Украина и украинско-российские отношения

204,724,316 348,184
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5926625 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.95
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,336
Читатели: 9
Цитата: Cheen от 02.01.2021 21:56:43У Бойко есть вполне реальный шанс - если уж клоуна в легкую выбрали
=====================
Да нет у него шанса. От слова совсем. Скорее Порося снова выберут, потому что "даже при нём такой фигни не было"(с).
А то плохое что при нём было уже позабылось.
А что до мира...а сейчас не мир разве? в киеве и черновцах рвутся снаряды? Нет. Всё тихо мирно. А вояки мир тем более не хотят - им надбавки,льготы и квартиры за коммандировки в зону ато капают. Так что стремление к "миру" сильно преувеличено

Согласен. На украине сейчас вполне может осуществляться попыка формирования двухпартийной структуры (условно), а ее особенностью является то, что народ с помощью пропагандистских инструментов лишают альтернативного выбора, навязывая выбор только из двух (условно) сил. И к моменту очередных выборов притупляется ощущение омерзения от предыдущей силы, которую прокатили в первый раз. Поэтому да, часть электората Зеленского легко может откочить назад к Порошенко - над этим активно работают порохоботы. Именно по принципу, который описала Чин - "даже при нём такой фигни не было".
А стремление украинцев к миру очень преувеличивается сейчас. Оно даже на момент выборов Зеленского не было уже решающим имхо. Сейчас мир вообще никого не волнует по одной простой причине - война на Донбассе перестала касаться личных шкур украинцев. Большой войны нет уже давно, слегка постреливают где-то там, здесь не слышно, призыва нет как такового. Вот если бы опять полыхнуло всерьез - тогда да, опять могли бы прижать хвосты, но пока не намечается. Я думаю, укровласти и западным хозяевам выгодно поддерживать такое состояние до безконечности, оно даже более выгодное, чем гипотетическое "силовое возвращение Донбасса" - делать ничего не нужно, и Россия - враг.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.35 / 12
  • АУ
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Юзеф от 03.01.2021 02:31:22Там на фото вообще все красавцы! Рядом с Кивой стоит и улыбается Корчинский - такая же проститутка. У него есть карманная структура "Братство" - так был период, не помню уже, то ли при Кучме, то ли пр Януковиче, когда это была вполне провластная бригадка, типа с национальным колоритом, но типа против всех этих "Свобод". Но вышел от в 90-х из УНА-УНСО, и сейчас опять типа "идейный нацик". Так что его тоже бросает красиво из стороны в сторону.

    Я как то несколько интервью  бандерлогов смотрел и они как раз про него и его друзей рассказывали. Так вот Корчинский и его компания много лет просто крышевали определенные бизнесы и территории. На стрелки ездили и тд. Для молодых идейных бандерлогов это было шоком, а старички просто рубили капусту. В общем была история когда молодая нацистская идейная отморозь решила криминал на районе прищучить для пиара и из идейных соображений. А этот криминал на стрелку как раз старичков из УНА УНСО Корчинского прислал, которые объяснили , что все поделено и трогать этих ребят не надо.
  • +0.66 / 7
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: g1v2 от 03.01.2021 02:40:12Довериться? Это зачем? Медведчук видит себя украинским лукашенко. Он просто понимает, что для запада украина - туземная колония и что вкладываться в нее запад точно не будет. Поэтому его ориентация на Россию целиком прагматичная. Но это единственный НЕЗАВИСИМЫЙ украинский политик , ориентированный на союз с РФ. Других тупо нет.  Хотя на пророссийской риторике спекулировали многие , но в реальности за ними стояли те же люди что и за "прозападными".  Просто они поделили электорат. Одни работают на прозападную часть, другие на пророссийскую. Это не их изобретение. Молдову в западный лагерь вели коммунисты Воронина при полностью пророссийской риторике. А спонсировал их Плахотнюк, который вскоре стал главным евроинтегратором и тд. Тч различные Добкины, Мураевы и тд делают тоже самое - на деньги олигархов окучивают электорат юго-востока и голосуют как им прикажут. Про помершего Кернеса даже говорить не стоит. Как говорится - о мертвых или хорошо или ничего.

да не ориентирован он никуда. Просто работает на пророссийскую часть лохтората. И даже не особо усердно. Ему его гарантированных +/-10% для бизнеса вполне достаточно. Никакая власть ему реально НЕ нужна. Власть - это ответственность, это проблемы с западными и восточными партнёрами, это сложные рисковые и непопулярные решения.
А тут критикуй тихонько власть и получай зарплату,+ возможность что-то порешать с "коллегами" напрямую.
  • +1.11 / 12
  • АУ
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Юзеф от 03.01.2021 02:31:22Там на фото вообще все красавцы! Рядом с Кивой стоит и улыбается Корчинский - такая же проститутка. У него есть карманная структура "Братство" - так был период, не помню уже, то ли при Кучме, то ли пр Януковиче, когда это была вполне провластная бригадка, типа с национальным колоритом, но типа против всех этих "Свобод". Но вышел от в 90-х из УНА-УНСО, и сейчас опять типа "идейный нацик". Так что его тоже бросает красиво из стороны в сторону.

    Кстати компания, где я работаю под Киевом фабрику в 15 году построила. И я спросил наше начальство , что не боятся ли они что нацики эту фабрику задавят. Они как раз там сбербанк и тд давили. На что мне было сказано, что как раз нацики российский бизнес на украине и  крышуют. С некоторым борются, а с другого деньгу имеют. Как поросенок Петя. который главный борец с Россией, но фабрику в Липецке ему иметь это не мешало. Кстати была инфа, что он еще открывал пр-ва в РФ уже позже, просто регистрировал их не на себя.
  • +0.35 / 6
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.95
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,336
Читатели: 9
Цитата: Асгл от 03.01.2021 02:36:06Ну конечно виноват кто угодно кроме, щирого маленького укропитека. Абсолютно насрать что там в лицокнигах и прочей интернет помойке, если ты русский то ты им и останешься, а если манкурт то и хер с тобой, ты предал своих предков. И вотнахера вы столько текста набираете что бы свой манкуртизм оправдать ума не приложу.

Ну вот где-то такое я и имел в виду. Я думаю, все, кто здесь бывает, вряд ли могут заподозрить лично меня в "манкуртизме", я скорее, наоборот здесь топлю всегда за триединый русский народ (да, непопулярную идею у охранителей холодильников). Но тут же выскакивает дурачок, который всех мажет одной краской, и одним махом объединяет меня с укронацистами. С такими "друзьями" врагов не надо - лучше любой прозападной пропагадны работает для неокрепших мозгов.
И эта тема всегда отрабатывалась. Мне чуть ли не с детства доносили мысль: "А ведь на самом деле русские нас не любят, они нас "хохлами" называют и за второй сорт считают". Эта мысль, скорее всего, внушаеся давно врагом, но она же часто находит подтверждение в реальной жизни. И реально, мало кто может психологически этому противостоять, когда сталкивается с таким. Я все понимаю, со стороны проще зачислить ВСЕХ "хохлов", "бульбашей" и "чурок" в категорию генетических уродов, это психологически проще - не надо думать, не надо анализировать, не надо работать. Но это путь в никуда. Завтра будут "сибиряки" против "мокши" и "казаки" против "татар" - кому это надо?
Отредактировано: Юзеф - 03 янв 2021 03:04:28
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • -0.04 / 21
  • АУ
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Cheen от 03.01.2021 02:47:08да не ориентирован он никуда. Просто работает на пророссийскую часть лохтората. И даже не особо усердно. Ему его гарантированных +/-10% для бизнеса вполне достаточно. Никакая власть ему реально НЕ нужна. Власть - это ответственность, это проблемы с западными и восточными партнёрами, это сложные рисковые и непопулярные решения.
А тут критикуй тихонько власть и получай зарплату,+ возможность что-то порешать с "коллегами" напрямую.

    Не думаю. Он яявно амбициозен. Интервью со Стоуном, постоянные пиаракции типа обменов пленными , переговоров по газу и вакцине - он работает на свой политкапитал. Плюс контроль каналов и перекупка медиаперсон. Это не ради денег. Деньги там не заработать - это политресурс. И деньги на него только тратятся.  И электорат приучают, что он - рука Кремля. Причем видно что в него вкладываются. Как информационно , так и финансово. Тч думаю что его все таки выращивают . Понятно, что карта может не сыграть, но точка концентрации потенциально союзного электората и сил есть. Думаю , что у него есть уже на следующих выборах шансы занять со своим опзж первое место. По идее после это ему надо сплачивать блок в партию и единую политсилу.  Посмотрим что получится.
  • +0.11 / 5
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: g1v2 от 03.01.2021 02:58:04Не думаю. Он яявно амбициозен. Интервью со Стоуном, постоянные пиаракции типа обменов пленными , переговоров по газу и вакцине - он работает на свой политкапитал. Плюс контроль каналов и перекупка медиаперсон. Это не ради денег. Деньги там не заработать - это политресурс. И деньги на него только тратятся.  И электорат приучают, что он - рука Кремля. Причем видно что в него вкладываются. Как информационно , так и финансово. Тч думаю что его все таки выращивают . Понятно, что карта может не сыграть, но точка концентрации потенциально союзного электората и сил есть. Думаю , что у него есть уже на следующих выборах шансы занять со своим опзж первое место. По идее после это ему надо сплачивать блок в партию и единую политсилу.  Посмотрим что получится.

куда его выращивать? ему 66 лет....
не, ну не бидон ещё, конечно, но скоро выйдет в тираж
ЦитатаДумаю , что у него есть уже на следующих выборах шансы занять со своим опзж первое место


нет у него шансов. НЕ-ту.
Напрасная трата денег. 
Отредактировано: Cheen - 03 янв 2021 03:28:10
  • +0.62 / 10
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Юзеф от 03.01.2021 02:57:41Ну вот где-то такое я и имел в виду. Я думаю, все, кто здесь бывает, вряд ли могут заподозрить лично меня в "манкуртизме", я скорее, наоборот здесь топлю всегда за триединый русский народ (да, непопулярную идею у охранителей холодильников). Но тут же выскакивает дурачок, который всех мажет одной краской, и одним махом объединяет меня с укронацистами. С такими "друзьями" врагов не надо - лучше любой прозападной пропагадны работает для неокрепших мозгов.
И эта тема всегда отрабатывалась. Мне чуть ли не с детства доносили мысль: "А ведь на самом деле русские нас не любят, они нас "хохлами" называют и за второй сорт считают". Эта мысль, скорее всего, внушаеся давно врагом, но она же часто находит подтверждение в реальной жизни. И реально, мало кто может психологически этому противостоять, когда сталкивается с таким. Я все понимаю, со стороны проще зачислить ВСЕХ "хохлов", "бульбашей" и "чурок" в категорию генетических уродов, это психологически проще - не надо думать, не надо анализировать, не надо работать. Но это путь в никуда. Завтра будут "сибиряки" против "мокши" и "казаки" против "татар" - кому это надо?

это да. 
  • -0.22 / 6
  • АУ
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Юзеф от 03.01.2021 02:57:41Ну вот где-то такое я и имел в виду. Я думаю, все, кто здесь бывает, вряд ли могут заподозрить лично меня в "манкуртизме", я скорее, наоборот здесь топлю всегда 1.за триединый русский народ (да, непопулярную идею у охранителей холодильников). Но тут же выскакивает дурачок, который всех мажет одной краской, и одним махом объединяет меня с укронацистами. С такими "друзьями" врагов не надо - лучше любой прозападной пропагадны работает для неокрепших мозгов.
И эта тема всегда отрабатывалась.2 Мне чуть ли не с детства доносили мысль: "А ведь на самом деле русские нас не любят, они нас "хохлами" называют и за второй сорт считают". Эта мысль, скорее всего, внушаеся давно врагом, но она же часто находит подтверждение в реальной жизни. И реально, мало кто может психологически этому противостоять, когда сталкивается с таким. Я все понимаю, со стороны проще зачислить ВСЕХ "хохлов", "бульбашей" и "чурок" в категорию генетических уродов, это психологически проще - не надо думать, не надо анализировать, не надо работать. Но это путь в никуда. Завтра будут "сибиряки" против "мокши" и "казаки" против "татар" - кому это надо?

1.не бывает "триединого народа". Не бывает. Либо это один народ с субэтносами, либо разные.   
Так уж сложилось, что украинцы и русские -с 30х годов 20 века---РАЗНЫЕ народы. С разными мироаозренческими позициями, с отличающейся моралью и поведенческими стереотипами. 
2. Я всегда говорил, что самым главным националистом, который никогда, никогда не заменишь/не забьешь никакой пропагандой является украинская женщина в семье. Именно она воспитывает укронацика. Именно она дитятке рассказывает о его меньшовартости, и одновременно о о его працювитости и о его превосходстве над вечнопьяным кацапом. 
И да. Жизнь то реально показала невозможность сидеть афедроном на двух стульях.. либо ты русский, либо украинец.. нельзя быть немножко беременным.
Отредактировано: radson11 - 03 янв 2021 04:14:11
"И это пройдет"
  • +1.95 / 37
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,659.30
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,082
Читатели: 6
Цитата: Юзеф от 03.01.2021 02:57:41Ну вот где-то такое я и имел в виду. Я думаю, все, кто здесь бывает, вряд ли могут заподозрить лично меня в "манкуртизме", я скорее, наоборот здесь топлю всегда за триединый русский народ (да, непопулярную идею у охранителей холодильников). Но тут же выскакивает дурачок, который всех мажет одной краской, и одним махом объединяет меня с укронацистами. С такими "друзьями" врагов не надо - лучше любой прозападной пропагадны работает для неокрепших мозгов.
И эта тема всегда отрабатывалась. Мне чуть ли не с детства доносили мысль: "А ведь на самом деле русские нас не любят, они нас "хохлами" называют и за второй сорт считают". Эта мысль, скорее всего, внушаеся давно врагом, но она же часто находит подтверждение в реальной жизни. И реально, мало кто может психологически этому противостоять, когда сталкивается с таким. Я все понимаю, со стороны проще зачислить ВСЕХ "хохлов", "бульбашей" и "чурок" в категорию генетических уродов, это психологически проще - не надо думать, не надо анализировать, не надо работать. Но это путь в никуда. Завтра будут "сибиряки" против "мокши" и "казаки" против "татар" - кому это надо?

Ах ты бл несчастные, им враги внушили. Вот кто виноват, оказывается! А сами хохлы ну совсем ни при чем. А почему же вражеские слова так удобно расположились в хохляндии, может именно потому что «кацап - говно цап»?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.66 / 30
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Cheen от 03.01.2021 03:30:00это да.

почему вы себя не позиционируете русскими?в этом позиционировании сразу линия раскола и к чему и к кому тогда претензии?
Отредактировано: Андрей Ка - 03 янв 2021 06:33:13
  • +0.28 / 10
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: OlegNZH-2 от 03.01.2021 07:27:54Может проще всё? Я вот , например ,  помню - когда в 90-е

Князьков всегда винить проще .Ведь мы хорошие и умные  и никогда ни в чем не виноваты.
  • +0.41 / 11
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Cheen от 03.01.2021 02:47:08да не ориентирован он никуда. Просто работает на пророссийскую часть лохтората. И даже не особо усердно. Ему его гарантированных +/-10% для бизнеса вполне достаточно. Никакая власть ему реально НЕ нужна. Власть - это ответственность, это проблемы с западными и восточными партнёрами, это сложные рисковые и непопулярные решения.
А тут критикуй тихонько власть и получай зарплату,+ возможность что-то порешать с "коллегами" напрямую.

Такой вопрос знатокам:
Почему не трогают Медведчука?
Людей и за меньшую пророссийскость и убивали/садили/калечили?
Откуда у него силовая крыша?
  • +0.73 / 7
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.11
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,451
Читатели: 4
Цитата: g1v2 от 03.01.2021 02:44:53...ак вот Корчинский и его компания много лет просто крышевали определенные бизнесы и территории. На стрелки ездили и тд. Для молодых идейных бандерлогов это было шоком, а старички просто рубили капусту. В общем была история когда молодая нацистская идейная отморозь решила криминал на районе прищучить для пиара и из идейных соображений. А этот криминал на стрелку как раз старичков из УНА УНСО Корчинского прислал, которые объяснили , что все поделено и трогать этих ребят не надо.

«Старички» в свое время на Селигер ездили лекции читать на съездах когда-то известных «Наших». Для юных бандерлогов мир приготовил ещё не одно открытие. 
Отредактировано: Vladislav - 03 янв 2021 17:50:03
тэт а сэ щий гине
  • +0.42 / 7
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Юзеф от 03.01.2021 02:27:36Согласен. Но мнение "хохла" берется не из воздуха, оно является результатом пропаганды.

пропаганда только тогда работает когда попадает в резонанс ,и что первичнее пропаганда  или селюковская неспрможность и его тупой нацизм надо еще посмотреть.
  • +0.54 / 10
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Cheen от 03.01.2021 02:37:38а я не вижу. Знакомая родня ментов пополучавших кварти

С чем вас и поздравляю .У вас все хорошо и все идет по плану.
Отредактировано: Андрей Ка - 03 янв 2021 11:52:18
  • -0.10 / 6
  • АУ
Неизвестные сделали подкоп под могилой советского разведчика Николая Кузнецова на Холме Славы во Львове. Это случайно обнаружил вечером 31 декабря прохожий.

Напомним, Кузнецов — сотрудник органов государственной безопасности СССР, советский разведчик и партизан, лично ликвидировавший 11 генералов и высокопоставленных чиновников оккупационной администрации нацистской Германии. В декабре 1944 года был удостоен звания Героя Советского Союза.

Подкоп обнаружили в клумбе позади памятника на могиле Кузнецова, яма сверху была прикрыта доской. Цель подкопа пока непонятна, но, вероятно, речь идет о попытке похитить останки или о подготовке к подрыву могилы.

На место были вызваны полицейские, но по состоянию на утро 1 января подкоп просто присыпан землёй.
Родственники Кузнецова хотели перезахоронить его прах в Екатеринбурге, но 7 февраля 2020 исполнительный комитет Львовского городского совета не согласовал передачу останков. Могила Кузнецова неоднократно подвергалась атакам вандалов, в марте 2019 неизвестные похитили с нее бронзовый барельеф.

Вот как комментирует это событие известный российский военный корреспондент Дмитрий Стешин:

«Во Львове начали раскапывать могилу разведчика Кузнецова. У них нет днища, понимаете? Это не вылечить переубеждением, воспитанием, тихой задушевной православной беседой… Ничего не выйдет».
  • +2.81 / 47
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Нуриэль Рубини от 03.01.2021 09:38:04Такой вопрос знатокам:
Почему не трогают Медведчука?
Людей и за меньшую пророссийскость и убивали/садили/калечили?
Откуда у него силовая крыша?

он - системная оппозиция. Витрина для еуроп того, что у нас свобода и демократия раз даже такую вату как медведчук не трогают.
  • +0.10 / 7
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Андрей  Ка от 03.01.2021 07:34:16Князьков всегда винить проще .Ведь мы хорошие и умные  и никогда ни в чем не виноваты.

В первую очередь мы и виноваты, нефиг было у князьков заводы, школы, больницы и прочие блага цивилизации строить, в губернии России да, надо строить, а в автономиях пусть сами строят. Ну и естественно выводы из этого делать надо, это ж дураки учатся на своих ошибках, а мы вроде умные? или нет? Грабли лежат, можно наступить ещё пару раз.
  • +0.66 / 17
  • АУ
очевидец
 
russia
Слушатель
Карма: +58.55
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 328
Читатели: 0
Цитата: Александр__1 от 03.01.2021 14:09:15В первую очередь мы и виноваты, нефиг было у князьков заводы, школы, больницы и прочие блага цивилизации строить, в губернии России да, надо строить, а в автономиях пусть сами строят. Ну и естественно выводы из этого делать надо, это ж дураки учатся на своих ошибках, а мы вроде умные? или нет? Грабли лежат, можно наступить ещё пару раз.

Если б не строили, то СССР распался бы в 1941м
С точки зрения охранителей и сейчас не надо строить на Кавказе, в Тыве, в Татарстане, в Башкортастане.
  • -0.19 / 20
  • АУ
Сейчас на ветке: 170, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 3, Ботов: 164
 
Ещё один инженер , Последний гад , Хроноскопист