Украина и украинско-российские отношения

Цитата: марксист1 от 25.05.2018 12:00:34Акцентирую внимание, это говорит не обычный деревенский обыватель, а эксперт. Он же ведь где-то учился. какие-то книги читал. Экспертная оценка должна базироваться на анализе данных. Какие данные позволили ему прийти к такому выводу? И самое главное, эти апокалиптические события напрямую связаны с появлением Крымского моста. 

Этого тейтана полтицкой мысли, руководителя аналитического центра имени самого себя, и раньше в кулуарах называли Убоженко 

• +0.98 / 15
• • 15

Цитата: Старый кэп I от 25.05.2018 08:41:13Я, помнится, вчера писал о том, что экономика "ахрарной сверхдэржавы" очень зависит от форс-мажорных обстоятельств. например, от погоды
Собственно, подобное имело место быть в 2017 году
Вот, например, некоторые итоги агрохолдинга "Кернел" за 2018 финансовый год (начался с октября 2017 года)


При этом Кернел не ведет никакого активного с троительства элеваторов, причалов, портов. дорог... Просто - была херовая погода в 2017, вот и запасы зерновых на зиму снизились. плюс упали мировые цены на зерно
2. Укры из-за дождливой погоды не смогли отсеяться по ячменю. Ожидаемые потери урожая - не менее 300 тыс. тонн http://agro-business…ichku.html
Ожидается наихудший результат за последние 5 лет
Пы.Сы. Стоит отметить, что из-за погоды в этом году урожай зерновых в Росси вряд ли превысит  100-115 млн. тонн

я вижу, к хорошему привыкают быстро.
еще каких-то 8-10 лет назад урожай в 100 млн в РФ-был недостижимой мечтой, почти фантастикой,
 а нынче: гляди-ка, урожай, видите-ли, будет "не выше 100-115 млн тонн"...ну надо же, горе-то какое!

• +2.44 / 58
• • 57
  • 1

Цитата: Marketolog_s от 25.05.2018 07:40:50И как это противоречит моему утверждению.
1) низкие переделы, торговля и переводы хохлобайтеров компенсируют выбывание промышленности.
2) экономика и уровень жизни вна хоть и от плинтуса, но растет.
3) поэтому заметных изменений ждать не стоит.

Скорее корректнее говорить, что экономика не растет, а приспособилась к новым условиям и перестала падать.
Вот это наверное действительно так.

Сейчас уже для всех понятно, что российский рынок закрыт наглухо и надолго. Таможенные и прочие барьеры по границе - это надолго. Даже в случае какого-либо геополитического чуда украинскую машиностроительную продукцию там никто не ждет, очень плотно зашел Китай, есть десятки местных производителей давно заместивших украинских поставщиков, есть куча западных компаний, локализовавших производство по своим технологиям. Это реальность, ее все осознают.

С другой стороны, реалии долгосрочного барьера по российско-украинской границы осознают и другие игроки. Очень показательный пример - компания Проктер энд Гембл (продукция торговых марок Tide, Ariel, Gala, Fairy, Proper, Pampers, Always, Comet, Gilette, Venus, Oral-B, Blend-a-med, Wella, Old Spice, Lenor, Pantene, Safeguarde, Tampax, Discreet, Naturella, Head&Shoulders и еще с три десятка других брендов).

Не так давно практически все кроме моющего для посуды Гала продающееся на Украине было произведено в городе Новомосковск, Тульская область. Маркировка на витрине магазинов продукции сделанной в стране-агрессоре и 3-х месячный перебой на границе с поставками из России весной 2015-го привел к тому, что Проктер заместил для украинского рынка 80% того что раньше делалось в Новомосковске.

Расширили производство на двух предприятиях на Украине (Днепропетровская и Киевская область), многое довозят с предприятий компании в Венгрии и Румынии (например - отбеливатель ACE, раньше на Украине продавался исключительно произведенный в Новомосковске). В свою очередь по некоторым брендам идет поставка уже из Днепропетровской области в Румынию, Венгрию, Болгарию, Хорватию.
Линейка продукции  у компании очень широкая,   видимо где-какую производственную линию втыкнули оттуда логистику и выстраивают.

Еще парочка примеров по теме. Компания Аква Родос. Раньше производила качественную (но и дорогую) мебель для ванной комнаты и сантехнику. Поскольку со сбытом на Украине начались проблемы, - практически подмяла под себя рынки балканских стран, Чехии и Польши,  видимо себестоимость производства позволяет сбывать продукцию туда, ну а дизайнерские решения они не стыдясь всегда заимствовали у итальянских производителей.

Еще один пример - крупнейший производитель мебели в Польше и Европе в целом, 21 фабрика в Центральной и Восточной Европе, 10 000 сотрудников - Black Red White. Локализовала для украинского рынка производство в Нововолынске - называется Гербор, развернула там обрабатывающую фабрику с которой идут заготовки под производство на европейский рынок.

Конечно, такие страны как Германия и Франция очень плотно защитили свои интересы и обложили возможные поставки украинской продукции квотами и пошлинами. Но зато на рынках Чехии, Словакии, Венгрии, Польши, Румынии, Болгарии, Сербии, Хорватии, Словении, Македонии, Черногории предприятия, ранее работавшие на украинский рынок сейчас вполне находят сбыт. Существенная часть продукции фабрики Обухов сейчас уходит туда, на украинском рынке правда подняли цены на свою продукцию в 3 раза! Стальканат получил контракты на поставки тросов для лифтов в Чехии.

То, что прекратилось падение в пром.производстве по Украине в целом - означает что темпы закрытия машиностроительных производств на Востоке, ранее ориентировавшихся на рынок России, кое в чем уже уравновешиваются расширением производства на предприятиях Центральной и Западной Украины, у которых под боком открылся потребительский рынок бывших стран Варшавского договора, где не так много  собственных производителей во многих сегментах. Курсовая разница и низкие зарплаты на Украине делают работу на экспорт выгодной.

Польская экономика сейчас - это 470 млрд.долларов ВВП, 221 млрд.долларов экспорта в год. В 2017-м году -  рост ВВП на 4,6%.  Поляки гребут из Украины все - сырье, полуфабрикаты, заготовки (ну и рабочую силу), думаю соседство с быстро растущей Польшей - не самый слабый фактор стабилизации украинской экономики.

Плюс переводы из-за бугра - до 10 млрд.долл в год - для Украины это не так уж и мало. Только надо четко осознавать, переводят ведь не только  гастарбайтеры. У многих давным-давно уехавших на ПМЖ и оставшихся там жить, тут остались родители, бабушки, младшие сестры и братья, то есть валютные переводы идут и из всяких Германий-Израилей-Кипров-Болгарий-Чехий где собственно заробитчан не много, зато в наличии просто родившиеся на Украине и переехавшие туда жить.

• +1.12 / 25
• • 23
  • 2

Цитата: Юзеф от 24.05.2018 22:15:57Просто-таки парад ссыкливости! Надо сказать, по Киеву периодически ездят машины на российских номерах, но такого рода знаков отличия не видал еще.
А вообще, надо отдать должное украм - в обратной ситуации они бы уже давно вычислили по номерам автора, и уже в соцсетях было бы "досье" на "патриота". Считаю, что и РФ невредно было бы знать ФИО своего гражданина (а если выдали номера, то уже, наверное, гражданин?), который открещивается от страны сразу после пересечения границы.

Я в прошлом году шесть раз был на машине в Киеве. Единственно, что договорился оставлять машину на ночь в гаражном кооперативе в Борисполе. Ввиду отсутствия камер на улицах водил дерзко, но не обидно для окружающих - как надеюсь.
Негатива к подмосковным номерам не заметил.
Впрочем, мне пришлось в самый разгар майдана - в феврале 2014 съездить на машине во Львов. Был неприятный момент в Житомирской области - на заправке мне прокололи заднее правое колесо. Пришлось менять его на обочине в свете фар проезжавших машин. Во Львове машина ночевала в 100 м от местного майдана, но за 50 гривен портье всю ночь ее оборонял от вурдалаков...     

• +1.12 / 25
• • 24
  • 1

      Тренировали их украинские ультрас.

ЦитатаКиев блестяще подготовился к финалу Лиги чемпионов, который состоится 26 мая. Все службы города действуют четко и слаженно: не прошло и четырех часов после приземления самолета с английскими болельщиками, как их успешно избили в центре европейской столицы.
Заодно разгромили и ресторан, где те решили отдохнуть после перелета, набраться сил. Набрались по самое не балуй. У многих порезы лица, объемные гематомы и треснувшие ребра. Встречу фанов «Ливерпуля» подготовили и провели их коллеги ультарас из группировки «ЦСКА» под названием «Корпорация траблов».
Избиение получило широкий резонанс в прессе Туманного Альбиона. Прелестное мочилово английских побратимов там называют HORROR IN KIEV.

Обидно, конечно, что английские СМИ не знают, что «Украина – не Россия». Они со страхом прогнозируют сплошное кровопролитие во время Чемпионата мира по футболу в РФ. Если фанов «Ливерпуля» избили почти сразу после приземления в Киеве, то что их ждет в стране «вечной водки и балалайки»? По ходу, английские журналисты даже не могут правильно ответить на вопрос «чей Крым?». Дебилы.

Из интересного и необычного могу упомянуть о визите президента Эстонии в Киев. Фамилию лидера этой мощной сверхдержавы не помню, но это, судя по всему, женщина. По крайней мере у меня сложилось именно такое впечатление. Она приехала в евростолицу во вторник и до сих пор здесь тусуется. Пребывание эстонской президентши вносит дополнительный хаос в и без того непростой трафик. Огромный кортеж из двух десятков машин и кареты «Скорой помощи» постоянно мечется по центральным улицам, набережной, вызывая отличные пробки и маты автолюбителей. Судя по всему, Эстония – огромная страна. Там никто и не заметил отсутствия президентши. Она явно дожидается финала, чтобы поднять статус мероприятия до мирового уровня.

https://trueinform.ru/modules.…&sid=26366

• +1.36 / 22
• • 22

На передовой взорвали склад боеприпасов ВСУ: Взрывается каждые 30 секунд
Сегодня около 5:00 в Донецкой области вблизи с. Старая Николаевка Константиновского района (зона боевых действий), по предварительной информации, в результате обстрела произошло попадание во временный склад с боеприпасами ВСУ


Об этом сообщают источники Depo.ua в ДСНС.

По предварительной информации, склад находится в подвальном помещении двухэтажного здания.

Предварительно жертв и пострадавших нет. Наблюдается детонация боеприпасов. Расстояние до с. Старая Николаевка 800 -1000 метров.

По состоянию на 8:00 интенсивность детонации боеприпасов снизилась - примерно 1 взрыв за 30-40 секунд.

Подготовлено 10 автобусов для эвакуации местного населения в случае необходимости.
Ссылка на украинский ресурс: https://www.depo.ua/…0525779823
-- Посмотрел по карте - где же находится это село - что-то о нём раньше не слышал. 
Вроде бы Константиновский район не граничит с зоной боевых действий.
Оказалось - это почти на самой южной границе района, не очень далеко от Авдеевки.
Так что наши могли подорвать этот склад, но для обстрела артиллерийским снарядом всё-таки далековато. От Авдеевки - где-то километров 16...
Раньше вроде это село называлось Правдовка. 
Разговаривал сегодня со своим одноклассником из Константиновки. 
Спросил его - как обстоят дела с "грозой в начале мая" - наш эзоповский язык для обозначения канонады и обстрелов.
Сказал, что слышно очень громко и практически всё время. 


П.С. Появилось видео взрывов:

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.

• +3.20 / 46
• • 46

Цитата: Boris Bakhterev от 25.05.2018 16:27:01Увы, г-н Шавалюк прав в своих мрачных прогнозах только отчасти.
Осенью бюджет Гройсмана критиковали за то, что в нем заложены неправдоподобно высокие доходы. Относительно этих неправдоподобно высоких доходов по итогам трех месяцев имеет место недобор 3,1%. На катастрофу это пока не тянет.
С другой стороны, доходы консолидированного бюджета в I квартале на 12,8% выше прошлогодних, а индекс потребительских цен март-к-марту - 113,2. Т. е., да, в реальном выражении доходы бюджета, похоже (тут недостаточно сравнения с ИПЦ), снизились. И это уже хорошо, потому что в прошлом году они росли. Тут, возможно, намечается смена тенденции в неблагоприятную сторону, но пока только намечается.
Бюджетного дефицита на Украине нет. Есть дефицит государственного бюджета. А по консолидированному бюджету - профицит (ссылка). Бюджетный кризис пока совершенно не просматривается. В прошлом году, например, дефицит получился всего 1,4% ВВП. Это не 4,4% (2013 г.), и не 4,6% (2014 г.).
Порошенко-Гройсман все понимают правильно: у них почти нет возможностей для заимствований, у них приближаются выборы. Именно поэтому они в преддверии выборов сделали все, что можно для стабилизации финансов. Поэтому, кстати украинцы волками воют из-за тарифов, неполученных субсидий, растущих цен и так далее. Перед самыми выборами финансовую удавку можно будет немного отпустить - запаса финансовой устойчивости на несколько месяцев хватит.
То, что автор назвал рисками - по-моему ерунда:
- "Доходы бюджета будут слишком низкими вследствие снижения темпов инфляции на фоне недостаточно быстрого роста экономики. Это будет увеличивать фактический дефицит бюджета." С чего бы это будет снижаться инфляция? Будет снижаться - разгонят. Это дело не хитрое. А с дефицитом бюджета у украинского правительства справляться получается. Они убьют медицину, здравоохранение, спровадят на заработки за границу еще 100-200 тыс. работяг, но приемлемый дефицит бюджета обеспечат.
- "С приближением выборов власть будет все больше склонна прибегать к социальному популизму, педалируя непомерное увеличение пенсий, минимальной зарплаты и прожиточного минимума. Это будет также негативно влиять на бюджетный дефицит". Это верно, но это уже заложено в бюджет. При самом неблагоприятном развитии событий Порошенко и Гройсман до осени дотянут. При не самом неблагоприятном развитии - дотянут до очередных выборов.
- "Отсутствие финансирования бюджетного дефицита в надлежащих объемах." Отчасти верно, но только отчасти. Порошенко-Гройсману нужно дотянуть до выборов. Текущее состояние финансов, на мой взгляд, позволяет им без денег МВФ гарантированно дотянуть до осени, а при некотором везении и до весны 2019 г. Нынешняя неуступчивость Порошенко в вопросах антикоррупционного законодательства как раз объясняется неплохим финансовым положением. А после выборов давить на Порошенко (или любого, кто станет Президентом) будет уже бесполезно и МВФ возобновит финансирование.
--------------------------------
То, что Вы пишите высокую стоимость обслуживания долга - самая правильная мысль. Фактически Украина превратилась в дойную корову. Из Украины будут изымать любые излишки, которые там будут появляться. Это ситуация - на годы, если не на десятилетия. Но это именно хроническая проблема Украины и, сама по себе, к острому кризису не приведет.
--------------------------------
Внутренних, автономных причин экономического характера для дестабилизации Украины я на горизонте до 2021-22 гг. не вижу.
Политическая дестабилизация неизбежно приведет к ослаблению правительства, развалу бюджета, финансов, экономическому спаду. Может быть внешний шок: падение цен или спроса на зерно, металл или рост цен на энергоносители. Это приведет к развалу бюджета и политическому кризису. Но пока ничего такого не наблюдается. И попытки усмотреть признаки катастрофы (название статьи : "Пропасть на горизонте") в невыполнении планов по доходам бюджета на 3% пока смотрятся неубедительно.

Уважаемый камрад.
Я - к сожалению - вынужден с Вами согласиться, что чисто экономических причин для дестабилизации Украины я в настоящее время не вижу. И - если честно - то социально-политических тоже не вижу: все политчиеское поле зачищено от любой оппозиции, точка зрения которой более чем на полдюйма отличается от мейнстрима (то есть речь может идти только о разнице в сортах говен). Национал-радикалы либо заняты делом - воюют на Восточном фронте или крышуют бизнес в центральной и южной Украине, либо полностью дискредитированы как политическай проект в масштабах всей страны (Свобода).
Я сторонник теории "медленной папуассизации" Украины, которой в оптимальном случае светит роль "новой большой Румынии".
Без мощного внешнего толчка эта куча навоза на нашей границе может гнить и вонять еще очень-очень долго 
Пы.Сы. К слову - ПО ГРАФИКУ выборы на Украине в 2019 году: в мае - президентские, в октябре - парламентские

• +2.80 / 50
• • 49
  • 1

Цитата: ldinka от 25.05.2018 17:27:00Не-братья замечательны тем, что склонны к жиробесию больше, нежели к более-менее обоснованному бунту против социальной несправедливости. Самые майданистые майданы у них начинались в то время, когда экономика была на подъеме, а пресловутый "маленький украинец" весел, сыт и снисходительно-высокомерен по отношению к старшему не-брату. Как раз в это время "маленького украинца" и доводили до точки кипения золотым батоном Януковича и рассказами о том, как жируют донбасские олигархи, потому что зависть, жадность и глупость - три неизменных головы личного хохлодьявола.
 Постмайданные события показали, что "хероев" можно нещадно обирать, не кормить нормально, держать в скотских условиях, отдавать на съедение донецким собачкам, сбрасывать в скотомогильники, разбирать на запчасти для европейских пенсионеров-миллионеров - ни одна скачущая сволочь не вякнет против. Социального взрыва от недокорма и бедности не будет. Тот скот, в который стремительным домкратом превращается "славанация", не будет бунтовать при пустых кормушках - он покорно "падет" в своих стойлах и пойдет на органы в любимую Европу.
Так что новый майдан, если и будет, то тогда, когда малость очухавшихся от разгула европейской демократии и отъевших пузцо  "маленьких украинцев" растравят на очередной золотой батон или брульянты стервы-вальцманихи.

Так то ещё был украинец. А сейчас это просто це укроп. Кстати, справка: Це укроп это монотипный род короткоживущих однолетних травянистых растений семейства Зонтичные. Единственный вид - Укроп пахучий, или Укроп огородный.

• +0.80 / 11
• • 10
  • 1

https://oleglurie-ne…yandex.com

В преддверии празднования Дня Победы начальник департамента защиты национальной государственности СБУ Украины полковник Д. Доценко   выпустил циркуляр для руководства управлений СБУ во всех областях страны, где разъясняется как нужно себя вести в 9-го мая и популярно разъясняется, что Гитлер – это не так уж и плохо было для Украины.



«Через оперативные позиции в городских СМИ с 30 апреля по 10 мая подготовить и опубликовать информационные материалы по следующим темам: 9 Мая для украинцев не День Победы… Для западных областей через оперативные позиции на телевизионных и радиоканалах обеспечить публикации интервью ветеранов УПА».

Далее еще веселее. «Бессмертный полк» — это политическая технология Кремля, направленная на раскол украинского общества».

А теперь внимание! Самое главное. Цитирую: «Жизнь людей под немецкой оккупацией на Украине в 1941-1944 годах была лучшей, чем под советской властью в довоенные и послевоенные годы. Особенно в сельской местности.  Немцы обеспечивали местное население продовольствием и деньгами по установленным нормам за хороший труд и лояльность к оккупационной власти. А российские войска напротив на освобожденных территориях конфисковывали у крестьян все припасы…».

  И далее СБУ Украины сообщает о том, что «Гитлер – это был безусловно тиран и международный преступник, но для своего народа и народов союзных держав он, в отличии от Сталина, намеревался обеспечить лучшую жизнь. С позиции политического прагматизма союз Украинской державы (???. Авт.) с Германией был оправданный». Невероятно? Но факт.

А теперь про евреев. Цитата: «Гитлер и Сталин не так уж и отличались друг от друга в «еврейском вопросе».  Первый выступал за «окончательное решение» путем физического уничтожения евреев. Второй поддерживал идею их массовой высылки в отдаленные районы мира для создания там Государства Израиль».  Вдумайтесь в эти слова! Что они там курят? Не понимаю. Для тех, кто сомневается привожу скан этого официального (!!!) документа:

• +1.55 / 32
• • 30
  • 2

ЦитатаМВД Украины возбудило уголовное дело по факту нападения на болельщиков «Ливерпуля» в центре Киева в ночь на 25 мая. Об этом говорится в официальном заявлении Национальной полиции. Около 20 неизвестных в масках ворвались в ресторан и избили английских фанатов. Полиции удалось задержать только двоих нападавших, но и они были отпущены. Проведение финала футбольной Лиги чемпионов в украинской столице уже ознаменовалось несколькими громкими скандалами. Гостиницы повысили цены в десятки раз, из-за чего около тысячи поклонников «Реала» отказались от своих билетов на стадион. Аэропорту Борисполь удалось договориться о приёме всех рейсов с болельщиками только после того, как информация об отмене чартерных рейсов просочилась в СМИ.


«Как стая собак»

Киев оказался в центре скандала во время подготовки к финалу Лиги чемпионов, который должен пройти 26 мая на стадионе «Олимпийский». 24 мая около 23:00 неизвестные в масках напали на группу болельщиков британской команды «Ливерпуль», которые ужинали в ресторане Rooster. «Люди ворвались неожиданно, начали бросаться стульями и столами, избивать болельщиков. Британцы не ожидали нападения: в тот момент они спокойно ужинали. Весь пол ресторана был в крови, больше всего пострадали два иностранца. Вскоре приехала полиция, но к тому времени почти все хулиганы убежали», — рассказал RT сотрудник ресторана.


Что-то пошло не так

Инцидент с избиением британских болельщиков «Ливерпуля» стал продолжением серии проблем, с которыми столкнулась Украина при подготовке финального матча Лиги чемпионов. Так, по данным The Redmen TV, болельщик «Ливерпуля» был ограблен в центре Киева злоумышленниками, которые представились полицейскими, — у фаната украли кошелёк с деньгами. А высокие цены на жильё привели к тому, что более тысячи болельщиков «Реала» отказались от своих билетов на трибунах и не полетели в Киев, написал в своём Twitter журналист ВВС Саймон Стоун. 

Фанаты были неприятно удивлены высокими ценами на проживание в украинской столице, которые выросли в десятки раз. Например, стоимость аренды однокомнатной квартиры рядом с центром города в ночь финального матча поднялась до €2,5-3 тыс. в сутки. В другие дни такое же жильё стоит не более €50 в сутки. Аналогичная ситуация сложилась и в отелях Киева. По данным аэропорта Борисполь, больше половины болельщиков не намерены оставаться ночевать в Киеве, а улетят домой сразу же после окончания матча.

Больше тысячи фанатов «Ливерпуля» столкнулись с проблемой иного рода — аэропорт Борисполь отказывался принять три дополнительных чартера из Великобритании. 

«Коррупция и криминал»

Все проблемы, с которыми столкнулись организаторы Лиги Чемпионов в Киеве, были ожидаемы и предсказуемы, рассказал в беседе с RT директор Института миротворческих инициатив и конфликтологии Денис Денисов.

Олег Неменский считает, что европейские организаторы сделают выводы и больше не доверят Киеву проведение таких масштабных мероприятий. «Они сделали для себя выводы и больше не захотят подобных проблем», — полагает эксперт.

https://russian.rt.c…bolelshiki

Одним словом - цеевропа. 


в конце шедеврально, хохол голосит "за шо вы мене задерживаете??!")

Типа ливерпульцы сами себя избили, а укры тут не при чём 

• +1.66 / 46
• • 44
  • 2

Цитата: svlg от 25.05.2018 16:42:39Тренировали их украинские ультрас.

ЦитатаИз интересного и необычного могу упомянуть о визите президента Эстонии в Киев. Фамилию лидера этой мощной сверхдержавы не помню, но это, судя по всему, женщина. По крайней мере у меня сложилось именно такое впечатление

https://trueinform.ru/modules.…&sid=26366

Переключила канал на середину выпуска новостей,смотрю - какой-то страшненький пацан общается с донбасскими переселенцами.
Оказалось, что этот пацан президент эсстонии и вроде как женщина... Ну... так им и надо,че тут еще сказать.

• +1.96 / 31
• • 29
  • 2

Цитата: Карел от 25.05.2018 19:59:17Ну наконец-то.... А сколько копий было сломано по этому поводу. Могу только подтвердить - так оно и есть. И даже соглашусь с "медленной папуассизацией" (с), но добавлю. Хохлы, таки, не румыны и сидеть на попе ровно они точно не в состоянии о чем говорит все их историческое прошлое. По уровню жизни дотянуть до румын (кстати, не так уж и хреново румыны живут, хоть и не другая франция")? Не знаю, со временем м.б., но вот в чем я не сомневаюсь, что такой богадельни, как в Румынии в Хохланде точно не будет.

А что так пессимистично? Будет! Будет!
Вот так и хохлы будут сидеть и думать – ну не может быть хуже, кто-то должен взять этот бардак в свои руки, но это буду не я, я могу напрягаться только в свой карман.
Тьфу, зачем я повторяю прогноз Авантюриста по Хохляндии. Может даты и сдвинулись, но что именно может остановить это. Не вижу.

• +0.57 / 13
• • 9
  • 4

Цитата: Советчик от 25.05.2018 19:50:08Открою маленькую тайну. ВВП - это производство товаров и услуг. Этим производством занимаются живые люди. Рост может происходить либо за счет повышения производительности труда (опережающего роста инвестиций), либо за счет вовлечения дополнительных людей в процесс производства (как в Китае).
Инвестиции весь постсоветский период на укре были недостающими (уровень износа возрастал на 2% ежегодно). Народ разбегается как тараканы во все стороны. Т.е. ни людей, ни денег для роста ВВП. Плюс к этому полностью разгромлена высокомаржинальная высокотехнологическая промышленность.
И вот на этом фоне нам рассказывают о росте ВВП на укре....

Ну почему же, можно очень весело повышать ВВП, даже не врать в статистике. Пример: белорусская фирма собирает с нуля автомобиль. Тестирует его, разбирает до уровня машинокомплекта. Автомобиль условно стоит 15к баксов. ВВП 15к долларов номинально. 

Далее, украинская фирма "Богдан" некоего президента, покупает машинокомплект за 15к баксов, собирает в целый автомобиль, вешает шильдик "Богдан", в итоге автомобиль стоит 17к баксов.

Итого. ВВП Белоруссии с одного автомобиля 15к баксов, а ВВП Украины 17к баксов по номиналу. Все красиво, все довольны, в статистике лепота. И так можно с любым импортом делать, например, белорусский бензин взять тот же и накрутить номинала только в путь.

Надувать ВВП вообще не такая уж и проблема, другое дело - структура ВВП, рентабельность, добавленная стоимость и прочие зрадные показатели...

• +0.94 / 20
• • 19
  • 1

Цитата: Boris Bakhterev от 25.05.2018 21:24:26В Вашем примере ВВП Украины получит не 17к баксов, а только 2к баксов.

С чего вы взяли, что используется методика по добавленной стоимости?

• +0.43 / 8
• • 7
  • 1

Цитата: Boris Bakhterev от 25.05.2018 22:17:43Таков смысл этого показателя.


У ВВП как экономического показателя есть недостатки, он не является "универсальным измерителем всего". Показатель ВВП плохо приспособлен для межстранновых сопоставлений. Мне не очень понятно, какой смысл имеют расчеты ВВП для длительных исторических периодов, т. е. имеет ли смысл сравнивать значение, полученное для 1850 г. и 1950 г.? Есть практические проблемы сбора статистической информации, необходимой для расчета показателя.
Но не надо думать, что ВВП придумали идиоты и для идиотов. Для того, чтобы сравнить размеры экономики в этом году и в прошлом, ВВП вполне годится.

Есть несколько методик подсчета ВВП, с чего вы взяли, что используется метод с добавленной стоимостью с учетом особенностей их статистики и экономики?

• 0.00 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: Boris Bakhterev от 25.05.2018 21:24:26В Вашем примере ВВП Украины получит не 17к баксов, а только 2к баксов.

Ну почему же...
Может и все 17.
Если машинокомплект для экономии на таможенных платежах ввезут по-черному или  как... ну... "креветки белоруские специального откорма", которые продадут после ввоза фирме Укрстиротмывпром (тогда импорт, вычитаемый из цен реализации при подсчете ВВП компенсируется выручкой за креветки).
Тогда собранный их этих креветок Богдан получит 100% украинскую локализацию и украсит ВВП Украины всей своей продажной ценой.. А таможня еще и лаве, на которые сало купит, тем самым дополнительно  еще ВВП увеличив.

• +1.58 / 25
• • 23
  • 2

Цитата: Luna от 25.05.2018 10:36:31Вчера, 24 мая, в Киеве произошел вопиющий инцидент. Группа разъяренных хулиганов в балаклавах совершила дерзкое нападение на болельщиков английского Ливерпуля, которые прилетели в столицу на финал Лиги чемпионов.

Нападавших было около 20 человек в масках. Они напали на англичан, которые обедали в киевском ресторане Rooster, расположенном рядом с НСК "Олимпийский".

Нападавшие устроили самый настоящий штурм заведения. Они швыряли в английских фанатов столы и стулья. После атаки несколько болельщиков Ливерпуля получили порезы головы и шеи.

"Мы просто обедали и разговаривали о своих делах, когда произошло нападение. Я приехал сюда вовсе не для этого, а чтобы посмотреть футбол. Мы приехали в Киев буквально 4 часа назад и уже подверглись нападению, это было ужасно", - заявил один из пострадавших болельщиков.

ВИДЕО

Вы не поверите, но по мнению английских СМИ на болельщиков Ливерпуля в Киеве напали российские (!) фанаты.



Испанские СМИ тоже считают, что на болельщиков Ливерпуля в Киеве напали россияне:

• +2.34 / 46
• • 46

Цитата: Урфин от 26.05.2018 02:28:45Пример не очень удачный. Та революция была шагом к переходу. Предположим, что от феодализма к капитализму. Но понятно, что тогда это всё делали низы по наущению верхов. Нынче то за что ратуют верхи? Просто передел власти?

Во все времена, верхи ратовали за своё благополучие! А, уж, какими методами этого достигнуть, и как это отражается на "неверхах" - дело второе! И отлично, когда верхи, хотя бы, согласуют своё благополучие с благополучием государства!
 

• +0.34 / 3
• • 3

Ну отчего же....поверим....))))

ЦитатаИспанские читатели удивились, и российские СМИ с удовольствием процитировали одного из комментаторов: "Даже если бы они сыграли финал в Новой Зеландии, все равно виноваты были бы русские. Что вообще, черт возьми, делают россияне в столице Украины, которая воюет с Россией? И кстати, почему финал Лиги чемпионов проводится в стране, находящейся в состоянии войны?"

Кстати, Mirror в итоге решила отбросить всякий стыд и опубликовала в ночь на субботу потрясающий текст "За атакой на болельщиков Ливерпуля стоят русские?" Его можно прочесть.

Там есть аргументы: фото фаната с надписью на майке "все против нас, мы против всех, ЦСКА Киев" и видео, на котором полицейские с фанатами разговаривают "скорее на русском, чем на украинском". Это в Киеве-то говорят по-русски, кто бы мог подумать.

И все это притом что нападавшие не только сами очень быстро заявили о себе, но и выложили на своей странице в инстаграме видео нападения.

РИА Новости https://ria.ru/analytics/20180526/1521430856.html

• +2.15 / 31
• • 31

Цитата: Cheen от 25.05.2018 20:46:01https://trueinform.ru/modules.…&sid=26366

Переключила канал на середину выпуска новостей,смотрю - какой-то страшненький пацан общается с донбасскими переселенцами.
Оказалось, что этот пацан президент эсстонии и вроде как женщина... Ну... так им и надо,че тут еще сказать.
[/quote]

Она в Краматорске в четверг была. Тот еще экстрим был по городу ездить. Что она тут делала?

https://pp.userapi.c…3w5Jvg.jpg
Комменты местных смешные. Особенно понравилось два:
- 1.Узнала, что в Эстонии есть президент. 2. Узнала как ее зовут. 
Вот теперь не знаю, что делать с этой информацией.
-жопу лижите всем ....,не позорьте вышиванки наши люди!!!! перед вами в уличном дресскоде стоят ,кроссовки ,штаны и т.д...,а вы в национальных костюмах перед кем????? фу нахер!!!!!!!!!!!!!

• +2.28 / 37
• • 35
  • 2