат в одной палате, еще вчера по-соседски ходили друг к другу в гости, все они — из одного прифронтового села.

"Вышла на улицу, и неожиданно снаряд упал во двор. Я потеряла сознание", — рассказывает Евгения Бурикина, жительница села Саханка.

По кому бить из гаубиц и танков, украинским военным, видимо, все равно. Чтобы занять господствующие высоты у сел Саханка и Ленинское, ВСУ готовы сровнять их с землей.

Таким, как Ольга Новикова, уходить отсюда просто некуда. Да и как уехать, когда здесь — вся жизнь: дом, могила сына. Ему был 21 год, он погиб, когда вместе с ополченцами защищал родное село. На руках у Ольги — восьмилетняя Ева со страшным диагнозом ДЦП. В доме ни воды, ни света, ни газа.

В меню полевой кухни — выбор небогатый: суп, каша, и полбуханки хлеба на человека. Но для жителей прифронтового поселка Зайцево и это уже праздник — единственная возможность получить горячее питание.

Окарина поселка. Передвигаться здесь можно только бегом и, пригнувшись, от укрытия к укрытию. Здание бывшей поселковой школы — сейчас важная стратегическая точка. Занять ее украинские силовики пытаются каждый день. Эта школа сейчас и есть линия фронта. До украинских позиций — метров четыреста — комфортное расстояние для снайпера или пулеметного расчета. Долго задерживаться в оконных проемах бойцы не советуют.

Но снайперы не единственное, что есть здесь в арсенале у украинских силовиков. Всего в 200 метрах — целый укрепрайон — несколько минометных расчетов и тяжелая техника.

По данным разведки, в расположение частей ВСУ, находящихся на линии разграничения, прибыла группа из нескольких сотен наемников из США, Канады, Прибалтики и Польши.

Несмотря на обострившуюся ситуацию, на Донбассе пытаются наладить мирную жизнь. С нуля строят поселки для тех, кто из-за украинских военных остался без крыши над головой. Один из них уже заселен, на очереди еще сотни домов.
Вести

Цитата: Бунос от 16.10.2016 23:57:05Сколько раз он уже так говорил

Два раза. Первый раз - в августе 2014, когда анонсировал взятие под контроль российско-украинской границы на участке Мариновка - Новоазовск. Второй раз - в январе 2015, когда пообещал выбить укропов из Донецкого аэропорта.
А то, что блогеры собирались брать Харьков, или пробивать сухопутный коридор аж до Тирасполя, так за их измышления Захарченко ответственности не несёт

Цитата: Cheen от 16.10.2016 23:55:22- кому это положено по службе, тем надо было раньше работать лучше и по шапке дать сейчас.Слишком успокоились что ли?
Сие печальное событие показало, что с вопросами безопасности в республиках хреново. Весьма. 
Хотя это и так было понятно по прошлым покушениям и ликвидациям лидеров, но то типа на внутренние разборки пытались списать.
Ребенка жаль...

Я думаю, что донецкие силовики могут сделать так, чтобы ни один укропский диверсант не прошмугнул в наш город. Но захотим ли мы жить в таком городе? У безопасности тоже есть своя цена. Тот же Моторола мог окружить себя десятком охранников и спать в бронежилете, но он спокойно гулял с ребёнком по набережной, потому что не хотел превращать свою жизнь в добровольную тюрьму

Цитата: дон Чунита от 17.10.2016 00:16:24Я думаю, что донецкие силовики могут сделать так, чтобы ни один укропский диверсант не прошмугнул в наш город. Но захотим ли мы жить в таком городе? У безопасности тоже есть своя цена. Тот же Моторола мог окружить себя десятком охранников и спать в бронежилете, но он спокойно гулял с ребёнком по набережной, потому что не хотел превращать свою жизнь в добровольную тюрьму

Не могут. Ставлю 100/1, что большинство диверсантов - жители Донецка. Кто-то - по "идеологическим" соображениям, кто-то - банально за денежку, кого-то могли родственниками на территории Украины прижать. Вариантов масса. Касаемо конкретно сегодняшней ситуации - надо шерстить жителей подъезда, от мала до велика и собственно охрану.

Цитата: Commander100 от 16.10.2016 23:33:35[movie=500,400]http://youtu.be/5e1lv7DC5A0[/movie]

Надо принять закон о публичном расстреле на месте пойманных диверсантов. Без суда, как в период осады Москвы.

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 17.10.2016 00:24:46.
Ответка на убийство Арсения Павлова будет не с Донбасса. Может быть, ответка будет не моментальной и не завтра.

По-любому сначала следствие должно точно выяснить исполнителей и заказчиков этого преступления. А этих данных по ходу ещё у следствия нет. Надо набраться терпения и дать возможность следователям - спокойно и тщательно сделать свою работу.

Каким следователям-то? Кого их выводы заинтересуют? Точнее, кто их выводы признает? Для Украины и ее союзников подельников любые донецкие следователи - это террористы. То, что заявят укровласти - и так понятно. "Сами себя подорвали", "ФСБ устранила" и т.д. Одновременно разместят заявления и ролики "групп патриотов" для поднятия тонуса укронаселения. "Партнеры" заявят, что они не располагают независимыми данными о причастности властей Украины к устранению Мотороллы, кроме того, подтвердят монополию укровлады на применение насилия. И любые заявления о необходимости "всестороннего и объективного расследования", если таковые прозвучат с нашей стороны, будут истрактованы как признак слабости. По летней ситуации в Крыму уже можно было догадаться.
Что реально необходимо - так это быстрый и жесткий ответ, причем по последствиям значительно превосходящий причину ответа. Открытый ответ, без всяких операций прикрытия.