Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15981559816598185981960221→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
2,226 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,507 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
25 октября 2019, 18:36:41, Старый Хрыч (обновлено: 25 октября 2019 18:36:41)
 
657 +3.02 / 61  
Вслед за регистрацией пана атамана грициана таврического Президента Украины В. А. Зеленского Улыбающийся к нам на сайт ломанулась орда оголодавших рекламщиков со своим спамом, в основном - оттуда же...не исключено, что это его свита Позор
Рекламируют казино, паленую косметику и что то еще.
Прошу всех - не надо отвечать, не надо тиражировать тухлятину в цитатах - поставьте минус, и нажмите красную кнопку. Жалобу увидит модератор, и заблокирует непрошенного гостя.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 25 октября 2019 19:16:01
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  NavyGator
   
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург

Профессионал

Карма: +14,494.70
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 11,320
Читатели: 22

Модератор ветки
 
Осенью сего года никакого дефолта не будет. Дефолт=потеря власти. Далее, никто укроолигархам ничего делить не даст. Не для того Украину загоняли в глобальную экономики и навязывали ассоциацию, чтобы олигархи чего-то там делили. Вот, Порошенко этого не понял и теперь его нет. Если Коломойский этого не поймет, то и его тоже не будет. И главное - дефолты случаются когда государство не может расплатится, а инвесторы разбегаются. Сейчас ситуация обратная. Как побчный эффект - доллар по 25, а не 30.
Уважаемый Куплю Гвоздодёр, с большим уважением отошусь. к Вашей позиции, тем более наши позиции часто совпадают, но не в данном конкретном случае, к сожалению.
Дефолт - это не всегда потеря власти. Существовали и существуют режимы, десятилетиями существующие в странах с населением, живущим на порядки хуже украинского. Например, некто Роберт Мугабе очень долго правил страной под названием Зимбабве, в которой достигала 239 миллионов процентов. Или пример Венесуэлы, где сейчас инфляция составляет почти 3 миллиона процентов, в Трамп ничего не может сделать, чтобы сместить Мадуро. Напомню, что дефолт 1998 года в России не привёл к потере власти Ельциным. который досидел в кресле Президента до конца срока, и если бы срок был дольше - досидел бы и до 2002 года, я уверен в этом.
Дефолты в принципе могут не приводить к смене власти. Другое дело, что в условиях регионально-олигархического
Украины, дефолт приведет к обособлениям территориальных единиц вплоть до создания таможенных внутренних постов, как это было в России в 1998 году, и попыток введения региональных валют (в России такие попытки были в Татарстане и на Урале).
Теперь по поводу того, что дефолт - это чья то прихоть, например, олигархов, что они по своей воле могут избежать дефолта. Это не совсем так. Суверенный дефолт возникает тогда, когда у государства нет денег расплатиться по долгам, и никто ему взаймы для расплаты за свои долги денег не даёт. В ситуации, когда Коломойский де факто захватил власть на Украине, являясь теневым руководителем страны, и когда он стал резко сближаться с Соросом, врагом Трампа, получать финансовые ресурсы от США и институтов ими контролируемых до тех пор, пока в истеблишменте Украины будет влияние Сороса, крайне затруднительно. Откуда ещё брать деньги - совершенно непонятно. Уже в этом году обслуживание внешнего долга Украины составляет до трети всех расходов украинского и так скудного бюджета. Расходы бюджета Украины составляют 41 млрд. долларов по текущему курсу. А в следующем году, может быть ещё выпадение доходов бюджета из-за отсутствия доходов по транзиту газа, а это тож миллиарды долларов.
Цитата
По данным министерства финансов Украины выплаты по внешнему долгу в 2019 году составят 2,7 млрд. долларов США и 144 млрд. гривен (5,65 млрд. долларов по сегодняшнему курсу) по внутреннему долгу. В следующем, 2020 году, ситуация с выплатами долгов будет еще тяжелее – предстоят выплаты по внешним и внутренним долгам на общую сумму 14,35 млрд. долларов.
С учётом выпадения доходов от транзита российского газа, общая сумма расходов бюджета на погашение внешнеего долга поднимется с нынешней трети до почти неподъёмных 41% расходов бюджета.
Именно поэтому, как мне кажется, Беня и заговорил о необходимости дефолта. Он, как человек умный, понимает, что дефолт на Украине практически неизбежен.
Я понимаю, что Вы живёте в плену стереотипа, что Украина нужна как инструмент против России и за это ей готовы платить деньги и давать эти деньги а поддержку штанов, но только не в той ситуации, когда Президент Трамп выступает против этого теневого правителя Украины.
И да, я не вижу ситуации на Украине, чтобы ивесторы туда стремились, покрывая расходы государства Украина по своим внешним долгам
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 2.04 / 32
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет

Практикант

Карма: +1,798.23
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 8,313
Читатели: 4
 
Правительства Украины и США согласовывают условия новых поставок противотанковых ракетных комплексов Javelin для украинской армии, заявил в пятницу временный поверенный в делах США на Украине Уильям Тейлор.


Скрытый текст
"На тебе Боже, что нам не гоже..."
Сообщение скрыто автором
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.46 / 7
  avtoSave
   
   
avtoSave   Украина
Одесса
31 год

Слушатель

Карма: +44.28
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 265
Читатели: 3

Бан в ветке до 14.11.2019 08:09
 
Кобелев этот, похоже, прикладывает все усилия, для скорейшего завершения СП2. Не удивлюсь, если ему тёплое местечко в Газпроме приготовлено Веселый
На Украине считают что переговорные позиции Киева резко усиливаются и поэтому надо занимать одну позицию - договор на транзит на 10 лет и выплата Газпромом нескольких миллиардов долларов по решению Стокгольмского арбитража. Любые уступки недопустимы - это на полном серьезе продвигают в украинских СМИ - мол оставшись с 1 января без транзита в Европу Газпром дрогнет и к марту-апрелю согласится на условия Киева. Буквально вчера смотрел передачу на эту тему.

Почему считают что Газпром дрогнет? В руководство Еврокомиссии прошли люди занимающие четкую и жесткую позицию по Северному потоку -2, то есть Германии в ближайшие 5 лет не удастся вывести СП-2 из-под ограничений оставляющих половину мощностей пустыми. Любые уловки вроде специальной пустой трубы в прибрежной зоне Германии будут заблокированы Еврокомиссией.

Второй момент - турки проложили газопровод из Азербайджана, построили терминалы для LNG, и поэтому сознательно выставляют неприемлимые для Газпрома условия по цене газа, который пойдет через Турецкий поток. Цена, которая устроит турок в долгосрочном контракте - 100-120 долл. за тыс.кубов, куда ниже чем для Беларуси, только тогда они получат гарантированную прибыль на перепродаже российского газа дальше в Европу с учетом возможного падения цен на нефть в условиях замедления мировой экономики. Т.е. поставки газа в Румынию-Болгарию-Сербию для Газпрома выгоднее в нынешнем формате с оплатой транзита Украине, турки же собираются брать газ для перепродажи и забирать маржу Газпрома себе.

Третий пункт - помимо СП-2 и Турецкого потока необходимо построить еще множество других сухопутных газопроводов-интерконнекторов. Момент, когда через СП-2 и Турецкий поток можно будет полноценно заполнять подземные хранилища газа в Европе на зиму так же как сейчас, но без транзита через Украину и без использования украинских ПХГ - наступит лет через 5.

Плюс не понятны требования Газпрома отказаться от результатов Стокгольмского арбитража. Это Газпром выдвинул многомиллиардные требования к Нафтогазу, назывались цифры в 50-60 млрд.долл. Но проиграл, суд отменил обязательство "бери или плати", подтвердил что поставки газа в ЛДНР не должны оплачиваться Нафтогазом и т.д. и т.п.. В загашнике Нафтогаза уже есть решения местных судов в Великобритании и Нидерландах по аресту активов Газпрома для исполнения решений Стокгольма.

В общем позиция Киева проста - закачать 20 млрд.кубометров на зиму и на полном серьезе остановить транзит с 1 января - это у Газпрома жесткие обязательства на поставку газа конкретным европейским странам и компаниям, и куча проблем на горизонте для их исполнения следующей весной. Это мнение не Коболева, а консенсусное мнение, активно продвигаемое через украинские СМИ - к середине апреля Газпром дрогнет и пойдет на уступки по всем пунктам.

ПС. Это я не для спора с вами, просто пересказал тезисы продвигаемые на Украине по этой теме.
Отредактировано: avtoSave - 09 августа 2019 21:00:20
-0.11 / 42
  просто Вася
 
   
 
Ну не совсем...
В «Слуге народа» выступили за закон о правилах работы СМИ в условиях войны

Будущий депутат-мажоритарщик от партии "Слуга народа" Сергей Швец заявил, что Украине нужен закон, определяющий правила работы средств массовой информации в условиях войны.
Любопытный может получиться закон. Типа: "Мир - это война!"
Отредактировано: просто Вася - 09 августа 2019 20:29:41
+ 0.26 / 3
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет

Практикант

Карма: +1,798.23
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 8,313
Читатели: 4
 
Нет обходного маршрута без Дании.
Скрытый текст
Простите за "минус", промахнулся...Грустный Почти всё, что я хотел написать по этому поводу, Вы написали, кроме последнего. Дания не сможет помешать прокладке СП-2.
Сообщение скрыто автором
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.56 / 8
  Ajarius
   
   
Ajarius   Россия
Москва
70 лет

Слушатель

Карма: +584.82
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 1,451
Читатели: 2
 
Простите за "минус", промахнулся...Грустный Почти всё, что я хотел написать по этому поводу, Вы написали, кроме последнего. Дания не сможет помешать прокладке СП-2.
Желательно ещё и услышать, почему. Аргументы. ткскть. Это ж не аксиома.
Сообщение скрыто автором
+ 0.30 / 6
  Brugge
   
   
Brugge   Россия

Слушатель

Карма: +215.01
Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 358
Читатели: 0
 
Нет обходного маршрута без Дании. Есть два варианта, оба завязаны на Данию. Один (основной) - через терр.воды Дании – там требуется разрешение. Второй - через экономическую зону Дании – там требуется согласование.

Дания провела в этом году закон, который осложняет первый вариант (добавляет консультирование с МИДом о политцелесообразности проекта). Поэтому этот вариант стал менее вероятным. Дания может отказать.

Второй вариант, длиннее, но все-равно требует согласования от Дании. По международным договорам Дания не может в этом случае отказать, но согласовать с ней обязаны. Согласовать она должна до октября. Тут самый плохой вариант – Дания будет тянуть ещё дольше, но получит иск. И через суд будет платить (практически гарантированно что она проиграет, особенно если учесть что в это же время они выдают согласование на постройку Baltic Pipe) — но это может затянуться на несколько лет и ОЧЕНЬ сильно навредить проекту СП-2.
Как предположение. Согласовав Baltic Pipe, Дания может отложить согласование СП-2 под предлогом, что одновременное строительство может вредить экологии. Не остановит совсем СП2, но может задержать на несколько лет.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Brugge - 10 августа 2019 09:00:01
-0.16 / 9
  Evil_Angel
   
   
Evil_Angel   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +544.94
Регистрация: 08.09.2010
Сообщений: 610
Читатели: 1
 
Мне вот одно непонятно. Было заранее ясно что с датчанами рупь за сто случится геморрой, был заранее спроектирован альтернативный маршрут через нейтральные воды, но зачем-то в датчан тем не менее уперлись. Да, альтернативный длиннее почти на сотню километров но зато он был полностью беззасадный. Заметного влияния на общую цену вопроса оно бы не оказало, зато не надо бы было сейчас в спешке вопросы устаканивать и под срыв сроков проект подводить.

Что это было, тупое желание "эффективных манагеров" сэкономить/нагреться на этой "копеечке", или есть повод для конспирологии ? Ну ежу ж понятно было что Дания будет палки в колеса ставить.

Как оправдание только есть мысль, что пендосы понадеются на Данию, и таким образом стало можно отсрочить ввод санкций за СП2 до той поры когда все бабки уже были уплочены.
Как говорят некоторые, весьма осведомлённые, люди, Газпром был с самого начала в курсе, что дания будет гадить, но тут у ГП идёт неявная игра в долгую - сначала данию в обойдут (да и хрен с ним, вроде как на 10 дней срок строительства увеличится), а потом, когда дания прибежит в ГП за согласованием маршрута балтик пайпа (ибо они маршрут СП2 в любойм случае пересекают и обязаны получить согласие ГП) их с чуйством, с толком, с расстановкой и громким криком "Соси бензин!"™ пошлют в (а может и на) Бельгийский город HUY, ибо этот самый балтик пайп нахрен нам не нужен.
Отредактировано: Evil_Angel - 09 августа 2019 21:10:59
Коммунизм - пыздыр максымардыж пыж!
+ 0.91 / 20
  Kingle
   
   
Kingle   Белоруссия
Минск
35 лет

Слушатель

Карма: +508.88
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 2,956
Читатели: 1
 
20 лет, однако.
Дискуссия 72 0 +1.66 / 24 +1.66 / 24

09.08.1999 года Ельцин отправил в отставку правительство Степашина и назначил ВРИО премьер-министра Владимира Владимировича Путина. Своеобразный юбилей.
Отредактировано: Kingle - 09 августа 2019 21:07:51
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 1.66 / 24
  Nazgul
   
   
Nazgul   Кабо-Верде
5 лет

Практикант

Карма: +3,785.99
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 6,810
Читатели: 8
 
На Украине считают что переговорные позиции Киева резко усиливаются и поэтому надо занимать одну позицию - договор на транзит на 10 лет и выплата Газпромом нескольких миллиардов долларов по решению Стокгольмского арбитража. Любые уступки недопустимы - это на полном серьезе продвигают в украинских СМИ - мол оставшись с 1 января без транзита в Европу Газпром дрогнет и к марту-апрелю согласится на условия Киева. Буквально вчера смотрел передачу на эту тему.
.

ПС. Это я не для спора с вами, просто пересказал тезисы продвигаемые на Украине по этой теме.
Тут вопрос такой. Даже если Газпром "дрогнет", с кем он будет подписывать? Как я понимаю, никто там насчёт приведения Нафтогаза в соответствии 3-му энергопакету не мычит не теелется. Ой, чую, опять пэрэмога будет, пэрэможища... И колесо генотьбы опять сделает свой оборот...
Сообщение скрыто автором
+ 0.90 / 11
   
Вадик 69   Россия
Калининград
50 лет

Слушатель

Карма: +144.55
Регистрация: 13.05.2014
Сообщений: 561
Читатели: 0
 
Просто лица. No comment: https://www.facebook.com/photo…9QmGY7_uix
как уже говорил здесь уважаемый камрад ....."земля стекловатой....."
Сообщение скрыто автором
Я с Калининграда
+ 0.37 / 9
   
North bridge   Россия
Колыбель революции

Слушатель

Карма: +218.34
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 844
Читатели: 0
 
Как говорят некоторые, весьма осведомлённые, люди, Газпром был с самого начала в курсе, что дания будет гадить, но тут у ГП идёт неявная игра в долгую - сначала данию в обойдут (да и хрен с ним, вроде как на 10 дней срок строительства увеличится), а потом, когда дания прибежит в ГП за согласованием маршрута балтик пайпа (ибо они маршрут СП2 в любойм случае пересекают и обязаны получить согласие ГП) их с чуйством, с толком, с расстановкой и громким криком "Соси бензин!"™ пошлют в (а может и на) Бельгийский город HUY, ибо этот самый балтик пайп нахрен нам не нужен.
Это всё понятно.
Вот только объясните мне пожалуйста: это здравый смысл, мужество Газпрома, выеbон или провокация со стороны ГП?
Пока не очень понимаю чем здесь гордиться? Незнающий
Сообщение скрыто автором
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
-0.75 / 13
   
Куплю Гвоздодер   39 лет

Специалист

Карма: +1,373.40
Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 3,971
Читатели: 12
 
Я понимаю, что Вы живёте в плену стереотипа, что Украина нужна как инструмент против России и за это ей готовы платить деньги и давать эти деньги а поддержку штанов
Нет у меня такого стериотипа. Украина по замыслу с Запада, как я вижу не должна быть в орбите влияния России и одновременно там не должно быть хаоса. Всё. Представим Украина в орбите влияния России. Чем это грозит?
1. Для Германии это означает потенциальные военные базы России у границ ее зоны экономических интересов. Она не допустит этого.
2. Для Польши это грозит закрытием потока бесправной рабочей силы и угрозой польским границам, поляки отлично помнят, сколько раз их делили.
3. Для США это грозит тем, что возникнут трудности для навязывания своей повестки ЕС.
Ну и т.д. Все интересы прагматичны.
.
России же не нужно нестабильное государство на своих границах, равно как и не нужна Украина в НАТО. Думаю, что всё закончится в той или иной степени разделом Украины. Но это не значит, что Киев будет русским городом. В итоге запад соблюдет свои интересы, путем созданием незалежной Украины на западе нынешней. А Россия соблюдет свои, путем создания своего буфера. Может даже останется незалежна Украина по центру, до которой никому дела не будет. Не знаю. Но когда всех субъектов политики всё задолбет, то Украину тем или иным образом нарежут на области инетересов и этим все закончися. Как именно это будет выглядеть - не знаю. Но другого решения проблемы, когда никто не желает уступать я не вижу.
.
В общем, у меня нет стериотипа, что Украину будут кормить только за то, что она будет скакать без отдыха. Это Порошенко так думал, по итогу всех задолбал. А итоги выборов говорят, что так поняли все, что за перманентные скачки халявной кормежки не будет. Поняло как население, так и олигархический консенсус.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 10 августа 2019 10:45:01
+ 1.28 / 18
  Nazgul
   
   
Nazgul   Кабо-Верде
5 лет

Практикант

Карма: +3,785.99
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 6,810
Читатели: 8
 
Это всё понятно.
Вот только объясните мне пожалуйста: это здравый смысл, мужество Газпрома, выеbон или провокация со стороны ГП?
Пока не очень понимаю чем здесь гордиться? Незнающий
При чём здесь гордость? Циничный прагматизм, только и всего. Скинуть с хвоста конкурента. При условии, конечно, если таковой замысел имеет место быть.
Сообщение скрыто автором
+ 0.40 / 6
   
Куплю Гвоздодер   39 лет

Специалист

Карма: +1,373.40
Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 3,971
Читатели: 12
 
Тут вопрос такой. Даже если Газпром "дрогнет", с кем он будет подписывать? Как я понимаю, никто там насчёт приведения Нафтогаза в соответствии 3-му энергопакету не мычит не теелется. Ой, чую, опять пэрэмога будет, пэрэможища... И колесо генотьбы опять сделает свой оборот...
1. Пока укры делят власть. Пока они ее не поделят, ничего не будет. О том, что зимой сидеть без газа вспомнят не ранее конца сентября, а реально начнут что-то делать где-то в ноябре.
2. У топов Нефтегаза есть отличный мотив ничего не подписыать с Газпромом на его условиях. Они уже и премии многомиллионые получили и мамам их отправили. Лично для них идти на уступки Газпрому означает вернуть эти деньги как минимум. А как максимум могут отправиться по стопам Юлии Владимировны за растрату. Поэтому Коболев с Витренко будут стоять до конца, даже если рядовые граждане начнут реально замерзать в квартирах.
3. Газпром после всех этих судов теперь будеть биться за каждую запятую в контракте хоть на год, хоть на месяц. Биться будет неделями. Значит, быстро ничего подписано не будет.
4. Таки да, а с кем подписывать? Где анбандинг? (Раздел Нафтогаза на вотчины)? Нету? Ну так укры скажут через полгода, что контракт плохой, сплошная имперская амбиция, а подписанта мы разделили и вообще. И пойдут опять по судам. Газпрому это нафига? Значит, никакого долгосрочного контракта в принципе не будет.
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 09 августа 2019 22:44:33
+ 2.21 / 43
  DeC
   
   
DeC   Россия

Профессионал

Карма: +161,352.58
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 98,016
Читатели: 44
 
Как предположение. Согласовав Baltic Pipe, Дания может отложить согласование СП-2 под предлогом, что одновременное строительство может вредить экологии. Не остановит совсем СП2, но может задержать на несколько лет.
Не может (при согласовании). Для Baltic Pipe еще кроме этого требуется согласование с владельцами трубопроводов, которые он пересекает. В том числе СП-1. Согласование Дании не рассматривает сроки когда какой проект будет строится.

Но вот в суде будет аргументом то что один проект они согласовывают, а другой затягивают.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 1.47 / 18
  NavyGator
   
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург

Профессионал

Карма: +14,494.70
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 11,320
Читатели: 22

Модератор ветки
 
В общем, у меня нет стериотипа, что Украину будут кормить только за то, что она будет скакать без отдыха. Это Порошенко так думал, по итогу всех задолбал. А итоги выборов говорят, что так поняли все, что за перманентные скачки халявной кормежки не будет. Поняло как население, так и олигархический консенсус.
По поводу дефолта Украины. Очень велика вероятность, что дефолт начнёт приводить к регионально-олигархическому разделению Украины по территориальному принципу. Беня это понимает, и потому он знает, что во время дефолта лучше контролировать этот процесс находясь наверху, чем тогда, когда население гоняет тебя ссанными тряпками по всей Украине, как этот процесс уже потихоньку начинается с Порошенко. Только если во время дефолта Беня будет наверху, у него есть возможность отхватить лакомые куски разваливающейся Украины. Через 2-3 года, а может быть и раньше, у него этой возможности не будет. Именно поэтому, я считаю, что Беня заговорил о благоприятности дефолта для Украины вдруг, после выборов Зели.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 1.36 / 21
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +6,500.42
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,026
Читатели: 0
 
ПС. Это я не для спора с вами, просто пересказал тезисы продвигаемые на Украине по этой теме.

Было смешно, спасибо.......
Не знаю что за эксперты продвигают тезисы, я в этих вопросах больше доверяю Маруничу и Землянскому.

Эксперт в сфере энергетики, директор энергетических программ Центра мировой экономики и международных отношений НАН Украины Валентин Землянский обрисовал три сценария, по которым могут развиваться события.


Первый, благоприятный, сценарий предполагает компромиссное решение в рамках годового контракта между «Нафтогазом» и «Газпромом». Это либо продление старого на год, либо подписание нового, но не долгосрочного — его Российская Федерация подписывать не будет. А вопрос транзита российского газа через территорию Украины в Европу увязан с вопросом поставок российского газа уже самой Украине.

«А подписать договор на европейских условиях антимонопольного Третьего энергопакета с юридической точки зрения невозможно. Ведь от «Нафтогаза» не отделены активы для создания независимого оператора газотранспортной системы. Оператор не создан и сертификацию Еврокомиссии не прошел», — подчеркнул специалист.

Второй, менее благоприятный, но все-таки мягкий вариант будет похож на грузинский сценарий, подметил эксперт. В этом случае после потери силы контракта газ будет продолжать поступать транзитом по трубопроводу, а в процессе переговоров стороны приходят к единому решению о том, как юридически оформить этот процесс.

Третий сценарий — кризисный. Украина юридически не имеет права препятствовать транзиту энергоресурсов по своей территории ввиду взятых на себя обязательств в рамках Европейской энергетической хартии. Но формальности — это одно, а реальность — совершенно другое.
«В пример я приведу подрыв ЛЭП возле Крыма в 2015 году. МВД квалифицировало такие действия как хулиганство, хотя ими должна была заниматься Служба безопасности и должны были квалифицировать минимум как теракт. Потому что это межгосударственные линии электропередачи», — сказал Землянский.

Землянский заявляет, что технически украинская ГТС не готова к реверсу. Система новее не стала, а необходимой работы по модернизации агрегатов линейной части ГТС не проводилось.
«Инвестиционные планы, которые закладывались «Укртрансгазом», не выполнялись. Это официальная информация. Стратегически господин Коболев в плане развития «Нафтогаза» принял за постулат, что с 1 января 2020 года транзит газа из России по территории Украины будет равняться нулю. Поэтому сделано 20-30% работ от намеченного плана. Так что рабочее состояние системы под большим вопросом», — объяснил эксперт.

Другой насущный вопрос — дефицит газа при отсутствии транзита через Украину.
«Страна по реверсу может добрать до 25-30 млн куб. м в сутки. Еще около 100 млн кубометров можно поднять из подземных хранилищ в том случае, если заявленная Коболевым цифра в 20 млрд куб. м для отопительного сезона будет выполнена и этот газ будет находиться в подземках. Плюс собственная добыча газа — порядка 50 млн куб. м. Итого мы имеем 170-180 млн куб. м газового захода. В дефиците по потреблению при средненизких температурах составит около 200-250 куб. м — до 50 млн куб. м в сутки», — посчитал эксперт.

В таких условиях газоснабжение ограничится для промпредприятий, а также для предприятий коммунальной энергетики (производителей тепла) и соответственно населения. А дефицит этот восполнить будет невозможно, ибо, кроме российских, иных доппоставок к тем реверсным с Запада у Киева уже не будет.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.95 / 27
  sssccc
   
   
sssccc  

Слушатель

Карма: +1,396.43
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 3,112
Читатели: 0

Бан в разделе до 19.11.2019 13:32
 
"На тебе Боже, что нам не гоже..."
Как в старом и бородатом арабском анекдоте: "Спасибо за присланные ракеты "земля - воздух". Хорошо попадают в воздух. Просим прислать ракеты "земля - самолет" Обеспокоенный
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: sssccc - 10 августа 2019 01:15:01
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
+ 0.66 / 7
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +6,500.42
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,026
Читатели: 0
 
............
Дискуссия 33 0 +1.13 / 16 +1.13 / 16





От семейки Ильенко ничего другого ожидать не приходится.
Лаленков удивил, думала скурвился.
Отредактировано: Luna - 09 августа 2019 23:29:26
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.13 / 16
загрузить следующие сообщения: 20 из 8065
←Пред←15981559816598185981960221→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика