Украина и украинско-российские отношения

Народ, мне вот в разговорах постоянно приходится повторять одно и тоже - "Не может ситуация в России служить оправданием ситуации на Украине". Поэтому не позволяйте всевозможным Петровым и Тролевасянам отвлечь вас от темы ветки.

60% украинцев думают, что российский газ слишком дорогой

60% граждан Украины считают, что страна платит Российской Федерации за газ по цене выше рыночной, 13% считают, что цена является рыночной, 26% не смогли определиться по данному вопросу, свидетельствуют результаты исследования, проведенного социологической группой "Рейтинг" в конце сентября 2011 года.
Согласно результатам исследования, озвученным на пресс-конференции в Киеве в четверг директором "Рейтинга" Алексеем Антиповичем, 70% украинцев считают, что страна должна добиваться снижения цены на российский газ, а 53% уверены, что нужно делать это без каких-либо уступок со стороны Украины. В то же время, лишь 26% опрошенных верят в то, что Украина в ближайшее время сможет убедить Россию снизить цену на газ.
27% респондентов оценили отношения Украины и России в настоящее время как теплые, 46% - как прохладные, 20% - как нейтральные.
Согласно проведенному опросу, 56% украинцев поддерживают подписание соглашения о зоне свободной торговли с Европейским Союзом, 26% - не поддерживают. В то же время, 53% опрошенных украинцев поддерживают вступление Украины в Таможенный союз.

http://podrobnosti.ua/society/2011/10/06/796103.html

Среди моих знакомых примерно такой же разброс мнений.

Украина с Молдовой обменялись территорией  :)



Депутаты "отдали" Молдове часть нашей территории в обмен на согласие Кишинева передать в управление Днестровскую гидроаккумуляционную электростанцию. Верховная Рада ратифицировала протокол о внесении изменений в соглашение между Украиной и Молдовой о взаимном признании прав собственности.

Как пояснили в профильном парламентском комитете, стороны урегулировали вопрос о владении нашей государственной частью Днестровской ГАЭС. Кроме того, уточнили, что около 18-ти гектаров земли, где проходит автомобильная трасса Одесса-Рени возле села Паланка, отходят Украине. Зато Молдове достаются два карьера - Первомайский и Черновицкий.

"Это 18 гектаров, которые касались отрезке дороги Одесса-Рени. То есть чтобы не получалось таким образом, как было раньше, чтобы попасть из одной части Одесской области к другой части Украины, нужно было дважды пересечь границу Молдовы", - пояснил телеканалу UBR народный депутат Украины Олег Зарубинский.
http://www.bukovina.biz.ua/news/19076

Цитата: Petroff от 06.10.2011 17:30:06
60% украинцев думают, что российский газ слишком дорогой


Среди моих знакомых примерно такой же разброс мнений.

А чего удивляться, если со всех сторон все СМИ кричат только о том что все беды Украины исключительно из-за дорогого российского газа. И называется это - пропаганда... Недавно в ресторане в Одессе наблюдал картинку - за соседним столиком молодой человек, лет так 25-28, по виду - манагер, объяснял родителям своей жены , что все беды Украины из-за москалей... Вот так вот - последствия промывания мозгов в действии что в одном, что в другом случае...

Цитата: Petroff от 06.10.2011 17:30:06
60% граждан Украины считают, что страна платит Российской Федерации за газ по цене выше рыночной,[/b] 13% считают, что цена является рыночной, 26% не смогли определиться по данному вопросу, свидетельствуют результаты исследования, проведенного социологической группой "Рейтинг" в конце сентября 2011 года.

Для полноты картины провели бы опрос сколько % считают нерыночными цены на "Бентли", ну на худой конец на какой-нибудь Infinity.
Я уверен, там было бы около 99%. Infinity FX-50 со всеми наворотами по цене жопорожца и я бы прикупил. Чисто по рыночному  :D

И почему правительство ВГН не добивается снижения цен на импортные тачки?

Премьер-министр Украины Николай Азаров поручил профильным министерствам разработать долгосрочную продовольственную стратегию страны.


Об этом он заявил на заседании Кабинета Министров. «Я поручил министру агарной политики, министру экономики и министру финансов внести свои предложения относительно долгосрочной продовольственной стратегии государства», - сказал Азаров.

По его словам, главная цель продовольственной стратегии - превращение Украины в стабильного производителя продовольствия для внутреннего и внешних рынков. «С одной стороны, известно, что существует общемировая тенденция к подорожанию продовольствия, с другой – цикличная закономерность, спросы и предложения, колебания цен на зерно и цикличность урожайных и неурожайных лет. Все это необходимо учесть в стратегии», - добавил глава правительства.

Кроме того, по словам Азарова, необходимо принципиально решить вопросы создания мощностей сбережения продовольствия, которые гарантированно компенсируют цикличность сельхозпроизводства. «Мы способны решить такую проблему. Пример перед глазами: в текущем году мы начали масштабное строительство овощехранилищ и оптовых рынков»,- напомнил он и добавил: «Хотя это только начало большой программы, но уже сейчас впервые за годы независимости Украины построено хранилищ на 300 тысяч тонн продукции».
http://donbass.ua/ne…rozit.html

Новый украинский тренд . Не берут в ЕС - не беда ! Украина пойдёт в Африку ! Только бы подальше от России :

КИЕВ, 6 октября. Украина в ответ на квоты России направит свои товары в Африку. Об этом "Росбалту" заявил первый заместитель председателя бюджетного комитета Верховной рады Украины, народный депутат фракции Партии регионов Владислав Лукьянов.

"Мы ведем очень непростые переговоры с Россией по Таможенному союзу. Россия нам предлагает вступить в союз без изъятий и ограничений, что нас не устраивает. Это сделать нам не позволяет наше законодательство. Украина предлагает России подписать конкретные отраслевые соглашения в рамках формулы "3+1"", — сказал он, добавив: "У России это предложение пока не нашло понимания".

Лукьянов отметил, что для Украины "неприемлем язык ультиматумов и квот". "Мы бы не хотели, чтобы Россия до окончания переговоров вводила ограничения на поставку продукции нашего машиностроения, химии, продовольствия", — сказал он.

Депутат полагает, что "Украина должна искать альтернативные рынки". "Так, мы ищем такие пути диверсификации источников поставки энергоносителей", — сказал он.

По его словам, аналогичные прогнозы можно дать и в отношении продуктов питания. "Если говорить о возможности поставки наших продуктов питания в ЕС, то это проблематично, учитывая серьезные внутренние экономические потрясения. Но рынки Ближнего Востока, той же Африки однозначно будут открыты для Украины. Здесь наша продукция будет воспринята с распростертыми руками", — считает "регионал".

Конец цитаты . Источник : http://www.rosbalt.r…98098.html

No comments

Для справки цена газа для населения
Белгородская обл - 3р. 80коп. за куб.
Харьковская обл. - 72.54 коп. за куб.
Курс - 2,443

Итого Харьковская в рублях: 2.99 рубля... у меня так получилось. или я что-то неправильно посчитал?

Цитата: Александр , Москва от 06.10.2011 18:46:49
Новый украинский тренд . Не берут в ЕС - не беда ! Украина пойдёт в Африку ! Только бы подальше от России :

Собственно, пойти дальше, чем послал нардеп Волков, ВГН уже не может. Но может по пути сделать остановку в Африке.

Цитата: Александр , Москва от 06.10.2011 18:46:49Украина в ответ на квоты России направит свои товары в Африку. Об этом "Росбалту" заявил первый заместитель председателя бюджетного комитета Верховной рады Украины, народный депутат фракции Партии регионов Владислав Лукьянов.

Куда же еще? Там, как известно, море богатых и платежеспособных клиентов. Одни нигерийские лохотронщики чего стоят.

Цитата: Александр , Москва от 06.10.2011 18:46:49Украина предлагает России подписать конкретные отраслевые соглашения в рамках формулы "3+1"", — сказал он, добавив: "У России это предложение пока не нашло понимания".

Плачет киска в коридоре,
У неё большое горе.
Злые люди бедной киске
Не дают украсть сосиски.

Цитата: Александр , Москва от 06.10.2011 18:46:49
Лукьянов отметил, что для Украины "неприемлем язык ультиматумов и квот".

Нищие, но охренительно гордые шароварники клянчат халяву, но обижаются, когда их посылают. Обидно, но платить надо (С)

Цитата: Александр , Москва от 06.10.2011 18:46:49
"Мы бы не хотели, чтобы Россия до окончания переговоров вводила ограничения на поставку продукции нашего машиностроения, химии, продовольствия", — сказал он.

Риторический вопрос, а чем кекилы могут подкрепить свои хотелки? Стоящими колом от предыдущих пэрэмох шароварами?

Цитата: Александр , Москва от 06.10.2011 18:46:49Депутат полагает, что "Украина должна искать альтернативные рынки". "Так, мы ищем такие пути диверсификации источников поставки энергоносителей", — сказал он.

Ну да, в 90-х именно так отгрохали нефтепровод Одесса-Броды, а потом долго удивлялись, почему никто не везет нефть дешевле, чем у клятых москалей, да чего там, вообще ничего не везет?
[/quote]

А вот и ещё одно пренеприятнейшее известие для укровласти :

Трубопроводный покер с Газпромом

Получивший политическую поддержку со стороны Еврокомиссии трубопровод Nabucco, по которому предполагается транспортировать независимо от России природный газ из Каспийского региона, представляет собой проект, который не будет реализован. Об этом заявили вчера вместе с российскими специалистами в области энергетики в ходе видеоконференции между Москвой и Берлином глава Немецкого энергетического агентства (Dena) Штефан Колер (Stephan Kohler) и эксперт по энергетике Немецкого института экономических исследований (DIW) Клаудиа Кемпферт (Klaudia Kempfert).

Ситуация коренным образом изменилась, так как эссенский энергетический концерн RWE, бывший до последнего времени главным участником проекта Nabucco, договорился с российским газовым поставщиком Газпромом о сотрудничестве. Газпром хочет поставлять еще больше природного газа в Европу. Для этого он намерен с помощью компании «Южный поток» проложить по дну Черного моря трубопровод и вступить таким образом в конкуренцию с Nabucco.

Колер и Кемпферт призывают к «реализации совместного проекта», то есть трубопровода, в строительстве и эксплуатации которого будут сотрудничать как фирмы, участвующие в проекте Nabucco, так и компании, заинтересованные в проекте «Южный поток». Однако Газпром не должен иметь в этом совместном газопроводе большинство акций.

В отличие от Колера, который хочет покрывать растущие потребности в газе Европы за счет поставок из России, Кемпферт делает ставку на диверсификацию, к которой стремится Евросоюз, и в первую очередь это относится к альтернативному варианту, а именно – к сжиженному природному газу (СПГ). Комиссар по энергетике Евросоюза Гюнтер Эттингер (Guenther Oettinger) как раз недавно объявил о поддержке строительства терминала по приему сжиженного природного газа в Балтийском регионе, и поэтому Брюссель должен использовать «динамику стремительно развивающихся рынков СПГ и строить больше терминалов», - подчеркнул эксперт по энергетике Свободного университета Берлина Беруз Абдольванд (Behrooz Abdolvand). Он считает, что вскоре произойдет «революция на газовых рынках». Поэтому России следует отказаться от своих привязанных к нефти тарифов, как этого в последнее время требуют от Газпрома также компании Eon и RWE. Вместо этого будут использоваться более гибкие так называемые спотовые цены, как это происходит в секторе СПГ.

К этому пока «никто не готов», отметила Татьяна Митрова из Института энергетических исследований. «Диверсификацию европейского газового импорта предполагается осуществлять в ущерб Газпрому, - подчеркнула она. – Однако нет никакой реальной альтернативы увеличению поставок российского природного газа в Европу».

Конец цитаты . Полностью : http://www.inosmi.ru…30023.html

Статья из германской газеты . Называется "Проект Nabucco провалился".

Интересно , а не пора бы уже понять незалежной власти , что строительсто ЮП - неотвратимо . И первая труба , уложенная на дно Чёрного моря , будет последним гвоздём в гробик укро-трубы ?

Все эти игры с газопроводами чистый треп.Сколько уже провозглашали пэрэмогу Набукки?И шароварники там тоже маячили.На выходе ни трубы ни газа у них.Зато победных кличей целый воз.
А реальность такова что СП уже построен а 8 ноября пойдет первый газ.
Я уверен что уже 1ю нитку ЮП проложат а пэрэможные крики о Набукке так ими и останутся...

Цитата: Тролевасян Арбидол Арчибальдович
Ну так самое прямое.  Тот же Азаров и Ахметов вполне себе читают российский КоммерсантЪ, и решения принимают в том числе и на основе этой информации.

Бедная Украина... если Азаровы с Ахметовыми принимают решения на основе Коммерсанта...

Умные люди говорят: прочитай Коммерсант - и сделай наоборот. А эти похоже верят, как дети малые.

Цитата: Тролевасян Арбидол Арчибальдович
Такая прямая зависимость стабильности российской экономики от волатильности цен на нефть свидетельствует, что в долгосрочном плане (10-20 лет) к экономике РФ лучше сильно не привязываться. Отсюда и решение заключать ЗСТ с ЕС, а не с ТС. Не говоря уже о том, что ЕС и связанные с ним страны на значительно более объемный рынок.

У фуле толку с бОльшего объема, если с него обломится ноль целых хрен десятых не то что процента, а промилле. Рынок-то большой, только вот кто на него пустит? И кто сможет там конкурировать?

Хотя нет, я неправ, у Украины там будет своя доля. Среди дешевых гастеров и дешевых девок. На бОльшее рассчитывать не стОит.

Затулин предлагает вручать российские паспорта без отказа от украинского гражданства

Москва, Октябрь 06 (Новый Регион – Крым, Андрей Дорофеев) – Жители Крыма и Украины, попадающие под категорию российских соотечественников, могут получить возможность вступить в гражданство Российской Федерации без отказа от украинского гражданства. Соответствующий законопроект внес в Государственную Думу РФ депутат Константин Затулин. Об этом сообщает официальный сайт российского парламентария.


http://www.nr2.ru/crimea/351775.html

Понравилась мне фраза из статьи негого Вигена  Акопяна(вся-на империи)
"США традиционно избегают инвестиций в инфраструктуру таких стран, как Армения, ограничиваясь "инвестициями" политическими. И чем слабее и уязвимее инфраструктура, тем меньше политических "инвестиций" требуется для давления на власти." То же можно сказать и про ЕС, и можно вполне заменить "Армения" на "Украина". Чем хуже жизнь в стране, тем дешевле и проще можно купить ее верхушку.

Цитата: Petroff
Только не надо рассказывать что это такие единичные случаи Полно людей которые получат и МРОТ и меньше МРОТ (если работают на 0,8 или 0,5 ставки).

Если итересно на ГА есть живой человек получавший почти так:

Можете пообщаться.

См.

Чего общаться? На 5600 грязных, в городе, прожить нельзя. Достаточно долгое время. Значит, есть другие источники: подработка, муж/родители... Эти старые пестни об главном, уже раз наццать пропели.
А уж в "элитной школе", чтобы не было левака...
Сколько раз бывало: какой станочник, на копейки работает и не увольняется. Тут трах-бах, на предприятие пошли заказы, чувака нагружают, зарплату подымают кратно... А он берёт и уходит. Левак обломился. ;О) Он на нём на порядок больше подымал.

Цитата: Bublichek
Ну а уж про то, что я мир повидала за казенный счет, помотавшись по конференциям так, что уже от некоторых отбрыкиваешься, я и не говорю.
Молодым труднее, конечно. Семьи поднимать, да и потребностей больше, чем у старушек. Но они преподают, репетиторствуют.
Ну в общем, как потопаешь, так и полопаешь, хотя и не без проблем, конечно.
Но царства счастья и справедливости при жизни, в общем, никто и не обещал, правда?
В любом случае, с 90-ми и сравнения никакого нет. Тогда от меня в институте только трудовая лежала, а я шакалила на трех работах, в 1998 бомбила по Москве. Думала, в науку вообще никогда не вернусь.

back in USSR как пели незабвенные Битлы. Наше сознание сделало круг вместе с нашими финансовыми грезами жить при развитом капитализме. Я начинал с кооперативов, объездил всю Восточную Европу по делам, был лицензированным торговцем ЦБ и даже акционировал колхозы. И в итоге плюнул на всю эту бизнес-деятельность, которая кроме головной боли и ущерба моральному состоянию не приносила. Потому как требовала: обманывать (других и государство), проявлять жестокость и жестокость к конкурентам, постоянно думать о прибыли, искать источники дохода. Не прошла, правда, бесследно встреча с Православием. В какой то момент еще бизнес-деятельности начал как хобби заниматься ИТ-инфраструктурой школы. Со временем это стало моей работой. Не престижно! Смотрю на  бизнесменов и мне их искренне жаль. Бессонные ночи и постоянные мысли только о деньгах, выжигающие остатки морали, физического и психического здоровья.
Главное, что  теперь получаешь удовольствие от работы, от детских лиц, от их неподдельного интереса. Пусть не говорят, что в школе работать невозможно. Можно и нужно. И деньги там можно заработать и удовлетворение от работы получить. Везде нужно с любовью заниматься своим делом и не думать о деньгах. Они потом придут.
Мы начали поднимать свою школу 5 лет назад. С минимальных позиций. Потом искали то, что нужно и полезно детям, что хотят видеть родители. Мы не шли у них на поводу, а формировали запросы. И создавали условия другим учителям, желающим также работать. Доплачивали, учили, стимулировали морально. К примеру, сегодня при стандартной нагрузке с доплатами наши учителя получают от 3 до 4 тыс грн.Плюс репетиторство и дополнительные курсы - доходит до 6-7 тыс. Первые классы мы набрали за 2 дня. На подготовительные курсы в 1 класс - очередь. И это все возможно стало от одного - работы с желанием и любовью. И регулировать свои потребности вместо доходов.

Цитата: Александр , Москва
Что характерно , ведь даже если проект Набукко и состоится , а ЮП - нет , это событие ВСЁ РАВНО станет концом украинской транзитной системы . В чём смысл набуккианской перемоги для пересичных ?

Особенность психики кекилов в том, что любое событие, могущее потенциально нанести вред клятым москалям, вызывает у них пэрэможноэ гопакирование.

Примеры навскидку:
1. Пиндосы собираются ставить ПРО в Польше, урррааааа, москалей прищемят, надо еще и себе такое попросить.
Мысль о том, что в случае начала махача базы ПРО будут остеклованы в первую очередь вместе с аборигенами им в голову не приходит.

2. Турки не продлевают контракт на поставки газа - уррраааа, москалям показали ихнее место, надо скорее подавать на них в суд, теперь точно будет пэрэмоха.
Только спустя несколько дней и то не до всех дошло, что турки получат свой газ, а вот кекилы потеряют примерно 150 лимонов бакинских за транзит.
Особо свидомые кекилы гопакируют и по сей день  :D

Цитата: Толя_ от 06.10.2011 18:55:57
Для справки цена газа для населения
Белгородская обл - 3р. 80коп. за куб.
Харьковская обл. - 72.54 коп. за куб.
Курс - 2,443

Итого Харьковская в рублях: 2.99 рубля... у меня так получилось. или я что-то неправильно посчитал?

72.54 коп. за куб. - для тех кто выбирает по счетчику менее 1500 кубов год, если свыше 1.12(вроде).
По словам клерков - добываем 18 ярдов (из 3 комерческая добыча и продажа по комерческой цене  :D как проговорился Тигипко в пятницу у Киселева) - вроде идет на газовую горелку в доме - то есть автономка и газ плита. 15 ярдов / 9млн домохозяйств = где-то 1500 кубов на точку в год. А вот отопление ЖКХ - чисто из российского получается. Вроде так получается а как он на самом деле ...
Плюс 8000 газовых скважин в Украине половина из них законсервирована (достоверность по Инету)

Цитата: Тролевасян Арбидол Арчибальдович
Если у РФ будут деньги на танковую программу, то они уйдут конечно же в Нижний Тагил. Или их отобьет Челябинск, чтоб не загнуться, или Омск. Но и им не хватает, чтоб выжить, они вынуждены заниматься и другими производствами. Харькову в любом случае ничего не перепадет.  И Азаров с Ахметовым это понимают, что и выражается во внешнем курсе Украины - отдавать приоритет развитию отношений  с  периферийными  странами ЕС, странами Ближнего Востока, а также Восточной Азии (Китай, Ю.Корея, Вьетнам, Таиланд и т.д.)

На танковую программу - Челябинск точно не отобьет. От танковых дел бывший Танкоград в значительной степени отошел лет эдак -дцать назад, еще при СССР. ЧТЗ давным-давно предприятие сугубо гражданское. Так, комплектуха кой-какая для Омска и Тагила иногда, не более.  По поводу "и им не хватает - вынуждены другим заниматься" - улыбнуло, да! Тагильский УралВАГОНЗавод ВЫНУЖДЕН, помимо танков, строить еще и ВАГОНЫ для РЖД. В преизрядных количествах, кстати. Поняли че сказали-то? Давно по РЖД ездили? Обратили внимание на количество новых вагонов постройки после 2000? Честно скажу, Укрозалызница по контрасту в прошлом году произвела на меня просто удручающее впечатление. Обнять и плакать...

Но Харькову тут не перепадет, эт точно. А вот Днепру (КБЮ и Южмаш) перепало бы изрядно. Николаеву. Мотор-Сичи. Антонову. Много кому еще перепало бы. Просто потому, что аналогов у многих из них на территории России не было. Но сейчас - поезд ушел, аналоги созданы/создаются полным ходом. Импортозамещение в критически важных областях, панимашь. Довертелись жопой носом.

А по поводу приоритетов, мол, им больше от ЕС достанется... Хм, ну пусть расплачиваются за свой селюковый менталитет.  У них что, нет перед глазами примера той самой периферии ЕС? Они не видят, во что она превращается?

Про БВ, Китай и пр. НЕ СМЕШНО! Что им может предложить У? Советское оружие по демпинговым ценам? Ну да, сделали разовый гешефт, а дальше-то что? Что еще У может предложить?

По десятому кругу одно и то же, блин...  :(

Только лечебное голодание во время глобального кризиса может вправить мозги...

Горсовет Севастополя повторно рассмотрит вопрос о показе в кинотеатрах фильмов на русском языке
На следующей неделе городской совет Севастополя повторно рассмотрит вопрос о возвращении кинотеатрам города права показа иностранных фильмов на русском языке.

Об этом «Новому Региону» заявил автор инициативы лидер партии «Русский блок» депутат Геннадий Басов.

Проект решения предлагает включить в программу кинообслуживания населения на 2011-13 годы пункт, предусматривающий показ в кинотеатрах иностранных фильмов с закадровым переводом на русский язык.

Кроме того, «Русский блок» предложил принять обращение к местным советам Юго-Востока с призывом совместными усилиями бороться против нарушения прав русскоязычного населения, в частности, в кинотеатрах.

Данный вопрос уже выносился на голосование горсовета Севастополя в начале сентября, однако тогда его отказалась поддержать Партия регионов.

«Никаких новых переговоров о поддержке проекта мы с «регионалами» не проводили. Мы считаем, что вопрос русского языка в кинотеатрах – это дело политической совести и чести. Те, кто дают какие-то обещания, должны отвечать за свои слова. Если они этого не делают, пусть несут ответственность», – сказал Басов.

«Если Партия регионов вновь откажется поддержать показ фильмов – пусть это останется на их совести. Чем чаще руководство ПР будет показывать истинное положение дел, тем лучше народ разберется в их позиции. Об итогах голосования мы с большим удовольствием сообщим населению Украины», – предупредил лидер «Русского блока».
http://www.nr2.ru/sevas/351922.html