Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Алёша Попович от 25.09.2017 20:40:49

Скрытый текст

Цитата: Maxlock от 25.09.2017 11:27:12Я бывал в Киеве и Одессе после Майдана неоднократно.
Судя по настроению граждан (горожан), всякая созидательная деятельность вроде работы на заводах, фабриках и лабораториях - это недостойное рабское занятие, называемое - "совок".
Другое дело - Apple, Facebook и перепродажа остатков чего-либо.

Стесняюсь спросить - неужто в Москве по другому? И все детки-мажоры и подражающие им, а также миллионы понаехов мечтают о хорошем местечке в цеху какого-нибудь заводика?
"Тебе повезло - ты не такой как все, ты работаешь в ОФИСЕ..." - это не в Киеве писано.

Цитата: Переплетчик от 25.09.2017 21:34:48Стесняюсь спросить - неужто в Москве по другому? И все детки-мажоры и подражающие им, а также миллионы понаехов мечтают о хорошем местечке в цеху какого-нибудь заводика?
"Тебе повезло - ты не такой как все, ты работаешь в ОФИСЕ..." - это не в Киеве писано.

Если бы вы знали, находясь на просторах Украины, как стали востребованы у нас в РФ рабочие специальности !!
Тут и установка окон\дверей\кондиционеров и токари (особенно ЧПУ), и фрезеровщики и трактористы (в городе - коммунальные службы) и на селе. У многих механизаторов во дворах в МО за 10 лет появились всякая собственная техника - и трактора и бульдозеры и мини-экскаваторы и манипуляторы. Копатели колодцев ездят на ЗиЛ-131 или КаМаЗ с манипуляторами.
Зарплата хорошего сварщика - до 120 К рублей, электрика -  до 80.
Мои знакомые плотники из Нижегородской обл. пересели на Mitsubishi Pajero Sport и Outlander - не новые, 6-7-летки, но вполне сносные.
Бываю в разных городах России - от Воронежа до Красноярска: за 10 лет города России изменились радикально - и по дорогам и по внешнему виду людей и по технике и по заботе государства - новые больницы, аквапарк в Новосибирске и пр.
Заводы с фабриками восстановлены: раньше едешь где-нибудь в Йошкар-Оле по ул.Машиностроителей, а заводы слева-справа забиты досками и молчат.
2 года назад едем : Опа ! Доски убрали, новые проходные забацали, народ поутру идёт на смену ! Класс !
Есть, конечно, недоделки и захолустные кусочки, но реновация и контроль видны - ясно и явно.
И поезда РЖД - чистые, с биотуалетами; обслуживание - услужливыми, прекрасно одетыми в униформу проводниками.
И самолёты авиалиний - новенькие, современные (Не те, на каких мы летели из Вильнюса в Киев, с неработающим гальюном).
 Кстати, и аэропорты строятся и обновляются.
И в цвета триколора мы всё подряд не красим. 
В общем, и без окрашивания в бело-сине-красный колеры Родину любить хочется -
за внутреннюю силу, за оздоровление и обновление, за веру, рождающую в наших гражданах желание жить и работать здесь !

Президент Украины Петр Порошенко утвердил принятый в начале сентября Верховной радой закон об образовании, который повышает роль украинского языка в процессе обучения.
Как отметили в пресс-службе главы государства, принятие закона "позволит провести глубокую всеобъемлющую образовательную реформу, которая повысит качество образования и конкурентоспособность молодого поколения на рынке труда", а также обеспечит реальные шаги по включению Украины в европейское образовательное пространство.
По словам Порошенко, это также повысит роль государственного украинского языка в образовательном процессе и обеспечит равные возможности для всех, гарантируя каждому выпускнику высокий уровень владения языком.
ссылка

Министр иностранных дел Украины Павел Климкин в эфире телеканала ICTV заявил, что Киев готов в ближайшее время внести в Совбез ООН собственный проект резолюции об охранной миссии организации в Донбассе.

ссылка

ациональный антидопинговый центр Украины (НАЦУ) присоединился к призыву Национальных антидопинговых организаций (NADO) отстранить Россию от участия в Олимпийских играх 2018 года в Пхенчхане. Соответствующее заявление распространила 25 сентября пресс-служба НАЦУ, передаёт корреспондент ИА REGNUM.
ссылка

Цитата: Миша_0f3d74 от 25.09.2017 18:25:37Ну-ну.
Община немедленно замыкается, стараясь уменьшить контакты с внешним миром, либо размывается в течение 1, максимум 2 поколений.
Замкнувшись община начинает стагнировать, а впоследствии, при разрыве средств производства с внешней средой на одно поколение - деградировать. А если община еще и достаточно маленькая - то и вырождаться начинает. Чисто физически. Потому что никто не хочет ехать в деревню без телевизора и интернета, чтобы пахать там сохой. Мало того - должность председателя или старейшины приймаку точно не светит, а вот много работы - точно светит. Как говорится - больше всех в колхозе работала лошадь, но в председатели так и не вышла.

После чего община угасает.

Скрытый текст

Иногда общины покупают себе людей снаружи. Как всякие там австралийские сектанты или штатовские мормоны, которые вполне широко закупились членами и вагинами на Украине, в Казахстане и РФ в 90-е.

Собственно, только среди религиозных фанатиков именно общинные социальные институты и могут существовать. За одним исключением, собственно из истории:
- Если окружающая среда настолько жестока, что в ней невозможно выжить индивидуально или "большой семьей".
В РИ общины во всех более-менее экономически развитых регионах развалились мгновенно, как только государство прекратило заставлять их поддерживать. Ранее ему это было выгодно из-за круговой поруки и простоты администрирования. Во время промышленной революции - стало невыгодно. И люди попали под власть невидимой руки рынка. Мгновенное экономическое и социальное расслоение населения, исчезновение любых институтов пенсионного и страхового обеспечения, массовое бегство обнищавших крестьян в города.
Там, где ранее бедно жила 1000 человек, стало так же бедно жить 700, богато 3, 200 сбежали в города, жить по углам в заводских бараках, 97 умерли от голода.
Процесс начался задолго до отмены общинного земледелия, но завершился именно с ним.

И вообще - превозносить общинное устройство общества, в эпоху развитого капитализма, ровно тоже самое, как и любоваться родо-племенным обществом кочевников-скотоводов.
Понятия одной эпохи.

Вы представляете общину, как замкнутую группу людей, живущих в отдалении, где-то высоко в горах, но не в нашем районе и занимающихся сельским хозяйством? Только так и не иначе?

Община - это люди. И всё. Люди, поддерживающие друг друга.
Коллектив, даже из двух человек, всегда побьет одиночек.
Община посылает одного своего члена устроиться в полицию, другого в фбс, третьего в суд, четвертого, пятого, шестого - еще куда-нибудь. И все они будут работать на благо общины.
Капитализм им ничуть не помешает.

Цитата: yet,f от 26.09.2017 07:35:21Вы представляете общину, как замкнутую группу людей, живущих в отдалении, где-то высоко в горах, но не в нашем районе и занимающихся сельским хозяйством? Только так и не иначе?

Община - это люди. И всё. Люди, поддерживающие друг друга.
Коллектив, даже из двух человек, всегда побьет одиночек.
Община посылает одного своего члена устроиться в полицию, другого в фбс, третьего в суд, четвертого, пятого, шестого - еще куда-нибудь. И все они будут работать на благо общины.
Капитализм им ничуть не помешает.

Это не община, это кумовство, а точнее землячество, и причем тут община? Община это закрытый кластер, типа староверов,  комуны. И что вы тут флуд третьи судки устроили, ликбез для молодых и ленивых, и модеры что то спят
На УМ

Цитата: dc93 от 26.09.2017 10:10:34"Исторически" -- это когда ты ее кровью полил.

Когда на халяву -- это "по-документам".

ЗЫ поляки, конечно, могут попытаться доказать, что анексировали эту территорию после 1й МВ законно. Но, что-то мне подсказывает, если даже они и "вступят во владение", то

1)
потеряют на этом сразу много больше (если попробуют пустить землю в хозяйственный оборот)

2)
В очень скором времени придется тем или иным образом нехило оплатить право владения.
(намек на хозяйствование в условиях протектората). Очень надеюсь, что в этот раз у наших властителей не будет соблазна "понять и простить", наоборот,  необходимо обчистить до нитки обнаглевших панов. Чтобы выли и стенали. А то еще с Суворова все прощаем и прощаем, а эти папуасы все наглеют и наглеют.

Если дворовая собака лает и кажет зубы, с ней не заигрывают, не пытаются ласкать. Ее бьют палкой и загоняют под сарай.

"Исторически" - это документ на владение землей до отторжения территорий от Польши, Венгрии, Чехословакии.
 
Самое простое - они начнут взымать рентные платежи за использование этих земель с тех, кто уже ведет какую-либо деятельность на них.
 
У каких "ваших властей"? У Порошенко, Авакова, Гройсмана и Турчинова?

После заявления Порошенко в ООН о миротворцах заговорили об "ответном" шаге - ввести совместные белорусско-российские силы. Интерены мнения!

26 сентября 2017, 11:44

РЖД планируют запустить пассажирские поезда по железнодорожному обходу Украины в два этапа, сообщил директор ОАО «РЖД» по пассажирским перевозкам Дмитрий Пегов.

«Запуск будет происходить в несколько этапов: первый – сейчас уже разрабатывается график без изменения времени, сначала будут запущены поезда без промежуточных остановок», – передает РИА «Новости» слова Пегова.

Пегов рассказал, что со следующего года, когда у компании будет готов график, весь поток пассажирских поездов будет переключен на обход, но при этом остаются некоторые нюансы.

«Мы как раз этот вопрос прорабатываем, потому что все-таки поезда имели две дополнительные остановки, где люди заходили и выходили. Мы не можем оставить эти населенные пункты вообще без пассажирского движения, поэтому обсуждается вопрос с проработкой графика, но мы ещё должны понимать, что участок линии новый, надо его обкатать», – заявил Пегов.

Всего на данном участке курсирует 61 пара пассажирских поездов дальнего следования, треть из них не имели промежуточных остановок.

Источник

"Жгите им машины, бросайте их в канаву". На Закарпатье местные селяне охотятся на пришлых грибников

Несмотря на небывалый урожай грибов в этом году по всей стране, "тихая охота" уже вызвала небывалый разгул страстей. Так, на Закарпатье, уже разгораются самые настоящие войны между сборщиками грибов.
Один из вопиющих случаев произошел в Межигорском районе, в окрестностях села Слобода. Здесь местные селяне едва не отправили на тот свет пришлых грибников.

https://strana.ua/ne…ribov.html

Министр иностранных дел Венгрии  в ответ на подписание Порошенко закона об образовании анонсировал ПОЛНУЮ политику ветирования ЛЮБЫХ украинских инициатив в ЕС, НАТО, ООН и вообще везде

БУДАПЕШТ, 26 сентября 2017, 13:35 — REGNUM  Любые попытки Украины сблизиться с ЕС будут блокироваться Венгрией, заявил глава венгерского МИД Петер Сийярто, сообщает 26 сентября УНН.



По его словам, подписание президентом Украины Петром Порошенко нового закона об образовании, запрещающего обучать школьников с пятого класса на иностранных языках, стало для Украины «огромным шагом назад» в вопросе вступления страны в Евросоюз.

Сийярто подчеркнул, что Венгрия будет делать все возможное для того, чтобы не дать Украине сблизиться с ЕС: ветировать украинские инициативы, блокировать попытки ее сближения с ЕС, тормозить любые процессы евроинтеграции на Украине.
«Мы гарантируем болезненное будущее для Украины», — сказал глава МИД Венгрии.

Напомним, ранее президент Украины Петр Порошенко подписал закон об образовании, против которого выступили Румыния, Венгрия и Молдавия, назвав закон «дискриминационным по отношению к национальным меньшинствам» на Украине.

Подробности: https://regnum.ru/news/2326770.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

"Никогда такого не было и вот опять..." (В.С.Черномырдин)
Память у маленькго украинца - как у бабаочки однодневки. И требования такие же - хлеба и зрелищ, и чтобы "не напрягайте ум, идите в мебель-бум". Поэтому хохлосу можно лепить какую угодно лажу - главное чтобы громко, ярко и сегодня... а завтра будет новая лажа, а про старую - уже и забудут
Пару меясцев назад президент Пэдро, укрополитики и укроСМИ взахлеб рассказывали. как они конфисковали 1,5 млрд баксов Януковича в "Ощадбанке". По телеку показывали, как эти деньги поступают "в закрома государства" (я правда не понял. как это можно показать?!), и Пэдро даже рассказал сколько общежитий для военных он на эти бабки постороит
Все, речи отзвучали, фанфары отгремели
И тут так втихую выясняется, что ... денех не будет них.. совсем не будет.
Это деньги совсем другого Януковича, и их конфисковывать никак не получается

Цитата1,15 млрд. долларов США принадлежали не потому Януковичу, - адвокат
Источник: replyua.net. 
Защитникэкс-президента Виктора Януковича Виталий Сердюк сделал громкое заявление, тем самым опроверг информацию о наличии на счету «Сбербанка» денег Януковича в сумме 1,15 миллиарда долларов США.
Распространенная о материальных средствах бывшего лидера Украины в огромном количестве информация была заранее недостоверной. При этом правозащитник объяснил свои слова тем, что уже даже документально было подтверждено и обнародовано, что на счетах государственного банка Украины у экс-гаранта Конституции находится всего лишь 31 миллион гривен и около 84 тысяч американских долларов, как личные средства.
В это же время адвокат подчеркнул, что руководитель правления «Ощадбанка» Андрей Пышный фактически отказался от данных, которые были ранее распространены. Речь идет о «ложных фактах о том, что на счетах в Ощадбанке находятся более 1,15 миллиарда долларов США».
По сообщению Сердюка информация, заранее распространена «Сбербанком» и его главой правления Пышным была всего лишь оценочным суждением, которое основывалось на данных из «общедоступных источников» и никакой стороной Януковича Виктора Федоровича не касалась. При этом Сердюк отметил: «Пышный сам признал, что он говорит непроверенную информацию на счет этих средств. Кроме того, глава «Сбербанка», понимая все возможные последствия таких заявлений начал говорить, что не о том Януковиче речь шла

Но об этом молчат укроСМИ, и президент Пэдро, и укровласти
"А как дысала, как дысала..." (с)

Председатель объединенного комитета начальников штабов США генерал Джозеф Данфорд считает, что поставки летальных видов вооружения Украине помогут ей "сдерживать Россию".


"С военной точки зрения помощь летальным (вооружением) поможет Украине лучше сдерживать Россию и защитить себя от дальнейших потерь территории перед силами сепаратистов, возглавляемых Россией", — говорится в письменных показаниях Данфорда перед комитетом по вооруженным силам сената США.

https://ria.ru/world/20170926/1505621292.html

Амеровское оружие можно дороже продать кому-нибудь, чем украинское. Пусть поставляют.

Супруга и дети подготовили видеоролик, снятый в стиле выпуска новостей, в котором рассказано о его достижениях на посту главы государства.

«Там, где ты, — всегда успех и победы. Теперь это победы всей Украины. Ты не умеешь работать наполовину, бросать начатое дело на полпути. Возможно, именно поэтому судьба избрала тебя быть лидером украинской нации в самые тяжелые времена нашей современности», — сказала первая леди страны Марина Порошенко.

В комментарии под видеороликом семьи президента машинист Киевского метрополитена Андрей Безверхий пожелал Петру Порошенко, чтобы тот сам ощутил результаты своего правления:

«Желаю нашему гаранту такой жизни, которую проживает бабушка в деревне с пенсией в 1100 гривен, чтобы он так же, как селянин горбатился на поле от восхода до захода солнца, чтобы получал минималку и кормил всю свою банду, чтобы лечиться ездил в больницу в 50 км по бездорожью, так же как люди в деревне, чтобы ждал скорую по 5 часов, чтобы его дети учились не в Англии, а в райцентре в пту, чтобы отдохнуть ездил не в Монако, а на реку, что в селе протекает. С днём рождения, гарант, начните жить по-новому».

Другие пользователи сделали акцент на место Украины в различных мировых рейтингах при Порошенко:

«Он стал коррупционером мира номер один. Он первый в Европе президент страны, где плевать хотели на права человека, благодаря ему страна занимает первое место по жалобам в ЕСПЧ. Он первый создал самое бездарное правительство в мире. Благодаря Вам страну знает весь цивилизованный мир».

Директор Центра политического маркетинга Василий Стоякин дал собственный ответ на вопрос, чем запомнится Пётр Порошенко на посту президента Украины:

«Это уникальный политический деятель, выполнивший главное свое обещание, — обещал, что не узнаем страны, и правда — хрен поймешь, где мы находимся».

Директор Центра евразийских исследований Владимир Корнилов рассказал, чем ещё запомнилось 26 сентября:

Алексей Порошенко, народный депутат Украины и сын президента, по результатам конкурса получил грант на поездку в Сингапур за государственный счет.

Об этом 23 августа сообщила пресс-служба партии Блок Петра Порошенко «Солидарность».
Стажировка, согласно информации, посвящена изучению тонкостей «в сфере государственного управления и планирования, а также формулирования стратегий развития на примере работы правительственных структур Сингапура».

В «Cолидарности» отмечают, что поездка Алексея Порошенко в Сингапур оказалась чрезвычайно полезной, в частности для изучения «передового опыта Сингапура в сфере противодействия коррупции».

http://www.2000.ua/n…arstva.htm

Цитата: NavyGator от 26.09.2017 14:50:53

Скрытый текст

Министр иностранных дел Венгрии  в ответ на подписание Порошенко закона об образовании анонсировал ПОЛНУЮ политику ветирования ЛЮБЫХ украинских инициатив в ЕС, НАТО, ООН и вообще везде

У Порошенко огрызнулись: Венгрии не сломить хребет великой Украины
Венгерское правительство, заявившее о блокировании любого сближения Украины с ЕС в ответ на принятый Киевом закон «Об образовании», раздувает скандал на пустом месте, дабы отвлечь внимание от собственных проблем Будапешта с ЕС.
Такую точку зрения выразил заместитель главы администрации президента Украины Константин Елисеев в эфире «Радио Свобода», передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».