Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Монгол_чик от 05.05.2020 10:25:01

Россия на законных правах может забрать у Украины юго-восточные области. Об этом в своём Telegram-канале написал российский политолог семён Багдасаров.

Он напомнил, что ещё около 3 лет назад говорил, что Украина проводит открытую враждебную политику против России, и российские власти не должны на это спокойно реагировать.

«Украина ведет не просто агрессивную политику против Российской Федерации, а открыто враждебную. Мы не можем на это спокойно реагировать. Мы должны принимать жесткие решения. Пусть не особо популярные для Запада, но доколе мы будем жить с оглядкой на "западных партнеров"?» - пишет эксперт.

Политолог посоветовал забыть о формуле Штайнмайера и более действенный, по его мнению, план Судоплатова.

«Давайте посмотрим правде в глаза, наши страны объединяет не только общая история, но и граница в 2200 километров.

По периметру Российской Федерации должны находиться дружественные государства, признающие особую роль России на постсоветском пространстве», - отметил политолог.

Багдасаров подчеркивает, что страны, проводящие антироссийскую политику, должны уже понять, что Москва никогда не пойдет на уступки.

«Более того, Россия имеет все права на возврат исконно русских земель юго-востока Украины, осуществляя принятие различных пропагандистских, экономических, а в случае необходимости и военных действий для возвращения территорий в лоно Российского государства», - заявил эксперт, добавив:

«Пора прекращать игры. Мы должны принимать жёсткие решения. Пусть не особо популярные для Запада».

Резюмируя, Багдасаров отметил «высшую форму предательства — продажа земли на Украине состоялась», причем уже при новом преЗЕденте.

Пора. Давно пора.

Официоз от Управления НМ ДНР

Нашей системой наблюдения на передовых позициях в районе МАРЬИНКИ зафиксирован факт пожара на опорном пункте 7-й роты 3-го батальона 28-й бригады, откуда боевая машина пехоты сегодня вела огонь по н.п. АЛЕКСАНДРОВКА, в результате чего получили ранения ТРОЕ девочек и 55-летний мужчина.

В свою очередь, первый замминистра информации ДНР Даниил Безсонов «предположил«, что причиной возгорания мог стать «взорвавшийся кондиционер».
　 В то же время, российский журналист и экс-военкор пресс-службы НМ ДНР Михаил Андроник возмутился тем фактом, что командование скрывает факт подавления огневой точки противника.
　 «Не понимаю, почему нельзя простым русским языком сказать, что бэху эту въ**али? Позицию заравняли. Заслуженное наказание преступники понесли. Домой поехали по частям, или вообще не поехали. Растворились в донецкой земле. Это было бы намного приятнее услышать жителям Республики, да и вообще всем русским людям», — сообщил он у себя на канале.

• +4.13 / 79
• • 79

В США дважды за день показали фильм «Украинский обман: импичмент, деньги Байдена, массовые убийства»








AF-News

• +2.39 / 44
• • 44

Цитата: Comandante от 05.05.2020 10:58:28В Германии может быть установлен памятник украинцам, погибшим во Второй мировой войне.

Об этом во время переговоров с министром иностранных дел ФРГ Хайко Маасом заявил глава МИД Украины Дмитрий Кулеба, передает корреспондент .
......

И эти что ль тоже нас победили? (Кейтель)

• +0.67 / 17
• • 17

Цитата: Cheen от 05.05.2020 04:13:57Не к англичнам, а скорее англичане примешались. Колумб не самым щирым как-то англом был.
Да даже взять русские поселения в Америке и Аляску - каким боком там наглы?

Решать, кто к кому первый примешался - непродуктивно, тогда у нас и Россия окажется не Россией а, как любят украинцы - угро-фино-монгольской ордой, т.к. славяне приходили туда, где кто-то жил и до них. Но мы смотрим на результат, а в результате это - явная Россия с разными местными особенностями.

А в Новом свете вообще есть и китайцы, и украинцы, и кто угодно, на то он и новый. Но даже официально франкоязычный Квебек и неофициально испаноязычный юг США картину не меняют: в целом это англоязычные страны в общей наглосаксонской связке, причём Канада (вместе с Австралией и НЗ) - прямой доминион Британии. Все они подходят под определение отдельных наций, а понятия "национальности" там нет, вместо него используется выражение типа "у меня англо-шведско-китайско-аборигенский бэкграунд". Однако иллюстрацией и примером они для нас могут послужить, особенно в плане той самой "связки", а может пригодиться и словечко "доминион".

Напомню - мы на русско-украинской ветке, и нас волнуют следующие вопросы, которые я здесь и поставлю, чтобы не зарываться в дебри чужого этногенеза:

1. Дано: возникновение/создание отдельной украинской нации из одного с нами этноса (русского народа), причём эта нация не комплементарна к России и даже не нейтральна, а агрессивна, опасна и вредна.

2. Требуется: устранить опасность и вред, как максимум - получить профит и пользу.

3. Возможные способы:
а) Остановить нациеобразование путём поглощения и этногенез - путём ассимиляции. Варианты - полная насильственная аннексия, откусывание по кусочку, дезинтеграция с последующим поглощением всего, кроме совсем инородных частей. Примеры - судьба Орды или ВКЛ. В 2014 г. у нас кое-что из этого получилось, но дальше условия не благоприятствовали. Сейчас мир сильно меняется, и могут открыться возможности.
б) Допустить образование нации, постаравшись восстановить над ней контроль (напомню, США с Англией даже воевали за независимость, и однако же...) или тесную связь с ней, не допуская, по крайней мере, её вхождения во враждебные объединения. Примеры - та самая таинственная для меня связка наглосаксов, а шире - Британское содружество с непререкаемым авторитетом метрополии. Подобные попытки нами делались с бывшими своими (соцлагерь, "финляндизация", СНГ), но не имели долгосрочного успеха, либо ещё делаются с неизвестным результатом (Таможенный союз, ШОС, ЕвразЭС).
в) Позиционировать эту нацию как враждебную и вести соответствующую политику - минимум, на игнор и исключение из своего ментального и хозяйственного поля, максимум - на экономическое подавление и уничтожение государственности. Пока у нас так не получается даже с Польшей, мешает леность, доброта душевная и, по чьему-то меткому выражению, заболевание "братушколёз". Цветные революции мы пока ещё тоже не освоили.

В общем, вопросов много, они вечные, но лучше жевать на этой ветке именно их, а не посторонние проблемы. Как Вы понимаете, это ответ не именно на Ваш пост...

(P.S. К слову, хоть и не в тему ветки - о братушках. С тревогой смотрю на отношения с Китаем. Они ещё не вышли на первый план, но обязательно выйдут. И тут надо опасаться некоторых наших черт характера. С одной стороны, вечное наше увлечение иностранщиной с планами на хатынку в "нормальной стране"  на Китай не сможет перекинуться из-за несхожести мордой и их собственной ксенофобии. И это хорошо. С другой - они нас обязательно будут разводить на братской любви, коммунизме, советских песнях, и вот как бы не купиться...)

• +1.73 / 27
• • 27

Цитата: В. Вилежаня от 05.05.2020 13:01:53И эти что ль тоже нас победили? (Кейтель)

Зря ерничаете! Пройдет лет 10-15 и этот памятник станет аргументом в устах тех, кто напирает на то, что 1-2-3 Украинские фронты были чисто украинскими.. И такие материальные подтверждения очевидного нам маразма будут в будущем весить все больше...

• +2.21 / 42
• • 42

Зам главы офиса президента Кирилл Тимошенко во времч встречи офф-рекордс подтвердил, что он клинический идиот. Скандал с "Эпицентром" и Зелеснким разгорелся с новой силой



Просто поразительно, как они быстро адаптируются к новым условиям.

Александр Зубченко

• +1.28 / 27
• • 27

Цитата: rommel.lst от 05.05.2020 14:17:54Зря ерничаете! Пройдет лет 10-15 и этот памятник станет аргументом в устах тех, кто напирает на то, что 1-2-3 Украинские фронты были чисто украинскими.. И такие материальные подтверждения очевидного нам маразма будут в будущем весить все больше...

Если немцы поставят памятник украинцам, то про возрождение немцев, как одной из великих наций Европы придется забыть.

• +0.33 / 13
• • 11
  • 2

Выжившему 2 мая в Доме профсоюзов в Одессе 52-летнему Юрию Диденко и его семье грозит депортация на Украину, потому что они уже несколько лет не могут оформить гражданство РФ из-за сложностей российской бюрократической машины.

Об этом в своем Telergam-канале сообщила главный редактор телеканала «Russia Today» Маргарита Симоньян.

«2 мая 2014 года Юрий вместе с приемным сыном и другом стали участниками событий в Одессе. Юрий получил тяжелые ожоги и перелом руки. Ему чудом удалось спастись из горящего Дома профсоюзов. Друг сгорел заживо. Сын, слава богу, не пострадал.

После этих событий семья Диденко решила бежать в Россию, оставаться на Украине стало для них опасно.
В России получили временное убежище. И вот уже несколько лет пытаются получить гражданство или хотя бы разрешение на временное проживание. Но для этого нужна справка о доходах, а ее у семьи нет, потому что нет права работать официально. Получается замкнутый круг
Если до конца года они не смогут легализоваться в России, им придется вернуться в Одессу, а для них это по-прежнему опасно», – говориться в сообщении.
Симоньян подчеркнула, что одессит родился и служил в Советском Союзе, а значит должен подпадать под программу помощи соотечественникам.

«52-летний Юрий Диденко – бывший военный, служил в Северной группе войск СССР. Его отец и тесть тоже были военными, обе семьи в свое время попали в Одессу по распределению», – отметила Симоньян.

• +1.73 / 30
• • 27
  • 3

Цитата: rommel.lst от 05.05.2020 14:17:54Зря ерничаете! Пройдет лет 10-15 и этот памятник станет аргументом в устах тех, кто напирает на то, что 1-2-3 Украинские фронты были чисто украинскими.. И такие материальные подтверждения очевидного нам маразма будут в будущем весить все больше...

ну так... Археологи работают с материальными свидетельствами - откопали статую фараона - было, нет таковой - хз...возможно легендарный персонаж. Откопали газету с Россия - оккупант и не откопалась газета с Россия-освободительница - значит оккупант. Так оно и работает. Это нам кажется всё ясным и очевидным, а через 100 лет, как сейчас в архивах копаются историки  с прессой начала века, так и потоми будут разгребать публикации архивных ДейлиМейл.  А многие думают, что програть информвойну, то ничего страшного.
Вот древние так не думали. И занимались тщательной подчисткой свидетельств о неугодных монархах, племенах и прочем.
Древние египтяне не дадут соврать)

• +1.04 / 22
• • 21
  • 1

Цитата: Comandante от 05.05.2020 14:59:18Выжившему 2 мая в Доме профсоюзов в Одессе 52-летнему Юрию Диденко и его семье грозит депортация на Украину, потому что они уже несколько лет не могут оформить гражданство РФ из-за сложностей российской бюрократической машины.

Обещают помочь.

Цитата....После обращения RT в МВД пообещали оказать семье содействие в приёме заявлений.

...Последнее место, куда Диденко попытались подать документы на РВП, было Нижегородское управление по вопросам миграции. В Нижнем Новгороде жили знакомые, они и посоветовали это отделение.
«Там к нам отнеслись уважительно, приветливо встретили, продлевают нам свидетельства о временном убежище. Но, к сожалению, с оформлением гражданства ничего не получалось из-за отсутствия справок о доходах», — объясняет Оксана.
По её словам, без знакомств на работу беженцев не берут, а если и предлагают что-то, то тяжёлую работу за 10—11 тыс. рублей. Прожить на эти деньги вчетвером невозможно. Диденко зарабатывают, ремонтируя квартиры.

RT обратился в МВД с просьбой посодействовать семье Диденко в оформлении российского гражданства. Как рассказали в ведомстве, согласно подпункту 11 пункта 3 статьи 6 федерального закона «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» №115-ФЗ, без учёта квоты разрешение на временное проживание может быть выдано гражданам Украины, постоянно проживавшим на территории Украины, признанным беженцами либо получившим временное убежище на территории РФ.  

Кроме того, в соответствии со статьёй 33.1 федерального закона от 31 мая 2002 года «О гражданстве Российской Федерации» №62-ФЗ, Оксана Диденко вправе при предоставлении документов, подтверждающих факт постоянного проживания на территории РСФСР её родителей, обратиться с заявлением о признании её носителем русского языка.
В ведомстве также отметили, что для данной категории граждан не требуется представление документа, подтверждающего наличие законного источника средств к существованию, позволяющего содержать себя в РФ в пределах прожиточного минимума, или документа, подтверждающего нетрудоспособность заявителя.

«Принимая во внимание изложенные в обращении обстоятельства, при обращении в ГУ МВД России по Нижегородской области и представлении всех необходимых документов Диденко будет оказано возможное содействие в приёме от них заявлений о выдаче РВП без учёта квоты либо ВНЖ иностранного гражданина, признанного носителем русского языка», — сказали в пресс-службе.

Полностью здесь: https://russian.rt.c…azhdanstvo

• +2.18 / 29
• • 29

Появились данные по исполнению бюджета Украины за апрель: Старый кэп I Вчера в 20:01.

Цитата

Доходы государственного бюджета в апреле 2020 года составили 103,95 млрд грн, что на 11,6% или на 13,64 млрд грн меньше плана и на 7,1% ниже апреля 2019 года

• +0.54 / 8
• • 8

Цитата: siner от 05.05.2020 17:55:07Наверное отвечу грубо и нелицеприятно, но... 
Видимо они посчитали, что: это власть за них должна была бегать (оформлять) и делать для них все. А оказалось что это они должны были делать - бегать...
И опять же грубо: Я воевал; так теперь, другие, пусть это оценят и принесут мне на блюдечке с голубой каемочкой...
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
У меня просто нет другого объяснения: Как за пять лет ничего не сделать!

И?
Допустим российские власти депортируют его обратно. Кому от этого действия будет польза? Кто получит профит от неизбежной информационной шумихи? Нам это надо?
Имхо, пусть общественники делают, помогают, водят за руку по кабинетам раз уж «дождались перитонита». 
А работники ФМС, в свою очередь, могли бы и погибче сработать в таком потенциально резонансном деле. 
ЗЫ Если хочется справедливости сразу и всем. Депардье таки принесли паспорт на блюдечке с голубой каемочкой без рвп и внж, хотя он не Виктор Ан и вся польза от него — селфи с чиновниками.

• +1.17 / 29
• • 27
  • 2

Цитата: keryneia. от 05.05.2020 17:08:13Не понимаю, почему они, получив временное убежище, не подали сразу на программу переселения в Нижегородской или другой области (на территории России это можно сделать со статусом ВУ, не имея РВП).
Кстати, прожив столько лет в России, можно подавать на НРЯ без привлечения метрик бабушек, т.к. ты уже сам по себе и есть тот русский, "проживавший на территории России".
А вообще - 5 лет, блин! За это время даже пень деревянный мог оформиться. Ну потребовали у тебя справку с работы - так и устройся на время через биржу на какое-то непрестижное место. У нас, например, мясокомбинат нанимает официально, шкуры драть с КРС, и я знаю прошедших через это, они давно уже граждане России.

а биржа трудоустраивает неграждан?

• +0.10 / 6
• • 6

Цитата: Comandante от 05.05.2020 14:40:54А может и раньше. Ведь американцы работают по кальке. Последовательно И будут продавливать аналогичные акции/идеологию и в отношении других псевдогосударств (титульных наций) бывшего СССР.  И вдруг окажется, что мир от нацизма освобождали украинцы, эстонцы, литовцы, латыши. И никого не будет волновать, что существовали части СС, сформированные из представителей этих национальностей. Это представят как борьбу против советского тоталитаризма. И далее, по той же схеме, раскалывая многонациональную Россию.

Вообще-то это совсем не смешно. Украинство как  мировоззрение уже давно представляет собой секту, а создавать артефакты, подтверждающие базовые каноны секты, - это просто классический ход сектантов. И западные кукловоды укропчегофф в этом поддержат, не сомневайтесь. Немцы обложатся кучей словес о гуманизме и согласятся на памятник. Потом его, например, взорвут какие-нибудь гиганты мысли, но в википездии все это будет закручено, как прецедент, созданный злыми москалями, которые пытаются отобрать у бравых казачкофф их память... Шах и мат вата.

Я, вот, только не пойму, как немцы будут стыковать данный новодел с Солдатом из Трептов парка..

• +0.23 / 11
• • 10
  • 1

Цитата: AltTab от 05.05.2020 18:48:41Как минимум надо шум в СМИ поднять, чтобы знали, что так может быть и знали за что. 
До депортации можно и не доводить, но надо чтобы и этот человек понял и остальные. 
Причем поняли не "рашка своих выдает фашистам", а то, что законы надо соблюдать. 
После войны даже Герои Советского Союза в тюрьмы попадали получали за различные преступления.

Этот эпизод слишком короткоживущий, чтобы на нём строить компанию с разъяснением необходимости соблюдать закон.
Оцените сами: с одно стороны недельный хайп «рашка своих выдает фашистам», с другой стороны комментарии пресс-службы со скучными для массовой публики  разъяснениями процедур получения рвп и т.д. Мне кажется сторона, которая получит бОльшую паблисити, очевидна.
Если же в-общем, сам я не просто сторонник соблюдения миграционного законодательства, я практически выполнил все его требования до буквы. Но вышеописанная ситуация уже случилась и надо её закрывать. Имхо, выгоднее дать общественникам из народа публично помочь.

• +0.35 / 20
• • 17
  • 3

Цитата: Comandante от 05.05.2020 14:59:18После этих событий семья Диденко решила бежать в Россию, оставаться на Украине стало для них опасно.
В России получили временное убежище. И вот уже несколько лет пытаются получить гражданство или хотя бы разрешение на временное проживание. Но для этого нужна справка о доходах, а ее у семьи нет, потому что нет права работать официально. Получается замкнутый круг

Беженцы могут работать абсолютно спокойно с мая 2014 года, им не требуется разрешение на работу до утраты статуса беженца . 

• +0.23 / 13
• • 9
  • 4

Цитата: Барристер от 05.05.2020 19:46:19Беженцы могут работать абсолютно спокойно с мая 2014 года, им не требуется разрешение на работу до утраты статуса беженца .

А что, приехавшим из Одессы предоставляется статус беженца? Российские суды считают, что на Украине жизни и здоровью людей, противостоявших перевороту и действующему режиму ничего не угрожает, судя по многочисленным прецедентам. 
Я знаю достаточно очень грустных историй от людей, вынужденных покинуть Украину, про попытки оформить документы, устроиться на работу, получить медицинскую помощь для рожденного уже в России ребенка.

• +1.37 / 29
• • 27
  • 2

Цитата: Егорий от 05.05.2020 20:06:32А что, приехавшим из Одессы предоставляется статус беженца? Российские суды считают, что на Украине жизни и здоровью людей, противостоявших перевороту и действующему режиму ничего не угрожает, судя по многочисленным прецедентам. 
Я знаю достаточно очень грустных историй от людей, вынужденных покинуть Украину, про попытки оформить документы, устроиться на работу, получить медицинскую помощь для рожденного уже в России ребенка.

Вот интересно а как мои родители граждане Казахстана, пенсионеры, получили ВНЖ? Мало того отец с ВНЖ устроился на работу в одно авиаремонтное предприятие где делают ремонты для вояк и МЧС-ников. 

• +1.02 / 18
• • 17
  • 1

Цитата: Барристер от 05.05.2020 19:46:19Беженцы могут работать абсолютно спокойно с мая 2014 года, им не требуется разрешение на работу до утраты статуса беженца .

Беженцы фактичекие и юридические не одно и то же.  У меня ребята из Харькова, которые на интервью о прошлом месте работы сказали " о политических разногласиях с предыдущим работодателем на Украине" на полулегальном положении были долго и в штате не числились. РВП в деревне Гадюкино  оформили быстро, только вот оно деревни Гадюкино и касалось.  Их полная легализация заняла много времени и стоила абсолютно конкретных денег.  И не у меня одного. В одиночку проскочить бюрократичесие загибоны тяжело, тем более, если предъявить белый источник дохода невозможно.

• +0.26 / 8
• • 8

Цитата: Егорий от 05.05.2020 20:06:32А что, приехавшим из Одессы предоставляется статус беженца? Российские суды считают, что на Украине жизни и здоровью людей, противостоявших перевороту и действующему режиму ничего не угрожает, судя по многочисленным прецедентам.

А в тренде говорится, что "В России получили временное убежище."  - Так что оперируем сведениями, указанными в сообщении.

Цитата: lock от 05.05.2020 22:59:36Беженцы фактичекие и юридические не одно и то же.  У меня ребята из Харькова, которые на интервью о прошлом месте работы сказали " о политических разногласиях с предыдущим работодателем на Украине" на полулегальном положении были долго и в штате не числились. РВП в деревне Гадюкино  оформили быстро, только вот оно деревни Гадюкино и касалось.  Их полная легализация заняла много времени и стоила абсолютно конкретных денег.  И не у меня одного. В одиночку проскочить бюрократичесие загибоны тяжело, тем более, если предъявить белый источник дохода невозможно.

РВП дается не на деревню, а на субъект РФ. На РВП можно открыть ИП и хоть залегализуйся со своими доходами. И без ИП можно по ГПХ показывать доход в декларации. 

• +0.37 / 13
• • 11
  • 2