Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←16050260503605056050660669→След→
 
 
   
   
4А   Донецкая народная республика
Донецк + Острогожск. Россия
74 года

Специалист

Карма: +3,298.37
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,101
Читатели: 13
 
Взято на Афтершоке
Как вы помните, в прошлой статье мы искали новости о камраде Оттуда...
Скрытый текст
В память о камраде оттуда - все мы связаны друг с другом невидимыми нитями:

Фото сделано в Донецке, в нашем доме, 13 апреля 2016 года.
АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.

+ 5.21 / 89
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +7,034.17
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,581
Читатели: 0
 
............
Дискуссия 342 1 +0.98 / 9 +1.97 / 27

На украинской железной дороге намечаются большие перемены. 22 января на экономическом форуме в Давосе был подписан меморандум с немецкой Deutsche Bahn.

Алексей Кущ считает, что немцам "Укрзализница" не нужна. По крайней мере, в существующем виде. "Вполне возможно, что речь идет о выделении кредита под наши железные дороги. Этим поясняется "десант" Deutsche Bahn в Украине - они хотят провести аудит и понимать, на что будут тратиться деньги", — считает эксперт.

"Пока нет четких правил УЗ никому не нужна, а правила не могут никак выписать. Идут разборки "под ковром". Немцы, видимо, в очередной раз пытаются застолбить территорию, но не беря пока на себя особых обязательств. Есть такая тактика - засылать своих советников и консультантов, чтобы хоть как то контролировать ситуацию", — считает и аналитик компании «Европатруль» (исследования транспортных рынков) Вячеслав Коновалов.

Напомним: "Укрзализниця" является государственной компанией и входит в список объектов, которые запрещено приватизировать, что недавно подтвердил Кабмин.
Но теоретически остается возможность концессии или, как минимум, оперативного управления. А так как было сказано о "привлечении немецких специалистов" и "управленческого опыта", а также об инвестициях, можно предположить, что на данном этапе речь может идти именно об оперативном управлении и приведении находящейся не в лучшем состоянии "Укрзализници" в "товарный вид".

Как рассказывают работники самой УЗ, в течение ближайших 6 месяцев в компанию должны прибыть несколько групп немецких специалистов. Понятно, что речь не о рядовых железнодорожниках. Скорее всего, немцы станут консультировать управленцев УЗ по ключевым направлениям.
Главная интрига — чем закончатся такие "консультации". Эксперты считают, что идея о "помощи" украинским коллегам "специалистами и деньгами" вряд ли принадлежит самой Deutsche Bahn. "Эта компания сама субсидируется германским правительством, получая в качестве дотаций 16 млрд евро в год. И "Укрзализниця" для нее, скорее, конкурент чем партнер", — говорит экс-министр инфраструктуры Александр Кава. Он не исключает, что для немцев может быть интересен контроль над грузовыми перевозками по территории Украины. Так что не исключено, что в будущем Deutsche Bahn попытается прибрать их к рукам.
Также, по его мнению, вряд ли речь может идти о новом кредите для УЗ. "Компания находится в таком состоянии, что новых кредитов уже не потянет. У нее и так высокая долговая нагрузка при сомнительных источниках ее погашения", — говорит он.

Кредитный портфель госкомпании в 2019 году достиг 40,8 млрд гривен. а на конец этого года составит 46,4 млрд. В 2020 году УЗ должна погасить около 12 млрд гривен.
Поэтому эксперты всерьез обсуждают некую конспирологическую версию. Что, дескать, Deutsche Bahn в Украину командировали немецкие власти. И заполучить контроль над нашей железной дорогой, якобы, - только часть плана. "Вначале немцы активно лоббируют открытие украинского рынка земли и продажу земли иностранцам. Потом некие "немецкие фермеры" пишут обращение к министру экономики Тимофею Милованов, в котором возмущаются тем, что их отодвигают от угодий в Украине, которые они уже обрабатывают. Далее появляются железнодорожники. Цепочка может быть следующая: земля- зерно- его логистика по ж/д в Европу. Именно с прицелом на такую схему Германии могут быть интересны наши рельсы", — рассказал наш источник.
ссылка

Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.98 / 9
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет

Специалист

Карма: +10,776.87
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 13,990
Читатели: 6
 
Скрытый текст
Много читал про Deutsche Bahn на немецких форумах, там еще и частники болтаются кроме оного.
Таки скажу , что отличает и выделяет всех их скажем на фоне наших РЖД. Будете удивлены, нарушением расписания и хроническими опозданиями пассажирских составов. То есть наладить и обеспечить должное управление ж/д немцы , не знаю уж по каким причинам, пока не в состоянии. Народ плюётся , клянет судьбу и день , когда они с ними связались.
Отличный партнер, как раз для Украины.Подмигивающий

сообщение скрыто автором
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.99 / 18
  Epi Centr
   
   
Epi Centr   31 год

Слушатель

Карма: -63.95
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 470
Читатели: 3
 
...когда лопнет мыльный пузырь с "высоким" курсом гривны?
В свое время, в 2015-2017 годах, когда все на ветке шапкозакидательски твердили о прекращении транзита газа через Украину после 2019-го года, задавался один простой вопрос, как будет получать газ Приднестровье в 2020-м.

На что здесь с невероятным апломбом отвечали - через Одесскую Народную Республику. Намеки на то что внутренних условий для ОНР нет, игнорировались - мол вот сейчас выборы во Франции пройдут, выборы в Германии пройдут, чемпионат мира по футболу пройдет, вот Северный поток-2 построится, и вот тогда ух, как понесется! И так 3 года подряд.

Сейчас писавшие это выдумывают другой хитрый план, мол отдав 3 млрд.долл. Нафтогазу Газпром обязался выплатить ещё 5 млрд.долларов за последние 4 года транзита на условиях 'качай или плати' - просто так, вот филантропы сидят в Газпроме, а на деле качать планируют кружным путем. Видимо за неимением простой курят гербовую.Улыбающийся

Пирамида ОВГЗ - это история как с выборами во Франции и Германии, которых типа надо дождаться.
80% ОВГЗ - у НБУ и Госбанков, почему игнорируется этот факт - непонятно, видимо тогда не получается создать образ очередной страшилки.

Как тут правильно писали, идёт приток денег на рынки всех развивающихся стран. ФРС накачала все рынки ликвидностью, хотя промышленность 50 стран мира уже вошла в полосу кризиса и спада, волевым решением они сдвигают срок мирового циклического кризиса.

Украина на следующей неделе привлечет в ОВГЗ сроком на 7 лет под ставку 10%, в гривне. В валюте начато размещение на 1 млрд.евро под 4,25%, сроком на 10 лет.
ГКО напомню были на 6 месяцев, под баснословные проценты, в которые играли в основном российские коммерческие банки. Отличий ОВГЗ и ГКО много, по держателям, по срокам, по процентным ставкам.

Пойдет отток капиталов с развивающихся рынков - будет у Украины сложная ситуация? Будет. Пусть приблизительно говоря надо будет срочно нарулить 9-10 млрд.долларов за 5 месяцев.

В ЗВР сейчас 25 миллиардов долларов, 3 можно взять оттуда, будет уменьшение резервов.
Ещё 3 млрд. может предоставить МВФ и Всемирный банк, при расположении Запада это решаемо.
Ещё 3 млрд. - придется взять с рынка, только заместить гривневые ОВГЗ обязательствами в валюте, чтобы снять риски девальвации для покупателей.

Будет девальвация? Будет, если бы не укрепление, курс в 2019-м мог быть 28-29. То есть при плавной девальвации год за годом, уровень 32-34 был бы достигнут. От плавной девальвации отошли, но к этому уровню курс все равно придет, после чего и застрянет на отметке 34 на 5-7 лет. Кто не согласен- называйте конкретные даты, цифры и значения курса, чтобы можно было потом проверить.

Отредактировано: avtoSave - 23 января 2020 10:09:01
-0.88 / 31
  Duke Nuken
   
   
Duke Nuken  

Слушатель

Карма: +369.73
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,208
Читатели: 2
 
Определенный потенциал у Украины ещё остаётся
Можно подробнее, что за потенциал?

П.С.
Легко бросить красивую фразу "потенциал еще есть" в надежде, что пипл схавает и никто не станет вдаваться в детали.

П.П.С.
В промышленности у Украины нет никакого потенциала. Если, конечно, она не закупориться как Северная Корея, но и жить тогда народ будет как в Северной Корее, если не хуже.
В сельском хозяйстве у Украины есть потенциал только для 8-10 миллионов человек, причем эти 8-10 миллионов - это семьи, включая детей и стариков, а реально трудоспособных для с/х нужно миллиона 3-5. Больше сельскому хозяйству не нужно. Если же делить бонус от сельского хозяйства на всех 35 миллионов жителей Украины, то есть увеличить количество занятых в с/х в несколько раз, то и уровень жизни просядет у всех в несколько раз - одно дело делить мешок зерна или яблок на двоих и другое дело на десятерых.

П.П.П.С.
Потенциал (если это можно назвать потенциалом) Украины - в заробитчанах. Уникальная страна в мире - большая часть ВВП зиждется на присылаемых заробитчанами деньгах.

сообщение скрыто автором
+ 1.36 / 15
  3uMa
   
   
3uMa   Россия
20 лет

Слушатель

Карма: +423.58
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 1,278
Читатели: 0

Бан в разделе до 29.03.2020 16:08
 
Неизвестные напали и облили мочой националиста Евгения Строканя, единомышленника фигуранта дела о нападении на журналистов "Шарий.нет" Виталия Регора. Которого недавно тоже облили мочой неизвестные в подъезде собственного дома.
Соответствующее видео опубликовал в своем Телеграм-канале блогер Анатолий Шарий в среду, 22 января.
Как видно на записи, инцидент произошел ночью. Один из нападавших повалил активиста на землю, после чего на него вылили предположительно мочу. Сам Шарий отметил, что решительно осуждает действия нападавших.
Как сообщалось, 31 декабря фигуранта дела о нападении на журналистов Шарий.нет Виталия Регора также облили мочой. При этом он кричал: "Мама, вызывай ментов!".

Подмигивающий
Получается на украине сейчас единственный способ исполнения закона - это Око за око.
Отдельно доставляет процесс сколачивания боевых дружин.
Сегодня "незначительная" акция, завтра расклейка листовок, распространение газеты "Искра", мелкое хулиганство (прокалывание шин наворованных автомобилей, например), потом марши сторонников с отличительными символами и лозунгами (ты не один, нас много), ну и коричневые рубашки.
Процесс можно остановить на любой стадии, а можно и не останавливать.

сообщение скрыто автором
+ 0.37 / 5
  3uMa
   
   
3uMa   Россия
20 лет

Слушатель

Карма: +423.58
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 1,278
Читатели: 0

Бан в разделе до 29.03.2020 16:08
 
Правильно, по вашей же ссылке - только интеллигентно и аккуратно поломали инструменты. Значит безопасно. Вот сильно сомневаюсь что в Тернополе они бы так легко отделались. Веселый
Умоляю, пишите еще.
Люди должны знать, что такое укра и ее население.

+ 2.01 / 28
  Асгл
   
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
43 года

Практикант

Карма: +2,703.95
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 5,750
Читатели: 0
 
Блин, Давос весь рыдает.. шо ж всемирный форум то без Украины делать будет?
Осиротеет, наверное....
На форуме в Давосе Зеленский пообещал каждому, вложившему в Украину $100 млн, министра-девственника в подарок.

сообщение скрыто автором
Эн таро одун, питсотысячачертей
+ 1.45 / 16
  Epi Centr
   
   
Epi Centr   31 год

Слушатель

Карма: -63.95
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 470
Читатели: 3
 
Легко бросить красивую фразу "потенциал еще есть" в надежде, что пипл схав
В промышленности у Украины нет никакого потенциала. Если, конечно, она не закупориться как Северная Корея, но и жить тогда народ будет как в Северной Корее, если не хуже.
В сельском хозяйстве у Украины есть потенциал только для 8-10 миллионов человек, причем эти 8-10 миллионов - это семьи, включая
Потенциал (если это можно назвать потенциалом) Украины - в заробитчанах.
Вы предлагаете заранее бессмысленный классический спор в плоскости 'стакан наполовину полон или пуст'. Я буду приводить пример IT, а вы будете говорить да мол сколько их, они все скоро уедут.
Я приведу пример портов, наличия запасов марганцевой руды - а вы возразите что все это никому не надо.

ВВП Украины - 150 миллиардов долларов.
ВВП Беларуси - 54 миллиарда долларов.

Очевидно, раз соотношение 3 к 1, какая-то экономическая активность на территории Украины есть. Если сравнивать с Беларусью украинская экономика в 3 раза крупнее, а в Беларуси и промышленность есть, и сельское хозяйство, и транспорт со строительством, портов правда нет.

Отредактировано: avtoSave - 23 января 2020 22:30:01
сообщение скрыто модератором avtoSave
-1.35 / 32
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года

Практикант

Карма: +7,516.39
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 29,682
Читатели: 7
 
Юношеские Олимпийские игры и Универсиады - последний оплот более-менее честных спортивных соревнований, примерно показывающий уровень развития массового спорта и физкультуры в стране.\n\n

Да да, 33-е из 33 возможных. Перемога \n\nВот ещё статистика по Универсиадам.
Скрытый текст
Один народ.
Думающий
Исторрически видимо ДА!
А вот в реальной практике как-то уже и НЕТ.

сообщение скрыто автором
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.18 / 8
  Duke Nuken
   
   
Duke Nuken  

Слушатель

Карма: +369.73
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,208
Читатели: 2
 
Я буду приводить пример IT, а вы ...
Я приведу пример портов, наличия запасов марганцевой руды - а вы ...

ВВП Украины - 150 миллиардов долларов.
ВВП Беларуси - 54 миллиарда долларов.

Очевидно, раз соотношение 3 к 1, какая-то экономическая активность на территории Украины есть.
Не очевидно. Всё надо доказывать и обосновывать. Цифрами, статистикой, расчетами.
Сфера IT - какие компании есть на Украине, национальные и иностранные? Сколько занятых всего и по каждой? Какой продукт выдается на гора этими компаниями? Насколько он востребован в стране и в мире? Какой выхлоп для государства: сколько в бюджет налогов от этой сферы, какова чистая прибыль у компаний, куда прибыль вкладывается/вывозится? Какова прогнозируемая динамика на ближайшие годы и на дальнюю перспективу? И чем эта динамика подтверждается, помимо хотелок?
То же самое по портам, марганцевой руде и т.п.
Просто сказать "у Украины есть порты" - это ниочем. Какой грузооборот? Будет рост груозооборота?? За счет чего? Сколько занятых? Какова прибыль? Какова рентабельность?
Всё это в подтвержденных статданными цифрах.
Пока что все Ваши слова - это всего лишь Ваши надежды/мечты, подтвержденные лишь общими фразами типа " на Украине есть порты". Без конкретики. На Украине есть и судостроительный завод - в Николаеве - но что толку от него, если он ничего не выпускает? (можно не отвечать - вопрос чисто риторический)

Отредактировано: Duke Nuken - 24 января 2020 11:15:01
сообщение скрыто автором
+ 0.56 / 15
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет

Профессионал

Карма: +17,757.56
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 15,361
Читатели: 74
 
Общался немного с ёжиком в личной переписке, очень приятный и светлый был человек.

Одно из моих любимых фантастических произведений Оттудыча по теме УРО - "Стена":

\n\nhttps://cont.ws/@greentea/310549

Земля пухом, вечный покой душе.
Вопрос
а где можно найти полный текст "Стены"?
Предложение
- камрады из ЛНР и ДНР, может стоит предложить вашим министерствам просвещения внести "Стену" и "Эпоху мертворожденных" в ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ программу по литературе для 10-11 классов?

+ 1.25 / 26
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года

Практикант

Карма: +7,516.39
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 29,682
Читатели: 7
 
Прививки в поликлиниках есть, и объявления на регистратурах о необходимости и возможности привиться бесплатно. Хз почему народ не вакцинируется.
Наверно вакцина " Сделано в Сомали"
ну или " Сделано в Индии" в 1994 г.
Боятся.
Ну и многим под шапочку из фольги заложили что прививки это вредно а розовые труселя это хорошо.
Маемо шо маемо

сообщение скрыто автором
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.39 / 7
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет

Профессионал

Карма: +17,757.56
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 15,361
Читатели: 74
 
кУСЬ

1. В ЗВР сейчас 25 миллиардов долларов, 3 можно взять оттуда, будет уменьшение резервов.
Ещё 3 млрд. может предоставить МВФ и Всемирный банк, при расположении Запада это решаемо.
Ещё 3 млрд. - придется взять с рынка, только заместить гривневые ОВГЗ обязательствами в валюте, чтобы снять риски девальвации для покупателей.

2. Будет девальвация? Будет, если бы не укрепление, курс в 2019-м мог быть 28-29. То есть при плавной девальвации год за годом, уровень 32-34 был бы достигнут. От плавной девальвации отошли, но к этому уровню курс все равно придет, после чего и застрянет на отметке 34 на 5-7 лет. Кто не согласен- называйте конкретные даты, цифры и значения курса, чтобы можно было потом проверить.
Состав ЗВР Украины

Цитата
В начале января 2019 Национальный Банк Украины с плохо скрываемым триумфом сообщил, что «по итогам 2018 года международные резервы Украины выросли на 10,6% и на 1 января 2019 года составили 20,8 млрд долларов США (в эквиваленте), по предварительным данным». На 31 декабря 2018 года золотовалютные резервы (ЗВР) Украины составляли 18 808,45 миллиарда...... Но при ближайшем рассмотрении желание кричать «ура!» и в воздух чепчики бросать почему-то пропадает.
Во-первых, значительно снизилось «качество» ЗВР. В 2016 году в их составе слитки и монетарное золото составляли 6%, валюта и депозиты — 9%, специальные права заимствования (СПЗ, искусственное резервное и платёжное средство, эмитируемое Международным валютным фондом) — 18% и ценные бумаги — 67%. На конец октября прошлого года ценные бумаги занимали уже 80,3% в структуре резервов. Золота оставалось 5,4%, СПЗ практически не осталось ($10,65 миллиона на октябрь 2018 года).
Ценные бумаги, номинированные в иностранной валюте — это, конечно, хорошо, но состав этих ценных бумаг, полагаю, знают считанные люди на планете. И те, в своей массе, не в Украине. И в публичном доступе нет информации — что это? Хотелось бы, что бы это были высоколиквидные трежерис госказначейства США или, там, китайские «offshorerenminbibonds», но ведь это могут быть и какие-нибудь акции недоброй памяти банка LehmanBrothers, с банкротства которого начался мировой финансовый кризис 2008 года. В любом случае, повышение доли ценных бумаг в структуре любой ЗВР — это совсем недобрый признак состояния резервов.
Самая ликвидная и важная часть резервов, которую можно задействовать в режиме реального времени — это валюта, золото и СПЗ. Доля валюты в украинских ЗВР на конец 2018 года достигла неимоверных (для последних пяти лет) двадцати семи процентов и надо отдать должное правительству Гройсмана — они смогли это сделать. Беда только в том, что это деньги не украинские и не для Украины.
Нацбанк честно признал, что главной причиной резкого увеличения уровня международных резервов является поступление транша от Международного валютного фонда (около 1,4 миллиарда долларов), а также финансирование в рамках гарантий Всемирного банка и кредитной программы ЕС — около 1 миллиарда долларов в целом. Плюс правительство привлекло $540 миллионов долларов, выпустив долговые облигации. Следовательно, из двухмиллиардного годового роста ЗВР три миллиарда — это деньги не заработанные, а взятые в долг.
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2552936.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

То есть - радоваться особо нечему
2. Чтобы рассчитывать курс гривны надо, для начала, чтобы у Украины было государство. а этого государства - финансовая политика. Для начала ... пока нету государства. А пока финансовая политика заключается в "отдать ранее взятые долги за счет новых долгов" и "нацарювати та втекти" - все прогнозы не имеют смысла
Всемирный банк и МВФ, конечно, могут предоставить и 3 млрд, и больше. Только
- почему-то никак не предоставят последний транш в 1,4 млрд из УЖЕ согласованной программы. Не подскажите почему?
- за эти деньги всемирные банкиры обдерут Украину как липку.
Та по ОГВЗ можно взять еще и 10 млрд, тут, однако, вопрос - под какие проценты и на какой срок

+ 0.54 / 13
  Тимон
   
   
Тимон  

Слушатель

Карма: +142.14
Регистрация: 02.04.2019
Сообщений: 257
Читатели: 0
 
Зато какой обменный фонд! И сами в лапы придут! Веселый
Не придут ))

Часовой - лицо неприкосновенное. Неприкосновенность часового заключается:
  • в особой охране законом его прав и личного достоинства;
  • в подчинении часового строго ограниченному кругу лиц: начальнику караула, помощнику начальника караула и своему разводящему;
  • в обязанности всех лиц беспрекословно выполнять требования часового, определяемые его службой;
  • в предоставлении ему права применять оружие в случаях, предусмотренных уставом.
Часовой обязан действовать точно, правильно и решительно: «Стой, кто идет?», «Стой, стрелять буду!», предупредительный выстрел вверх, выстрел на поражение. Часового следует поощрить за бдительность, за решительность, за знание устава и точное соблюдение его требований.

Дайте кто нибудь хохлам почитать устав что ли... Заранее.

сообщение скрыто автором
+ 0.62 / 11
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,731.81
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,537
Читатели: 20
 
А чё ж вакансий полно ... на такие офигительные зарплаты то?
10.000 гривен = 25.000 рублей. У нас в "Магните" висит "требуется": продавец - 27-30, товаровед - 30-35, директор - 40-50. И тоже вакансий полно, хотя народ ноет, что в городе нет работы. Понятно почему: работа в "Магните" тяжёлая, непрестижная, и кто согласен на это - просто едет в Москву или на другую вахту, где за такое же платят вдвое больше. Украинцы тоже, чем за 400 баксов впахивать, едут в Польшу, где платят минимум 800.
И да, что такое 25.000 рублей, если розничные цены на Украине уже выше российских, ЖКХ дороже, общественный транспорт - столько же. Дешевле пока только Укрзализныця, но привыкшим к РЖД лучше ею не пользоваться..

Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 1.42 / 27
  quattro
   
   
quattro   Новороссия
Донецк
52 года

Слушатель

Карма: +338.59
Регистрация: 26.08.2017
Сообщений: 822
Читатели: 1
 
Вы предлагаете заранее бессмысленный классический спор в плоскости 'стакан наполовину полон или пуст'. Я буду приводить пример IT, а вы будете говорить да мол сколько их, они все скоро уедут.
Я приведу пример портов, наличия запасов марганцевой руды - а вы возразите что все это никому не надо.

ВВП Украины - 150 миллиардов долларов.
ВВП Беларуси - 54 миллиарда долларов.

Очевидно, раз соотношение 3 к 1, какая-то экономическая активность на территории Украины есть. Если сравнивать с Беларусью украинская экономика в 3 раза крупнее, а в Беларуси и промышленность есть, и сельское хозяйство, и транспорт со строительством, портов правда нет.
Откуда цифры берете?Украина -138,РБ-60.2  https://banki24.by/news/3716-reyting-stran-sng  Очевидно,что не в три раза а в 2.3 раза.Население РБ меньше 10 миллиона человек,в пересчете на душу населении ВВП РБ в два раза выше.Прогнозируемая Вами средняя ЗП вна укране в 700дол. в ближайшие годы не грозит.

сообщение скрыто автором
+ 1.38 / 19
  Савин
   
   
Савин   СССР
47 лет

Специалист

Карма: +4,266.17
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 8,032
Читатели: 1
 
Общался немного с ёжиком в личной переписке, очень приятный и светлый был человек.

Одно из моих любимых фантастических произведений Оттудыча по теме УРО - "Стена":

Земля пухом, вечный покой душе.
Справедливости для, это не Оттуда, автор Green Tea, в том же стиле писал. Тоже недавно умер https://cont.ws/@violakrim/1247372
Вот его последний рассказ-фельетон.
https://ria.ru/20190223/1551238024.html

Отредактировано: Савин - 23 января 2020 11:38:06
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 1.12 / 15
  Alexxxxx
   
   
Alexxxxx   СССР
Львов

Слушатель

Карма: +1,125.90
Регистрация: 23.11.2013
Сообщений: 1,423
Читатели: 2
 
Вы предлагаете заранее бессмысленный классический спор в плоскости 'стакан наполовину полон или пуст'. Я буду приводить пример IT, а вы будете говорить да мол сколько их, они все скоро уедут.
Я приведу пример портов, наличия запасов марганцевой руды - а вы возразите что все это никому не надо.

ВВП Украины - 150 миллиардов долларов.
ВВП Беларуси - 54 миллиарда долларов.

Очевидно, раз соотношение 3 к 1, какая-то экономическая активность на территории Украины есть. Если сравнивать с Беларусью украинская экономика в 3 раза крупнее, а в Беларуси и промышленность есть, и сельское хозяйство, и транспорт со строительством, портов правда нет.
ОВГЗ укры еще совсем недавно в 2017 г. даром были не нужны инвесторам, а сейчас вдруг раскупают)) не наводит это на мысль, что инвесторы под чтото вводят деньги на укру, не под рынок земли случайно?
по укро IT скажу, фирм полно, но и толковые айтишники бегут, недавно столкнулся, что знакомого не взяли в Москву руководителем проекта, английский беглый, опыт в айти большой, всем их устроил, но отказали за-за плохого русского языка, сказали что компания большая, известная и менеджер должен грамотно говорить по русски, хотя этой чел закончил русскую школу в укре и семья русскоязычная, как говорится если вокруг одно укрогавно то и ты им провоняешься.
Мой вывод по укре, страна бесперспективная, отстала в развитии, инфраструктура, транспорт, торговые киоски, все уровня начала 2000х. а денег на чем заработать не предвидится, газопроводы построили в обход, заводы развалили, а на одной кукурузе не заработаешь.

сообщение скрыто автором
+ 1.50 / 17
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +4,924.65
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,473
Читатели: 4
 
Вы предлагаете заранее бессмысленный классический спор в плоскости 'стакан наполовину полон или пуст'. Я буду приводить пример IT, а вы будете говорить да мол сколько их, они все скоро уедут.
Я приведу пример портов, наличия запасов марганцевой руды - а вы возразите что все это никому не надо.

ВВП Украины - 150 миллиардов долларов.
ВВП Беларуси - 54 миллиарда долларов.

Очевидно, раз соотношение 3 к 1, какая-то экономическая активность на территории Украины есть. Если сравнивать с Беларусью украинская экономика в 3 раза крупнее, а в Беларуси и промышленность есть, и сельское хозяйство, и транспорт со строительством, портов правда нет.
Вот данные вукраинского минфина про ВВП вукраины - нету там 150, 130 в 2018, за 2019 данных ещё нет.

Там внизу еще есть интересная таблица про структуру того ВВП, где чётко видно стабильно отрицательную разницу между экспортом и импортом товаров и услуг, плюс там был последний раз в 2005 году, когда результаты первого майдана ещё не успели в полную силу сказаться на экономике. Ну и влияние второго майдана тоже видно отчетливо.

Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.80 / 8
загрузить следующие сообщения: 20 из 3298
←Пред←16050260503605056050660669→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 1, Гостей: 1, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика