Украина и украинско-российские отношения

Цитата: НАлЕ от 21.11.2020 13:23:37Тестов более-менее хватает, но за них хочется денюх срубить.
Лечат - да, как полагается. Все лекарства (антибиотики в первую очередь) для лечения пневмонии  - таки сейчас бесплатно. Но это если попал в больницу. Не все туда ещё и попасть могут. Примеры знаю. Человек, в возрасте (скажем,  65 лет), куча всяких осложняющих хронических болячек. Переболел дома, типа, под наблюдением. Слава богу, оклемался.
Но диагноз КОВИД (или как его там) в больничный стараются не вписывать. При этом в статистику такие случаи таки идут.
Знаю и то, как человеку после этого самого КОВИДа (тоже в больницу не попал) с пневмонией закрыли больничный и "выгнали" на работу.
Кстати, ещё не в курсе, чем там дело закончилось.

знакомая принесла слух, что есть негласная установка сташе 50-ти стараться в больницы не брать.
хз..может байка,но никого уложенного в больницу не знаю. Все дома лечились.

Цитата: Cheen от 21.11.2020 15:32:59знакомая принесла слух, что есть негласная установка сташе 50-ти стараться в больницы не брать.
хз..может байка,но никого уложенного в больницу не знаю. Все дома лечились.

Знаю конкретных людей (60+ лет), которым таки повезло попасть в больничку.
Что, впрочем, не исключает таких установок.

Цитата: Cheen от 21.11.2020 15:32:59знакомая принесла слух, что есть негласная установка сташе 50-ти стараться в больницы не брать.
хз..может байка,но никого уложенного в больницу не знаю. Все дома лечились.

оно может и правильно...Придешь в больницу на своих двоих - а вынесут вперед ногами ... Щас вот только что однокурсник рассказад историю - в москве (или может подмосковье происходила история не уточнил) - его знакомый 48 лет был...Заболела коронавирусом мать - он решил ужахивать за ней  и лежал вместе с ней - результат оба умерли..осталась жена с двумя детьми...у него самого - первый тесть умер  - тоже 2 месяца валялся в больницах - под конец на  ИВЛ

Цитата: Lechi от 21.11.2020 12:23:27Колесо Генотьбы. Вид сбоку.

Не похоже.. в композиции не хватает граблей и испачканных шароваров

Цитата21.11.20 15:14
Экс-министр экономики Украины Тимофей Милованов работает внештатным советником руководителя Офиса президента Андрея Ермака.
Об этом сам Милованов написал в Facebook.
"На самом деле, я уже некоторое время являюсь внештатным советником (без зарплаты) Андрея Ермака", - написал Милованов.
Он отметил, что перед страной стоят вызовы: Covid-19, финансирование бюджета, отношения с международными финансовыми организациями. "Надеюсь, что мои знания станут полезными высшему руководству Украины", - подчеркнул экс-министр.
Также Милованов остается президентом Киевской школы экономики. "Это дело моей жизни…Мой вклад - развитие школы и помощь запуска лучшего в Украине бакалавриата. Я продолжаю отвечать за стратегию развития школы и фандрейзинг", - написал Милованов.
Тимофкй Милованов с 29 августа 2019 года по 4 марта 2020 года возглавлял Министерство развития экономики, торговли и сельского хозяйства в правительстве Алексея Гончарука.

 Политикум Украины - это вообще какой-то паноптикум, где перманентно один урод сменяет другого, при этом гуано не тонет, а только лишь слегка погружается и потом опять выныривает на поверхность
Пы.Сы. Если кто забыл, этот именно тот министр экономики, который заявлял, что в вопросах экономики он "полный дебил"

В Киеве у больницы «Феофания», где лечится заразившийся коронавирусом президент Украины Владимир Зеленский, участники митинга националистических организаций зажгли дымовые шашки. Об этом пишет ТАСС.
Митингующие развернули государственные и националистические флаги, скандируют лозунги и требуют от Зеленского уйти в отставку.
«Мы верим, что Новый год встретим без Зеленского», — заявили участники митинга.
Также протестующие заявили, что президент пытается лишить их независимого государства, и пригрозили «третьим майданом».

Украинские делегаты приехали в Казахстан с поддельными справками о коронавирусе    21 ноября 2020 9:57 

Цитата       Принимать извинения от Киева в Нур-Султане отказались - так разгорелся новый международный скандал
Александр БОЛГОВ
Новый международный скандал устроили украинские власти на ровном месте. Речь на этот раз не о деньгах, но ситуация по-настоящему позорная. Министра инфраструктуры Украины Владислава Криклия власти Казахстана поймали на откровенном обмане. Вместе с министром на подлоге попался и посол Украины в Казахстане Петр Врублевский.
А дело было так. Правительственная делегация из Киева прибыла в Нур-Султан для переговоров с министрами правительства Казахстана. О чем, уже не суть важно. Предполагалось, что Криклий проведет личные переговоры с премьер-министром Казахстана Аскаром Маминым. Правда, необходимым условием для встречи в условиях пандемии коронавируса было предоставление справки об отсутствии коронавируса, которую должна была предоставить украинская сторона. Таков нынешний регламент. Паны Криклий и Врублевский такие справки в службу протокола казахстанского премьера представили, однако там каким-то способом определили, что результаты ПЦР-тестов на коронавирус у обоих украинских министров (напомним, что посол имеет ранг министра) являются поддельными. И, мягко говоря, в рандеву украинской стороне было отказано.
В общем, как говорил Остап Бендер, «всю контрабанду делают в Одессе на Малой Арнаутской улице». Наверняка, и поддельные справки на Украине наловчились подмахивать где-то в окрестностях. То ли Криклий поскупился, то ли еще что, но в Казахстане обман раскрыли на счет раз. И сильно удивились. Потому что министр и посол с поддельными документами – это, согласитесь, явление редкое. Даже для Украины.
Интересно, что Киев не стал ни опровергать, ни возмущаться. Премьер-министр Украины Денис Шмыгаль лично принес извинения Мамину за произошедший инцидент и своих подчиненных, предоставивших фальшивые справки. Но, что интересно, премьер Казахстана от премьера Украины эти извинения принимать отказался. Налицо – новый дипломатический скандал между Украиной и Казахстаном, который украинская сторона своими руками сотворила буквально из ничего.
- Украина - это такая страна, где среднестатистический человек, когда слышит, что нужна какая-то справка, первым делом пробивает, как её можно купить. Потому что купить в любом случае проще и зачастую дешевле…, чем сделать по закону - так устроена Украина. А иногда сделать по закону и вовсе невозможно - только купить. И чиновники, принимающие у тебя справку, в 90 % случаев знают, что она купленная, и относятся к этому лояльно, ведь и сами торгуют справками, - отреагировал на ситуацию известный одесский журналист Юрий Ткачев и резюмировал. – История на самом деле проста как пять копеек и свидетельствует о том, что Криклий - настоящий украинец… Но он не учёл, что принимать её будут не в Украине. Где не все торгуют справками и не всеми справками торгуют.
Какова мораль сей истории? Помилуйте, какая вам еще мораль нужна? И так все ясно, как пять копеек.
https://www.kp.ru/da…ecialVideo

Цитата: Доктор Удмурт от 19.11.2020 22:54:33А тем временем вышла статистика смертности по Украине. За первые 9 месяцев смертность в 2020 упала по сравнению с 2019. И это в стране, где границы закрыты, коронавирус есть, тестов нет, медицины нет.

Скрытый текст

А вот и более делатьная информация о смертности на украине

Цитата: Иеремия от 21.11.2020 06:55:35Говорят на днях состоялся конкурс на большой герб украины .
предлагаю такой вариант , типа символизирует происходящие процессы на украине



Предлагаю к гербу гимн

Скрытый текст

 

Если анимировать , то все будут завидовать 

Скрытый текст

Не могу с Вами согласиться.
Эта картинка у нас всех с детства ассоциируется с чем-то добрым и веселым.
И разумеется ни имеет ничего общего с происходящими уже несколько десятилетий процессами на территории бывшей Малороссии.
Поэтому в качестве гимна гораздо лучше подойдёт вот это

И раз каклам обязательно нужен еще и большой вариант, то вот то же самое, только на протяжении 11 часов 43 минут

Цитата: Cheen от 21.11.2020 15:32:59знакомая принесла слух, что есть негласная установка сташе 50-ти стараться в больницы не брать.
хз..может байка,но никого уложенного в больницу не знаю. Все дома лечились.

Может ОЧЕНЬ сильно от региона зависеть.

Цитата: GrinF от 21.11.2020 15:39:01оно может и правильно...Придешь в больницу на своих двоих - а вынесут вперед ногами ... Щас вот только что однокурсник рассказад историю - в москве (или может подмосковье происходила история не уточнил) - его знакомый 48 лет был...Заболела коронавирусом мать - он решил ужахивать за ней  и лежал вместе с ней - результат оба умерли..осталась жена с двумя детьми...у него самого - первый тесть умер  - тоже 2 месяца валялся в больницах - под конец на  ИВЛ

Огромный разброс в индивидуальной переносимости. Это то не очень многое, что об этой болячке известно доподлинно..

Цитата: Старый кэп I от 21.11.2020 17:45:24Не похоже.. в композиции не хватает граблей и испачканных шароваров

Грабли енту композицию движуть. Ну, шароварами, в качестве передаточного узла, да..

Цитата: НАлЕ от 21.11.2020 15:36:46Знаю конкретных людей (60+ лет), которым таки повезло попасть в больничку.
Что, впрочем, не исключает таких установок.

НАле, всё везде по-разному. У нас три ковидлых госпиталя - Инфекционка и по отделению в Водников и Железнодорожников. Забито ВСЁ. В маршрутках маски не не носят из принципа, в трамваях носят изредка и из вежливости ( Одесса - ОЧЕНЬ вежливый Город ). Трошки таки да феномен, но в Марте маски реально носили. Скажем так - те, кто не носили маски в Марте, разговаривали на вУкраинском. Это моё личное наблюдение, и я никому не смею его навязывать. Есть некоторые теоретические догадки на этот счёт, но пока помолчу.. 

Цитата: Cheen от 21.11.2020 15:32:59знакомая принесла слух, что есть негласная установка сташе 50-ти стараться в больницы не брать.
хз..может байка,но никого уложенного в больницу не знаю. Все дома лечились.

Есть вот такая статья по Одессе от 11 ноября, когда на Украине выявляли 9-10 тыс. новых случаев в сутки (сейчас уже по 12 тыс. случаев в сутки, должно быть еще хуже):

ЦитатаХроники апокалипсиса: больные коронавирусом в Одессе задыхаются и умирают дома
11.11.2020

Волонтеры не перестают говорить о том, что в Одессе и области не хватает кислородных концентраторов, а больницы не принимают больных коронавирусом, даже если они находятся в предсмертном состоянии.
Об этом сообщает корреспондент 048.ua, ссылаясь на пост волонтера Екатерины Ножевниковой в Фейсбуке. 

Волонтер отмечает, что каждый день ее благотворительный фонд на время выдаёт концентраторы пациентам, которые находятся дома. За помощью обращаются все больше и больше.

"Утро началось со звонков из районов - ЦРБ принимают все больше пациентов. Кислорода нет, разводки делают, но это время. В Балте, например, всего три концентратора. Наших. -Катя!! Пожалуйста. Хоть пару штук. Ситуация просто катастрофическая. Подольск. -Катя. Хотя бы пять десять машин. У нас уже больше 50 пациентов.. Катя. Катя..", - пишет Ножевникова.
Также волонтер рассказывает, что ей в мессенджер приходят сообщения с просьбами о помощи от родственников больных в тяжелом состоянии.

"Все эти сообщения с мольбой о помощи. Они на грани звериного крика - «помогите спасти маму», «у нас ребёнок инвалид, пневмония. Он задыхается», «у нас папа. его выписали, сатурация 80» Я увидела сообщение к сожалению только в 9 утра. Созвонилась с родственниками. Выехала в офис срочно, чтобы выдать концентратор. При этом понимала уже , что это бессмысленно. Решила выдать лишь потому, чтобы человек не уходил задыхаясь.. Всю ночь, бабушку 38 года рождения (как моя мама) возила скорая помощь по городу. 3 городская не смогла принять- мест нет. Первая городская не приняла по причине отсутствия ПЦР. У пациентки на момент попытки госпитализации сатурация была 56..и ее вернули домой", - описывает ситуацию Екатерина.

Известно, что сестру женщины отправили на КТ легких и выявили у нее полисегментную пневмнонию. Семейного врача у больной нет, лечили ее дома по рекомендациям врача скорой помощи. Лечение не помогло, так как у женщины есть сопутствующее заболевание - астма. Ей вызвали скорую еще раз, но женщину решили оставить дома в состоянии агонии.

"Вы будете умирать дома. Тихо. Так, что никто ничего не будет знать. А в это время власть будет постить посты о том, что места в стационарах в достаточном количестве, кислород есть и медикаменты бесплатные. А я только что получила списки запросы от опорных на сумму свыше 3 млн. У меня тряслись руки, когда я собирала машину, искала канюли и дистиллят. Где то в квартире, посреди города миллионщика, в 21 веке задыхался человек. Мучительная смерть.. информацию в центре экстренной помощи проверила. Врач скорой и фельдшер бились ночью за пациентку до последнего. (Родственники подтвердили), однако это не помогло... Одесса Хроники апокалипсиса", - пишет Екатерина Ножевникова.

https://www.048.ua/n…iraut-doma


__________________________________________________________

Официальные цифры украинской статистики по смертности от Covid-19 можно смело умножать на 5-10.

Например, в Польше, где живет примерно столько же людей сколько вна Украине, а здравоохранение намного лучше украинского, зарегистрировано уже 13288 смертей и каждый день сейчас добавляется по 600-620 новых смертей. А на Украине всего 10951 смертей и 180-200 смертей в сутки. Типа украинское здравоохранение в 3 раза лучше польского? Ну-ну.

Выплата пенсий в ОРДЛО. ЕСПЧ принял решение в пользу Украины
20.11.2020, 14:50

Европейский суд по правам человека принял решение в пользу Кабинета министров Украины в деле о прекращении выплат пенсий на территории ОРДЛО. Об этом  заявил замминистра юстиции и уполномоченный по вопросам ЕСПЧ Иван Лищина.

Речь идет о иске жителей Луганска, которые оспаривали п.2 постановления Кабинета министров №595 от 7 ноября 2014 года. Этим постановлением прекращалась выплата пенсий и соцвыплат лицам, проживающим на неподконтрольной Украине территории. Заявители требовали признать положение незаконным и возобновления выплаты пенсий. Но ЕСПЧ признал заявление неприемлемым, как таким, которое явно необоснованно.

После российского вторжения в Украину в 2014 году Кабмин утвердил постановление №595, которым прекращалась выплата пенсий людям с неконтролируемых территорий. Для получения пенсии люди из ОРДЛО должны иметь и подтверждать статус переселенца. Для получения пенсий эти люди должны ездить на подконтрольную Украине территорию.

13 февраля 2018 года Европейский суд по правам человека отказал семерым жителям Донецка в иске против Кабмина из-за прекращения выплаты пенсий на оккупированной территории. Согласно решению суда, Украина не несет никакой ответственности за то, что происходит на оккупированной территории.

В январе 2020 года глава украинского МИД Дмитрий Кулеба заявил, что вопрос выплаты пенсий в ОРДЛО может быть решен только в контексте деоккупации этих территорий.
https://finance.liga.net/ekono…zu-ukrainy

Решение опубликовано на сайте ЕСПЧ.

Как отметил замминистра юстиции Украины - уполномоченный по делам ЕСПЧ Иван Лищина, иск подала группа пенсионеров из оккупированного Луганска. Ранее они оспорили в украинских судах постановление Кабмина № 595, которое остановило выплату пенсий на территории, неподконтрольной правительству.

Административные суды трех инстанций частично удовлетворили этот иск, признав, что Кабинет министров с этим постановлением вышел за пределы своих полномочий. Однако в требовании восстановить выплаты жителям Луганска отказали, поскольку те обратились к ненадлежащих ответчикам.

Заявители на основании судебных решений обращались ко многим органам с требованием восстановить выплату пенсий, но им отказали. Как и в иске о незаконной бездеятельности исполнительных органов.

В ЕСПЧ они жаловались на нарушение права на справедливый суд и права собственности. ЕСПЧ признал жалобу неприемлемой и явно необоснованной. В решении говорится, что заявители не обратились с исками в соответствующие суды.

"55. Учитывая указанное, суд принимает аргумент правительства о том, что государство не могло быть обоснованно обязано выполнить решение путем действий, не были четко указаны судом при принятии решения, и заявители могли и должны были ... обратиться с отдельными исками против соответствующих ответчиков для отстаивания своих прав. Более того, из обстоятельств дела не вытекает, и заявитель не утверждает, что представление таких исков стало бы дополнительным бременем для них", - говорится в решении.
https://interfax.com.ua/news/political/704775.html

21 ноября 2020

Экс-министру финансов Оксане Маркаровой придется разобраться в сложной политической системе США и сохранить сотрудничество со стратегическим партнером не только в финансовом секторе. Министр иностранных дел Дмитрий Кулеба предложил экс-руководительнице Минфина Оксане Маркаровой возглавить украинский дипломатический офис в США.

Кулеба заверил, что в случае назначения Маркаровой Украина впервые получит в Вашингтоне «посла, которую хорошо знают в Госдепе, Министерстве финансов, так и в МВФ и Всемирном банке». Однако министр сразу предупредил, что не стоит связывать это назначение, исключительно с желанием власти успешно заимствовать средства на Западе.

«О том, что Маркарову отправляют только выбивать деньги из МВФ — это бред», — написал министр. 

 Добавив, успешная экс-министр финансов не может стать плохим дипломатом. Впрочем, председатель комитета внешней политики Александр Мережко от Слуги народа видит однозначные плюсы в умении Маркаровой именно сотрудничать с МВФ. По данным НВ, Маркарова недавно уже участвовала в переговорах с МВФ, совершив отдельный визит в США.
https://nv.ua/ukraine/politics…25398.html

Отрывок из официальной биографии Маркаровой.

ЦитатаСвоё первое образование получила в Киево-Могилянской Академии.

Затем училась в Индианском университете в Блумингтоне, США, там же получила степень магистра в области международных публичных финансов и торговли, и награды за отличие в учебе и как лучший международный студент.

С 1998 по 1999 и с 2001 по 2003 года занимала должности Советника по экономической политике и менеджера по внешним и корпоративным связям в американском фонде прямых инвестиций Western NIS Enterprise Fund (теперь в управлении Horizon Capital). 

С 2000 года в США проходила практику во Всемирном банке в Вашингтоне, в группе банков и финансовых рынков региона Европы и Центральной Азии.

С 2003 по 2014-й год возглавляла инвестиционную группу ITT.

С 2015 года Оксана Маркарова перешла в государственный сектор экономики, работая на различных должностях в министерстве финансов Украины.

22 ноября 2020, 20:11

В Днепре состоялся второй тур выборов мэра. В него вышли действующий мэр Борис Филатов и местный политик и бизнесмен Загид Краснов.

Компания "Социс" обнародовала результаты экзитпола после закрытия участков в Днепре.

Филатов получил 78,95%, а Краснов - 18%. Таким образом действующий мэр остается на второй срок.

Напомним, что в первом туре Борис Филатов получил 41,6% голосов, Загид Краснов - 13,15%.

Борис Филатов начинал политическую карьеру в команде Игоря Коломойского, который в 2014 году возглавлял Днепропетровскую ОГА. Позже отношения между ними испортились.

Загид Краснов  сменил несколько партий ("Громада" Павла Лазаренко, "Наша Украина", "Сильная Украина" Сергея Тигипко). Три месяца занимал пост секретаря Днепропетровского горсовета (2015-2016 гг). Создал свою партию "Общественная сила", сейчас - депутат горсовета от нее.
https://strana.ua/news/302142-…abrja.html

79% избирателей сознательно выбрали себе мером человека, известного фразой "обещайте что угодно, а вешать будем потом". 

П.С. Во Львове по экзитполам Садовой  менее убедительно, с результатом 62%,  побеждает конкурента Синютку от Европейской Солидарности.

 В Славянске на Донбассе кандидат от Оппозиционного блока Лях выигрывает кресло мера у кандидата от ОПЗЖ Придворова.
В Николаеве по данным экзитполов Александр Сенкевич ("Пропозиція") побеждает Владислава Чайку (ОПЗЖ).
И судя по всему побеждает действующий мер Черкасс Бондаренко, хотя его конкурента Евпака от партии Голос открыто одновременно поддерживали и партия Слуга Народа, и Европейская Солидарность Порошенко, по экзитполам расклад 54% на 46%.

22.11.2020 г.

Цитата: Федор Лукьянов от 22.11.2020 14:39:09Выплата пенсий в ОРДЛО. ЕСПЧ принял решение в пользу Украины
20.11.2020, 14:50

Европейский суд по правам человека принял решение в пользу Кабинета министров Украины в деле о прекращении выплат пенсий на территории ОРДЛО. Об этом  заявил замминистра юстиции и уполномоченный по вопросам ЕСПЧ Иван Лищина.

КУСЬ

1. Решение абсолютно издевательское и политически ангажированное, небось любой запрос "российских оппозиционеров" рассматривается вне очереди и всегда в их пользу
2. ЕСПЧ отклонил жалобу исключительно из-за несоблюдения процедуры обжалования действий должностных лиц Украины в судах национальной инстанции (которые подобные вопросы рассматривают годами, в надежде, что пенсионер за это время помрет)
Действия и ЕСПЧ, и украинских судов способствуют улучшению отношения населения ЛДНР к "воссоединению с Укрией", однозначно (если чё, то это сарказм)
Так держать!

Цитата: Федор Лукьянов от 22.11.2020 21:15:4522 ноября 2020, 20:11

В Днепре состоялся второй тур выборов мэра. В него вышли действующий мэр Борис Филатов и местный политик и бизнесмен Загид Краснов.

Компания "Социс" обнародовала результаты экзитпола после закрытия участков в Днепре.

Филатов получил 78,95%, а Краснов - 18%. Таким образом действующий мэр остается на второй срок.

Напомним, что в первом туре Борис Филатов получил 41,6% голосов, Загид Краснов - 13,15%.

Борис Филатов начинал политическую карьеру в команде Игоря Коломойского, который в 2014 году возглавлял Днепропетровскую ОГА. Позже отношения между ними испортились.

Загид Краснов  сменил несколько партий ("Громада" Павла Лазаренко, "Наша Украина", "Сильная Украина" Сергея Тигипко). Три месяца занимал пост секретаря Днепропетровского горсовета (2015-2016 гг). Создал свою партию "Общественная сила", сейчас - депутат горсовета от нее.
https://strana.ua/news/302142-…abrja.html

79% избирателей сознательно выбрали себе мером человека, известного фразой "обещайте что угодно, а вешать будем потом". 

П.С. Во Львове по экзитполам Садовой  менее убедительно, с результатом 62%,  побеждает конкурента Синютку от Европейской Солидарности.

 В Славянске на Донбассе кандидат от Оппозиционного блока Лях выигрывает кресло мера у кандидата от ОПЗЖ Придворова.
В Николаеве по данным экзитполов Александр Сенкевич ("Пропозиція") побеждает Владислава Чайку (ОПЗЖ).
И судя по всему побеждает действующий мер Черкасс Бондаренко, хотя его конкурента Евпака от партии Голос открыто одновременно поддерживали и партия Слуга Народа, и Европейская Солидарность Порошенко, по экзитполам расклад 54% на 46%.

Бурление говён в местечковом болотце