Украина и украинско-российские отношения
204,752,856
348,206
|
Удаленный пользователь |
| 02 июл 2019 20:09:44 |
11111
новая дискуссия Дискуссия 3.789и так круглые сутки ...
ЦитатаЮго-запад Горловки стрелково-минометные бои.
Район Донецкого Аэропорта под минометным обстрелом 120мм.
Первомайск ЛНР аналогичные бои начались на линии фронта.
GOVES Группа оповещения. Новороссия. ДНР. ЛНР
Отредактировано: Шуша - 03 июл 2019 00:15:01
ОТВЕТЫ (267)
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июл 2019 07:57:28 |
Цитата: Шуша от 02.07.2019 20:09:44
08.30 – н.п. Новолуганское - н.п. Доломитное, выпущено 8 мин калибром 120 мм.
07.25 – н.п. Металлист (укр. Травневое) - н.п. Гольмовский, произведено 15 выстрелов из АГС, применяются крупнокалиберные пулеметы и стрелковое оружие.
07.20 – н.п. Жованка - н.п. Зайцево южное - произведено 60 выстрелов из БМП-2, а также 29 выстрелов из АГС, применяются крупнокалиберные пулеметы и стрелковое оружие;
Сегодня всю ночь и утром на юге ДНР грохочет артиллерия. По селам ВСУ сначала вели огонь из 122-миллиметровых гаубиц. А потом применили и крупнокалиберную артиллерию. «Досталось» селам Коминтерново, Саханка, Сосновское, Новая Марьевка, Октябрь.
Представительство ДНР в СЦКК и в переговорном процессе сообщает, что зафиксированы обстрелы со стороны ВСУ по направлениям:
- 21:40 – Талаковка – Коминтерново: выпущено 2 снаряда калибра 122 мм;
- 21:50 – Широкино – Саханка: выпущено 2 мины из 120-мм миномета, 65 гранат из АГС, также применялись крупнокалиберные пулеметы и стрелковое оружие;
- 21:55 – Павлополь – Сосновское: выпущено 3 снаряда калибра 122 мм;
- 21:55 – Лебединское – Саханка: выпущено 2 мины из 82-мм миномета, 58 гранат из АГС, также применялись крупнокалиберные пулеметы и стрелковое оружие;
- 22:00 – Павлополь – Октябрь: выпущено 9 снарядов калибра 122 мм;
- 22.20 – Павлополь – Октябрь: выпущено 11 снарядов калибра 122 мм.
- 04.55 – н.п. Гранитное - н.п. Новая Марьевка, выпущено 10 снарядов калибра 152 мм;
- 06.40 – н.п. Широкино - н.п. Саханка, выпущено 6 мин калибра 120 мм;
- 06.45 – н.п. Талаковка - н.п. Коминтерново, выпущено 9 мин калибра 120 мм;
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 03 июл 2019 08:10:32 |
Цитата: Rom4eg от 03.07.2019 07:57:28
Читаешь такое каждый и думаешь, ну ведь линия соприкосновения известна, откуда систематически обстреливают наверное тоже известно, средства антибатарейной борьбы наверное есть.
Почему не подогнать что нибудь залповое, и поймав на обстреле, не перемешать им весь квадрат, где эти артилеристы.
Все равно ведь мировое сообщество осудит, но хоть резуль будет. Ведь все договоренности с Укрой были после и на основании их военных поражений.
А так эти перестрелки будут длиться бесконечно, да и мобресурс у них больше. Хотя, конечно, нас обо всем не информируют, но тем не менее.
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 03 июл 2019 08:24:50 |
Цитата: ДедМиши от 03.07.2019 08:10:32
Потому что "нет решения" там ! Потому что "там" размышляют о брацтве и считают (как не давно ляпнул один из тех палат...) что русские несомнено любят Грузию и грузинский народишко.
Потому и Республики если отвечают то в самом крайнем случае.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 03 июл 2019 08:47:23 |
Цитата: rusyes от 03.07.2019 08:24:50
Думаю, что это отмазки. Потому что и стреляют и убивают каждый день, и у укров потери приличные. Да и на донбассе тоже, вчера выкладывали список за месяц.
То есть борцы за братство от обстрелов не удерживают, вот от продвижения вперёд, да, наверное сдерживают. А вот от ответного огня вряд ли, иначе откуда потери.
Один разок накрыли бы показательно, думаю, что ситуация как то поменялась, а так эта окопная война длится уже почти 5 лет, и просвета там не видно.
|
|
Антиматрица2 ( Практикант ) |
| 03 июл 2019 10:39:37 |
Цитата: ДедМиши от 03.07.2019 08:47:23
Одних накроешь - другие приедут. У них ротации - не чета нашим. У нас - "первый барак меняется со вторым". т.е. первый бат. месяц на передке, второй - во второй линии и на учениях, через месяц - наоборот. У них - бригада/полк ежемесячно ротируясь поротно, через 8-9 месяцев уезжает к себе в ППД, где-нибудь в Житомире или Тернополе. И вновь появляется на фронте через год-два. С совсем другим составом. Так что "забываются" уроки. Потом, что очевидно и понятно, вы не вполне себе представляете то, как ведется такой огонь противником. Никто часами не стоит на одном месте и не долбит " по расслабону". Выехали, оперативно развернулись не окапываясь, кинули по 5-6 штук на ствол, и так же быстро свалили - ищи их потом как ветер в поле. Да еще и берут за привычку стрелять из-под завесы жилой застройки - им на Донбасс покуй, нам нет - у нас половина стреляющих из тех мест, куда кидать ответку надо, их родные и близкие там.
Так что нет в этом вопросе простого и долгосрочного решения.Хотя нет, есть одно - есть цепочка принятие решения на обстрелы и доведения их до комбригов и ниже. Вот когда к ним домой, независимо от места их проживания и работы начнет прилетать (ну, там, "неизвестный "Калибр" какой-нибудь, или кирпичи по голове в подворотне вдруг системно падать начнут), вот тогда, я думаю, они и попритихнут трохи.
Эх. мечты-мечты, где ваша сладость!...
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 06 июл 2019 04:48:57 |
Цитата: keryneia. от 06.07.2019 00:55:09
Есть несколько тезисов, с которыми вроде все согласны.
Первый это то, что само по себе ничего не произойдёт, и будет гнить годами и десятилетиями.
Второй это то, что на какие то договоренности, пусть и временные, укры пойдут только после силового воздействия и поражения. Те же Минские договоренности тому подтверждение.
Третье это то, что желающих извне наводить там силовой порядок нет.
Из этого следует, и подтверждается практикой, что любые миролюбивые шаги, любые односторонние поблажки и льготы только ухудшают ситуацию, потому что то воспринимается как слабость. Передача в одностороннем порядке 4 укров тому подтверждение.
Зачем это было, мне непонятно, поднимать рейтинг двум лузерам(в политическом смысле) если только, ну вот и получили ответку с демонстративным похищением человека из Донецка.
Что надо делать, я не знаю, но постоянно давать им какие то послабления, льготы и торговля это однозначно тупик.
Как говорится, доброе слово конечно хорошо, но вместе с пистолетом работает лучше.
|
Урфин ( Специалист ) |
| 03 июл 2019 09:00:04 |
Цитата: Rom4eg от 03.07.2019 07:57:28
Цитата: Rom4eg от 03.07.2019 07:57:28
Коломойский зверствует чото. Зачем ему это?
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июл 2019 09:07:48 |
Цитата: Урфин от 03.07.2019 09:00:04
Зе кровушкой повязывают, чтоб не был таким инициативным.
"Шаурьма кюшай, шукта шути, а в политикю ненада лезть..."
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 03 июл 2019 09:19:15 |
Цитата: Rom4eg от 03.07.2019 09:07:48
Ну да, возможно. Щас измажут кровушкой, а там и сговорчивей станет. А то ишь удумал чо, свои клоунские мыслишки в дело пускать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июл 2019 10:23:21 |
Цитата: Урфин от 03.07.2019 09:19:15
...ну и поток гробов популярности "слуге
------------
Глава ДНР Денис Пушилин отдал приказ - "армии ДНР - применять механизмы, которые не противоречат Минску, но которые позволят защитить как гражданское население, так и личный состав."
А единственный механизм, который позволит защитить мирное население от украинских обстрелов - это ликвидация украинских боевиков всеми видами оружия, которые не запрещены минскими соглашениям.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 03 июл 2019 10:45:07 |
Цитата: Rom4eg от 03.07.2019 10:23:21
Я реально не очень понимаю, что сдерживает военных ЛДНР ? Что? Путин? Или реальность? Отсутствие нужного количества боеприпасов, танков, самолётов? Или внешнеполитические проблемы?
|
lucent ( Практикант ) |
| 03 июл 2019 10:54:27 |
Цитата: Урфин от 03.07.2019 10:45:07
Минские соглашения. Если ситуация выйдет из текущего квазистабильного равновесия в любую сторону, то России придется снова вмешиваться. А вмешиваться не хочется. Это первое. Второе, ДНР обладает очень малой долей субъектности в военном и политическом отношении. Вообще, не надо на них вешать ответственность. Центр принятия любых решений находится не в Донецке, а в Москве.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 03 июл 2019 10:58:30 |
Цитата: lucent от 03.07.2019 10:54:27
Это не факт. Реальные возможности военные находятся на этом направлении не в Москве. 700 танков и САУ - это реальная сила.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 03 июл 2019 11:01:01 |
Цитата: Урфин от 03.07.2019 10:58:30
В Москве находится ВПР, которое принимает решение об использовании этих средств. Или не использовании. Без решения эти танки использовать никак нельзя.
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 11:49:15 |
Цитата: Урфин от 03.07.2019 10:58:30
Которая мигом кончится если пойдет
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 10:58:06 |
Цитата: Урфин от 03.07.2019 10:45:07
Что не понятно?б.к. на 15 минут боя,приказ не отвечать.после дебали было много б.к.,хотя не приветствовался его вывоз в батальоны.Был Гиви,который мог танком "размотать" укропов,был б.к.,сейчас ничего этого нет а есть минск2.
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 11:03:12 |
Цитата: Урфин от 03.07.2019 10:59:38
Хорошо быть оптимистом из Оренбурга,не зная реальной ситуации а здесь приходится быть реалистом!)))))Знакомая получила паспорт РФ,месяц прошел после сдачи документов.Рад за нее.
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 03 июл 2019 11:26:16 |
Цитата: quattro от 03.07.2019 11:03:12
Поразительно. Прямо какое-то чудо чудное, диво чудесатое.
---
Вот тут сдали пакет документов в миграционку.
Сказали: "Позвонят, когда проверят и распечатают текст анкеты для заполнения" на гражданство.
---
Ну чтобы РРРАЗ - и несколько раз не перезаполнять, видимо. С уже подставленными данными конкретного человека.
Хотя в других районах вроде просто дают распечатанный бланк анкеты для самостоятельного заполнения, а потом проверяют.
Сроки назвали две-три недели.
Ладно
--
Прошло две недели.
Обратились по поводу.
Ответ:" Ещё не сделали. А вам что, горит?"
Милый вопрос. Намекающий.
---
Прошло Три недели.
Звонков нет. Тишина.
Сами снова обратились, спросили.
Ответ: "Мы до этих чисел ещё не добрались. Через неделю позвоним."
Может быть.
Потом ещё неделю будут везти их на проверку в РФ. Может быть.
Потом начнётся процедура рассмотрения уже в РФ... Если я правильно понимаю.
---
такие дела
Как ваша знакомая уложилась в месяц - ума не приложу.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июл 2019 11:33:13 |
Цитата: Timka от 03.07.2019 11:26:16
Наш форумчанин получил за месяц. Это с учетом 3 приходов для исправлений.
У еще одной нашей барышни - мама и дядя получили. Тоже в пределах месяц-полтора.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 03 июл 2019 11:37:26 |
Цитата: Rom4eg от 03.07.2019 11:33:13
А нет у вас там слухов о том, что конкретно скрывается за вчерашним поручением Путина дополнительно упростить получение гражданства для жителей Украины? Интересно, касается ли это ускорения процесса принятия в гражданство жителей ЛДНР или всех жителей Украины в целом.
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 11:37:06 |
Цитата: Timka от 03.07.2019 11:26:16
Она патриотка,в первых рядах получила паспорт днр,поначалу очередь на сдачу документов на паспорт РФ были не большие,подругу ее завернули,что то там с переводом документов не так было.Работа у нее была возле аэропорта,все теперь разрушено.Сказала,что пенсия укропская ей не нужна,лучше сдохнет,но к укропам на поклон не пойдет.Живет очень бедно.К тому же верующая.Наверное высшие силы помогли.Если таким не давать паспорта РФ,то кому давать?
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 10:11:13 |
Цитата: Урфин от 03.07.2019 09:00:04
Возможно просто в спешке отстреливают боекомплект, чтобы при бегстве гильзы на цветмет сдать успеть. Чисто жадность.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 10:17:50 |
Цитата: Урфин от 03.07.2019 10:13:07
Уже писал, что один день обстрелов батареей приносит воякам доход в 3-4 т.долл. за цветной металлолом в виде гильз.
|
MolotOFF ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 10:45:02 |
Есть расчет? вес гильзы, цена лома, количество выстрелов? Чисто для интереса...
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 03 июл 2019 11:13:04 |
Цитата: MolotOFF от 03.07.2019 10:45:02
Как я понял, цена латунного лома в районе 80-85 гр/кг. Возможно, в зоне БД меньше. Для 3000$ необходимо приблизительно 900 кг. Если, усреднённо, принять вес гильзы за 3 кг, то необходимо ок 300 выстрелов. Но вес зависит от калибра и вида вооружения, 3 кг - это очень и очень средняя величина, можно сказать условная. Есть и легче и значительно тяжелее. Не надо забывать и о стрелковке, 1000 гильз 5,45 это ок. 5 кг, а, к примеру, 14,5 - это уже около 100 кг.
Расчёты приблизительные и на скорую руку.
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 11:19:58 |
Цитата: Nazgul от 03.07.2019 11:13:04
У нас запрещено принимать гильзы на металлом,не знаю как там у укропов.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 11:25:06 |
Цитата: quattro от 03.07.2019 11:19:58
Военные сами и сдают, в "кооперации" с металлоломщиками. По уму - утилизация "военного лома" подразумевает проверку на взрывобезопасность и прессовку.. Хотя на заводах военный лом дополнительно проверяют. Всё отработано уже давно.
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 11:28:57 |
Цитата: метла от 03.07.2019 11:25:06
На каком уровне это происходит?Рядовой не может пойти и сдать гильзы на металлолом.
|
Лещинский Станислав ( Практикант ) |
| 03 июл 2019 11:33:44 |
Цитата: quattro от 03.07.2019 11:28:57
Ну, раньше мог. )) А вообще просто приезжает грузовичок, с весами. Прямо на позиции. Расчет на месте. Делят по справедливости)))
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 11:39:33 |
На "подвал" попасть не боятся?Не знаю про такое.Сами видели?
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 11:20:04 |
Цитата: Nazgul от 03.07.2019 11:13:04
Цена лома латуни - больше 200р за кг. Товар ликвидный. Проблем с реализацией - нет.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 11:48:04 |
Цитата: MolotOFF от 03.07.2019 10:45:02
Настолько подробных данных не видел. Тут уж за что купил за то и продал. Но вроде как такая информация всплывала и я допустил, что укры тупо, перед оставлением позиций, отмывают последние гроши. Ибо очень до них жадные. Да и вообще вляпаться в дерьмецо за ради мелкого мародёрства с сомнительным выхлопом вполне в их стиле.
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 03 июл 2019 11:27:33 |
Ваши подсчеты далеки от реальности. Не всякая гильза из латуни. Емнип, только для гаубиц большого калибра, на Д - 30 были оцинкованные, из обычного металла. От минометов никаких гильз нет, поддоны танковых снарядов тоже оцинкованный металл.
|
|
Epi Centr ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 11:22:15 |
Цитата: Rom4eg от 03.07.2019 07:57:28
То что ВСУ резко усилят обстрелы на Донбассе было ясно еще две недели назад.
Зеленский и Кучма озвучили максимум на что Киев в принципе может пойти - прекращение огня и отвод ВСУ, снятие блокады, восстановление железнодорожного сообщения.
За это они подверглись резкой критике на Украине, и вынуждены были оправдываться.
Одновременно ими был получен ответ на их инициативы из ДНР.
Пушилин назвал условия снятия экономической блокады Донбасса
Главарь «ДНР» Денис Пушилин хочет, чтобы Украина предоставила Донбассу особый статус в обмен на снятие экономической блокады. Об этом он заявил в комментарии российскому агентству «РИА Новости».
https://donpress.com/news/09-0…y-donbassa
В ДНР ХОТЯТ, ЧТОБЫ ОТМЕНУ БЛОКАДЫ ПРИВЯЗАЛИ К ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ «ОСОБОГО СТАТУСА»
В ДНР считают, что отмена экономической блокады должна сопровождаться закреплением в Конституции Украины «особого статуса» отдельных районов Донбасса. Об этом заявил глава ДНР Денис Пушилин в комментарии «РИА Новости».
Кроме того, в ДНР хотят наладить механизм выплат "гражданам республик" компенсации "за ущерб, причиненный украинскими властями вследствие блокады, включая потерю рабочих мест и снижение заработной платы".
http://novosti.dn.ua/news/2922…o-statusa#
Честно говоря, не представляю какова степень адекватности оценки происходящего лицами требующими от Зеленского закрепления особого статуса в Конституции в обмен прекращение обстрелов и на снятие самим же Киевом блокады, а также требования компенсаций.
Естественно Зеленский должен продемонстрировать патриотической части общества, а также бойцам ВСУ - что если так хотят, то он может ничего и не менять и легко следовать линии Порошенко. И продолжение блокады, и ежедневные обстрелы Донецка легко могут быть еще 5 лет и при нем.
С другой стороны - надо показать также переговорщикам от ДНР нереалистичность их позиции. Такое впечатление, что это ДНР стоят в пригородах Киева и Львова, Украина молит их о прекращении огня - и они составляют список своих пожеланий.
Если выставлять заведомо невыполнимые требования к Зеленскому - в обмен на его же инициативу прекратить огонь и снять блокаду, ВСУ легко могут начать "выплату компенсаций" жителям ДНР у линии разграничения следующей же ночью, но совсем не тем способом который понравится местным. Мир на Донбассе нужен его жителям гораздо больше, чем Зеленскому.