Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Опрос
15 сентября 2019, Global Federation
 
   

Вы хотели бы чтобы Донбасс вошел в состав РФ?

Идет опрос...
Голосование завершится 22 сентября 2019.
Результаты будут доступны после завершения опроса.
Да  
Нет  
←Пред←15963759638596405964159980→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
1,728 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,153 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
18 августа 2019, 12:48:19, Сизиф (обновлено: 18 августа 2019 12:48:19)
 
208 +0.89 / 11 Сообщение  
С языками, диалектами, литературой закончили.
Отредактировано: Сизиф - 18 августа 2019 12:48:57
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Эксперт

Карма: +15,535.35
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 13,158
Читатели: 70
 
"Тихо" - это немного не то. Это не действует на тех, кто сотрудничает, или желает сотрудничать с ними. Нет отрицательной мотивации, очевидной и доходчивой. Вот в Нигерии, например, с этим довольно "просто": режут покрышку вдоль пополам, надевают на шею, наливают туда солярку - и вперед. Предельно доходчиво, как по мне.
То,что кто-то пропал - об этом мало кто узнает, особенно, если к этому приложить усилия. А явное пояснение о судьбе "плохих парней" - очень доходчиво намекает на перспективы.
Ну я так понимаю.
Ну, насколько я понимаю, в узком кругу тех, кого готовят к отправке за ленточку о подобных случаях - группа ушла и пропала от слова совсем, потом еще одна...потом еще... - становится широко известно очень-очень быстро
Несмотря на все секретности и допуски
Поверьте, когда перед тобой ясно встает перспектива быть тихо зарытым где-нибудь - не важно, под чинарой на Среднем Востоке или под тополем в посадке Донбасса - где никто о тебе не узнает, то желание ехать в командировку стремится к нулю. и сразу у народа находятся болезни, умирающие роэители/дети/жены и прочая муйня
В результате остаются либо самые фанатичные, либо самые тупые и не могущие отмазаться
+ 1.39 / 33
  quattro
   
   
quattro   Новороссия
Донецк
52 года

Слушатель

Карма: +230.85
Регистрация: 26.08.2017
Сообщений: 693
Читатели: 1
 
Ну, насколько я понимаю, в узком кругу тех, кого готовят к отправке за ленточку о подобных случаях - группа ушла и пропала от слова совсем, потом еще одна...потом еще... - становится широко известно очень-очень быстро
Несмотря на все секретности и допуски
Поверьте, когда перед тобой ясно встает перспектива быть тихо зарытым где-нибудь - не важно, под чинарой на Среднем Востоке или под тополем в посадке Донбасса - где никто о тебе не узнает, то желание ехать в командировку стремится к нулю. и сразу у народа находятся болезни, умирающие роэители/дети/жены и прочая муйня
В результате остаются либо самые фанатичные, либо самые тупые и не могущие отмазаться
Одно не понятно,зачем их через линию фронта посылать,если они спокойно шастают через КПП,да еще и похищенных провозят с собой?
Сообщение скрыто автором
+ 1.16 / 21
  igor1972
 
   
 
Ну, насколько я понимаю, в узком кругу тех, кого готовят к отправке за ленточку о подобных случаях - группа ушла и пропала от слова совсем, потом еще одна...потом еще... - становится широко известно очень-очень быстро
Несмотря на все секретности и допуски
Поверьте, когда перед тобой ясно встает перспектива быть тихо зарытым где-нибудь - не важно, под чинарой на Среднем Востоке или под тополем в посадке Донбасса - где никто о тебе не узнает, то желание ехать в командировку стремится к нулю. и сразу у народа находятся болезни, умирающие роэители/дети/жены и прочая муйня
В результате остаются либо самые фанатичные, либо самые тупые и не могущие отмазаться
Я же говорю - в "узких кругах". Но а те, на кого, по сути, опираются эти "ходящие" (а без опоры на местную агентуру - успешной работы у "рейдовых" не будет) - они про это и не узнают.
Вот если они будут совершенно четко знать, что за их действия их ждет ведро бензина на голову и спичка под хвост - они будут с опаской относиться к идее помочь СБУ, и начнут всерьез рассматривать идею за немного наоборот.
Грамотно дозируемое насилие, при правильной подаче - творит чудеса, на самом деле.
Сообщение скрыто модератором igor1972
Отредактировано: igor1972 - 06 июля 2019 04:45:01
+ 0.80 / 18
  quattro
   
   
quattro   Новороссия
Донецк
52 года

Слушатель

Карма: +230.85
Регистрация: 26.08.2017
Сообщений: 693
Читатели: 1
 
Пожалуйста, не надо рассказывать сказки про ужасный механизм тем, кто это все проходил на практике. Для сравнения: в феврале 2019 года я подавал на гражданство, как носитель русского языка. Мне только что носом не пахали по моим документам, и то, если б я не был хитрым, и не зарегистрировал себе место в очереди через день - хрен бы подал так быстро, ибо нашли недочеты и отправили на пересдачу. Я у окошка просидел почти час.
Вчера подавала моя жена. "А, вы из Донецка?" - и у нее принимали документы ровно 15 (пятнадцать) минут. В Сахарово. Это Москва. Где дерут живого и мертвого, а кто сдох - шевелят палочкой - и снова дерут.
Так что не надо вот нагнетать ситуацию - она далеко не идеально, но и не плоха, в общем, и уж точно - лучше, чем 5 месяцев тому. Гораздо лучше.
Наверное стало лучше,но если взять по максимуму 2000 в месяц,на сегодня скорость получения,то в год 24000,за 10 лет 240000 ну и все в ДНР за 100 лет получат.
Сообщение скрыто автором
+ 0.41 / 19
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +20,883.46
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 12,593
Читатели: 62

Глобальный Модератор
 
Этот "юрист" знает, что подписантом минских является Украина?

Не... то попередники.
Его гетманство за них не отвечает.

Это ж ... "Пятое гетманство"
Фактиски "Пятая республика". Вот и стала ненька второй Хранцией. Цель достигнута. Догнали.
Но поскольку каждое гетманство от попередников независмо, то скоро Хранцию обгонит, которая с начала "Первой республики" двести двадцать лет с гаком ковыляет.
Уже при следующем гетмане начнется невиданный расцвет "Шестого гетманства" и бджолы в садках заколосятся...
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 1.49 / 22
  Timka
   
   
Timka   СССР

Практикант

Карма: +826.38
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 3,376
Читатели: 1
 
Пожалуйста, не надо рассказывать сказки про ужасный механизм тем, кто это все проходил на практике. Для сравнения: в феврале 2019 года я подавал на гражданство, как носитель русского языка. Мне только что носом не пахали по моим документам, и то, если б я не был хитрым, и не зарегистрировал себе место в очереди через день - хрен бы подал так быстро, ибо нашли недочеты и отправили на пересдачу. Я у окошка просидел почти час.
Вчера подавала моя жена. "А, вы из Донецка?" - и у нее принимали документы ровно 15 (пятнадцать) минут. В Сахарово. Это Москва. Где дерут живого и мертвого, а кто сдох - шевелят палочкой - и снова дерут.
Так что не надо вот нагнетать ситуацию - она далеко не идеально, но и не плоха, в общем, и уж точно - лучше, чем 5 месяцев тому. Гораздо лучше.
Я бы не стал путать ситуацию в РФ с организацией приёма документов и в тут.
Сообщение скрыто автором
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
для памяти http://ru.wikipedia.org/wiki/Локотское_самоуправление

Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
+ 0.00 / 3
  Cheen
   
   
Cheen   СССР
Малороссия

Практикант

Карма: +4,800.11
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 17,692
Читатели: 4
 
Это я написал к тому что существует мощный тренд и запрос к ужесточению политик по отношению к нашим вероятным брацким народам.Как только придут Бабичи -Медведевы всяким сосутам придет п...ц ,не говоря про Убундию.В принципе сейчас у власти Путин который довольно мягок по отношению к тн называемым грузинам и прочим цеевропейцам .Думаю условный Бабич или Медведев действовал бы жестче и беспощаднее к врагам империи.Наших политиков должно беспокоить только благосостояние граждан России ,не гражданин -иди в ж...у...
это типа "денег нет,но вы держитесь"?Веселый
С таким отношением к гражданам империи чё врагам ожидать и представить страшно)
Но вряд ли и гражданам от этого легче.
+ 0.88 / 27
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,521.37
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,405
Читатели: 20
 
Прежде чем передавать этих пленных кто вспомнил об убийстве во львовской тюрьме перед выборами российского добровольца Валерия Иванова? Никто.
Этот дешевый пиар им даже не поможет, они все равно наберут лишь жалкий процент. Оппоблок это непонятно что, своей умеренной риторикой они отталкивают одну часть населения, а принимая в свой список Киву - пророссийскую часть и это все накладывается на то, что Оппоблок это реинкарнация ПР и представители, что главное, старой власти, а это не "в тренде" у сегодняшнего избирателя.
Для них выполнение минска страшно окончанием войны. Во первых ее закончить не дадут, а во вторых без нее они особо и не нужны.
Выполнение минска для нас это геноцид русских на Донбассе ультраукраинцами, если их можно так назвать, но думаю это будет наиболее точно.
Нам раскаиваться не в чем. Мы ответили воинствующему украинскому национализму адекватно, той же монетой и защитили на сколько могли оазис русской культуры.
Пушилин и Пасечник согласившись без референдума на возвращение на Украину должны быть отстранены от власти и взяты под стражу. Есть и будут командиры которые не позволят этого совершить. Ну и мы в РФ посмотрим на сколько готова власть к ситуации конфликта с ветеранами Донбасса, примкнувшими участниками других вооруженных конфликтов и сознательными гражданами. Тут сам факт подобного противопоставления нежелателен.
Возвращение Донбасса на Украину равно капитуляция и этому не бывать.
Я тоже не понимаю, зачем им отдали именно этих (с серьёзными сроками) пленных - если уж так надо было, то есть же заблудившиеся аватары всякие... И вообще что это за односторонние уступки. Показать,какие мы хорошие? Так уже сто раз показывали, с 2014 года, когда пропускали их через территорию России, и где благодарность? Это уже напоминает анекдот про борьбу с долгоносиком - "а в этом году засеем тыщу га, и пусть он, гад, подавится".
Не понимаю и упорное навязывание Медведчука, крайне непопулярного на Украине. Поскольку я не считаю ВПР России дураками, приходится думать, что это фигура для отвлечения внимания и там какая-то более сложная игра с ключевой фразой: ну, Медведчука же вы не захотели, вот и получили (вставить)!
Но, если в указанных случаях у меня сомнения, то в целом насчёт судьбы Донбасса - абсолютно нет. Минские соглашения - способ свести к минимуму горячую войну и втянуть Украину в безрадостную и безысходную для неё волынку, а выигранное время использовать для максимальной интеграции Донбасса. Если кто помнит, в Грузии мы тоже до последнего "уважали территориальную целостность", ну а потом просто так вышло... С той разницей, что там начинали с раздачи гражданства, а тут его стали давать уже на предпоследнем этапе. А все пугалки типа "а вдруг Украина выполнит минские и придётся отдать ей Донбасс" - из области фантастики типа "если бы бабушка стала дедушкой". Есть у меня где-то книжица "О возможном и невозможном в науке". Так вот, такая трансформация Украины невозможна в принципе.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 2.64 / 41
   
Швондер   Россия

Практикант

Карма: +1,783.37
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 1,263
Читатели: 5
 
Прежде всего необходимо налаживать контрразведывательную деятельность на территории ДНР.
Это работа тяжелая … С ноля за пять лет для подобной службы организоваться более чем тяжело
Да, Кэп!
Вынужден с Вами согласиться. Первый РЕАЛЬНЫЙ успех А.Х. Артузова-Фрауччи датирован 1924 годом - арест Б. Савинкова.
Завершение "Треста" - 1927 год. Т.е. от 7 до 10 лет было затрачено на то, чтобы поставить ОГПУ на рельсы.
Но уж больно все это неприглядно - Захарченко, Гиви, Моторолла… Теперь этот, правда, рангом пониже будет, но все равно.
Сообщение скрыто автором
Это - какой-то позор....
+ 0.97 / 14
   
ДедМиши  

Специалист

Карма: +6,679.84
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 12,789
Читатели: 8
 
Я тоже не понимаю, зачем им отдали именно этих (с серьёзными сроками) пленных - если уж так надо было, то есть же заблудившиеся аватары всякие... И вообще что это за односторонние уступки. Показать,какие мы хорошие? Так уже сто раз показывали, с 2014 года, когда пропускали их через территорию России, и где благодарность? Это уже напоминает анекдот про борьбу с долгоносиком - "а в этом году засеем тыщу га, и пусть он, гад, подавится".
Не понимаю и упорное навязывание Медведчука, крайне непопулярного на Украине. Поскольку я не считаю ВПР России дураками, приходится думать, что это фигура для отвлечения внимания и там какая-то более сложная игра с ключевой фразой: ну, Медведчука же вы не захотели, вот и получили (вставить)!
Но, если в указанных случаях у меня сомнения, то в целом насчёт судьбы Донбасса - абсолютно нет. Минские соглашения - способ свести к минимуму горячую войну и втянуть Украину в безрадостную и безысходную для неё волынку, а выигранное время использовать для максимальной интеграции Донбасса. Если кто помнит, в Грузии мы тоже до последнего "уважали территориальную целостность", ну а потом просто так вышло... С той разницей, что там начинали с раздачи гражданства, а тут его стали давать уже на предпоследнем этапе. А все пугалки типа "а вдруг Украина выполнит минские и придётся отдать ей Донбасс" - из области фантастики типа "если бы бабушка стала дедушкой". Есть у меня где-то книжица "О возможном и невозможном в науке". Так вот, такая трансформация Украины невозможна в принципе.
Есть несколько тезисов, с которыми вроде все согласны.
Первый это то, что само по себе ничего не произойдёт, и будет гнить годами и десятилетиями.
Второй это то, что на какие то договоренности, пусть и временные, укры пойдут только после силового воздействия и поражения. Те же Минские договоренности тому подтверждение.
Третье это то, что желающих извне наводить там силовой порядок нет.
Из этого следует, и подтверждается практикой, что любые миролюбивые шаги, любые односторонние поблажки и льготы только ухудшают ситуацию, потому что то воспринимается как слабость. Передача в одностороннем порядке 4 укров тому подтверждение.
Зачем это было, мне непонятно, поднимать рейтинг двум лузерам(в политическом смысле) если только, ну вот и получили ответку с демонстративным похищением человека из Донецка.
Что надо делать, я не знаю, но постоянно давать им какие то послабления, льготы и торговля это однозначно тупик.
Как говорится, доброе слово конечно хорошо, но вместе с пистолетом работает лучше.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 1.75 / 27
  Eliseevna
   
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск

Специалист

Карма: +7,724.06
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 4,996
Читатели: 8
 

Сыграть? ЛеХко! Подмигивающий
Нынешний Президент сыграет кого угодно.

Цитата
Специальный представитель США по вопросам Украины Курт Волкер призвал Киев сыграть роль лидера в переговорах в нормандском формате.
«Украина должна сыграть роль лидера в нормандской процессе, одновременно США будут продолжать поддерживать её действия», — цитирует Волкера «Голос Америки».
Он также назвал «чрезвычайно позитивным шагом» разведение войск в Донбассе.
https://russian.rt.com/ussr/ne…kii-format
+ 2.65 / 29
  Eliseevna
   
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск

Специалист

Карма: +7,724.06
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 4,996
Читатели: 8
 
Если к началу отопительного сезона в подземные хранилища не будет закачано 20 миллиардов кубометров газа, возникнет риск техногенной катастрофы на Украине - глава Нафтогаза

Непонимающий
Странно. Вроде раньше меньше закачивали и ничего..
Видимо раньше надеялись, что поставщики в долг дадут, а сейчас поняли: не дадут. ))

Цитата
КИЕВ, 5 июл — РИА Новости. Глава "Нафтогаза" Андрей Коболев заявил, что Украине грозит техногенная катастрофа, если в хранилища не удастся закачать нужный объем газа.

"Если на начало отопительного сезона в хранилищах не будет 20 миллиардов кубометров, — это огромный риск техногенной катастрофы. Потому что Украина, без преувеличения, замерзнет", — написал руководитель компании в Facebook.

По его словам, сейчас в ПХГ находятся 13,8 миллиарда кубометров газа. Чтобы выйти на целевые показатели, компании нужно ежедневно закачивать по 60 миллионов кубометров.

"Останавливаться нельзя, задержка на день-два сорвет выполнение графика, и наверстать отставание уже будет невозможно", — отметил глава компании.
Он также подчеркнул, что "Нафтогаз" решил отстрочить выплату дивидендов.
"Заморозить страну и проиграть новую газовую войну — считаем неприемлемым. Я готов за это решение нести персональную ответственность", — добавил Коболев.
Он подчеркнул, что если в хранилища будет закачано 20 миллиардов кубов, компания гарантирует стабильное прохождение отопительного, даже если Россия прекратит транзит с 1 января.

В конце июня о критическом дефиците газа в хранилищах заявил и оператор украинской газотранспортной системы "Укртрансгаз".
Подчеркивалось, что для обеспечения работы технологического оборудования, собственных нужд и балансировки системы компании на летний период нужно около 720 миллионов кубометров газа.

В "Укртрансгазе" также сообщили о большом долге перед поставщиками, который составляет 4,1 миллиарда гривен (9,8 миллиарда рублей).

В связи с этим в компании заявили о реальной опасности возникновения чрезвычайной ситуации государственного масштаба, о чем были уведомлены государственные органы Украины.
https://ria.ru/20190705/155626…um=desktop
Отредактировано: Eliseevna - 06 июля 2019 06:08:13
+ 1.53 / 18
   
ДедМиши  

Специалист

Карма: +6,679.84
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 12,789
Читатели: 8
 
Видимо раньше надеялись, что поставщики  в долг дадут, а сейчас поняли: не дадут. ))\n\nhttps://ria.ru/20190705/1556261189.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Ребята осознали, что скоро останутся без работы и без зарплаты. Поэтому и попытка выбить деньги хоть от кого напоследок.

Судя по всему, а это и привлечение дополнительных технических кораблей Газпромом, и заявление Мехельсона, и форсированное заполнение еврохранилищ газа, вопрос решён окончательно, и обжалованию не подлежит. И до этих ребят из Нафтогаза это дошло.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.78 / 16
  Profaner
   
   
Profaner   СССР
Евпатория

Практикант

Карма: +1,454.11
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 2,575
Читатели: 2
 
При нынешних механизмах исполнения приема в гражданство этого (получения российского гражданства большинством жителей республик) не произойдет никогда.
Все же следует брать во внимание, что "легким движением руки кремля" одни "механизмы" (при наличии, есесенна политической воли) сообразно текущему моменту запросто меняются на другие. И там где мушкетер просит мелом пометить крестиком, для Илюши (который с Мурома) можно запросто вытряхнуть мешок муки.
Ну и чтоб 2 раза не вставать... таскать об "имперцах и туземцах" (для тех, кто принял слишком близко к сердцу). Глашатаи еще не успеют свернуть свитки, огласив волю Цезаря, как наши знакокачественные имперцы, бесстыдно задрав тоги, тут же кинутся наперегонки срывать первый поцелуй с уст небратьев, вопя на бегу о мудрости Божественного Веселый
Сообщение скрыто автором
Я с детства был идеалист, душою чист как белый лист...(с)
Когда в инете начинают говорить Вы, в реале уже морду бьют (с)
+ 0.24 / 22
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,704.62
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,387
Читатели: 1
 
Не надо его хохлизм оправдывать. Подписывало соглашение государство Украина, в лице представителя, а вовсе не частное лицо по имени хер с горы. У Зеленого нет права говорить что он не подписывал, подписывала Украина, а он и есть Украина.
Весь цимес ситуации в том, что базар держать посылают мужиков вровень. И это правило здесь, вроде как, и выдержано. Ну невместно же Путину, Президенту России, ставить свою подпись на том же листе, где подписались какие-то перцы (при всём к ним уважении), вроде Захарченко и Плотницкого. Не по рангу. Вот и собрали в Минске местных "авторитетов", которые вопрос и порешали. Порешали, как сказали сверху. Но вот далее начинается некая мякотка. Сказал вначале, что базар держать посылают мужиков вровень. А вот "посылают" это значит наделяют их некоторыми полномочиями. И с этой стороны тот же Кучма - чистой воды самозванец. Не было у него никакого мандата (то есть тугамента) на участие в подобных переговорах. Так, приехал некий хрен с горы, какие-то темы перетер, что-то подписал. Украина всегда может сделать шаг в сторону, сказав, что мы его туда не посылали, знать не знаем кто такой там Кучма и что он там творил. Это наш Зурабов - официальное лицо, что он говорит и делает в официальном порядке есть позиция России, он наделен полномочиями. Та же Тальявини - тоже, по роду своей работы тоже полномочиями наделена. Официально тот же Захарченко или Плотницкий суть полевые командиры сепаратистов (как не крути, а суть событий на Донбассе - сепаратизм, только цели его нам, в России, приятны) и кроме них там говорить не с кем. Полагаю, что именно из за них и был определен такой уровень переговорщиков-подписантов.
А вот что такое Кучма? Да никто. Легитимизация (признание официальной Украиной) его подписи основывается только на разговорах представителей украинских властей об минских соглашениях и об участии Украины в этих соглашениях. Но сегодня там говорят одно, завтра - скажут иное. Но только кто им это позволит?. Плюс - есть большая печать на этих соглашениях, резолюция ООН. Так что - захочешь - не соскочишь.
Зеленский вполне может говорить, что ни он, ни Украина (в лице своего официального представителя) не подписывали эти Минские соглашения. И будет формально, юридически прав. Но по жизни, после такого заявления ему сделают очень больно. И он это знает. Потому и вертится как лещ на сковородке. И не признавать Минские нельзя, и признавать их тоже не хочется. Это только у большевиков в 1917 году оказалось достаточно наглости и уверенности в себе, чтобы спустить в унитаз все долги предшествующей власти (но долги эти никуда не делись и их потом пришлось выплачивать). А здесь - настоящих буйных мало, вот и сидят рядом с Минскими и не знают, что с ними делать.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Наблюдающий - 06 июля 2019 19:15:01
-0.16 / 10
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет

Практикант

Карма: +4,103.38
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 15,223
Читатели: 5
 
А что, надо обязательно поступать только так, как уже поступали в прошлом?
Новые времена требуют новых подходов.
Да всегда так поступали, кроме краткого мига европейских империй, когда им пришлось граничить друг с другом непосредственно. Из недавнего - НАТО-ОВД, где европейские члены НАТО были предпольем США, а восточно-европейские страны ОВД были препдпольем СССР. Сегодня, когда РФ открыто говорит, что применит термоядерное оружие в ответ на агрессию с конвенциональным, если почувствует опасность такого нападения, и наличие тактических ядерных боеприпасов в диапазоне от 152 мм артиллерийского снаряда до спец-БЧ Искандера - нужда в дружественном предполье исчезает. Удар по тылам наступающей группировки, т.е. по враждескому предполью, вполне допустим с точки зрения политморсоса военнослужащих и превращает наступающие колонны в колонны военнопленных. Это братских Чехословакию или ГДР нуклить было тяжело, а русофобских Чехию или Польшу - будет даже приятно. Смеющийся
Сообщение скрыто автором
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.75 / 20
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет

Практикант

Карма: +4,103.38
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 15,223
Читатели: 5
 
Украине отказывали, т.к. понимали, что это автоматически ведет к войне с Польшей.
И раз уж война была неизбежна, то попутно решили вернуть земли, утерянные в ходе Смуты. \n\nКрым с Донбассом тому пример. Согласный
И власть наша не о аборигенах говорит, а о братском (единокровном) народе.
Надеюсь, что эти новые подходы будут реализованы когда-либо с грузинами и далее по списку.
Да не Украине отказывали, в виду отсутствия такого государства, а предводителям вооруженных групп, в какой-то степени контролировавших территорию Полтавщины и Дикого поля. А когда решили, что присоединение земель есть меньший вред, чем участие бандитов Хмельницкого на стороне Польши - потому и присоединили.

Братские (едино- и не единокровные) упорно позиционируют себя не дружественно настроенными иностранцами. И у них получается вызвать ответное чувство.
Сообщение скрыто автором
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.33 / 10
  grizzly
   
   
grizzly   СССР
54 года

Профессионал

Карма: +17,649.97
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 16,110
Читатели: 8
 
наличие тактических ядерных боеприпасов в диапазоне от 152 мм артиллерийского снаряда до спец-БЧ Искандера - нужда в дружественном предполье исчезает.
Не скажите.
Настоящий враг тоже не будет дремать и удары наносить будет и авиацией, и ракетами, хотя бю и томахоками.
И пока никто не додумался до телепортеров, наличие 500-600 километровой полосы, где размещены системы ПВО/ПРО/РЭБ, которую придется преодолевать с боем, будет совсем не лишним.
Сообщение скрыто автором
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.45 / 15
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +6,234.53
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 8,819
Читатели: 0
 
Видимо раньше надеялись, что поставщики  в долг дадут, а сейчас поняли: не дадут. ))\n\nhttps://ria.ru/20190705/1556261189.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Это запугивание Ойропы - дайте грошей, иначе......

ЗЫ. Коболев у новой команды на хорошем счету и, возможно, всплывет в сформированном правительстве.
Отредактировано: Luna - 06 июля 2019 08:58:49
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.05 / 6
  Rom4eg
   
   
Rom4eg   Россия
Донецк
38 лет

Профессионал

Карма: +17,852.36
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 11,920
Читатели: 20
 
Так и живемЪ
Дискуссия 580 0 +2.49 / 27 +2.49 / 27

Сообщение скрыто автором
.
+ 2.49 / 27
загрузить следующие сообщения: 20 из 6804
←Пред←15963759638596405964159980→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика