Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Толя_ от 05.10.2011 19:30:39
Лидер обязан быть Президентом. Не имеет права не быть. То, что Путин не пошел в 2008 на третий срок - как для меня то минус ему. Зачем эти "принципы" и прочие тараканы? Лидер - тяни ношу. Не имеешь права отказываться.
Еще мне бы хотелось сменить титул на Верховный правитель России. Как предлагал Жириновский.

Ну, был уже у нас в истории один "верховный правитель России" - Колчак Александр Васильевич, после него второй (Путин) выглядел бы как минимум плагиатором, а кроме того вызывал бы своей "должностью" вредные исторические ассоциации. Ну а  то что Путин пошёл на повторное президентство, я считаю шагом абсолютно правильным. Да, конечно можно было бы Путину занять позицию святее Папы Римского, отказавшись от повторного выдвижения, и это было бы наверное морально честно перед "международным сообществом", но по государственному - было бы не иначе как преступно глупо. Называя всё своими именами, трудно не признать что Путин как  политический деятель - далеко ещё не выработал свой политико-исторический ресурс и добровольно отказаться от такого "инструмента" в столь непростое время, на таких основаниях.,  это было бы даже не преступление - это была бы ошибка.....

Цитата: Толя_ от 05.10.2011 19:30:39
Лидер обязан быть Президентом. Не имеет права не быть. То, что Путин не пошел в 2008 на третий срок - как для меня то минус ему. Зачем эти "принципы" и прочие тараканы? Лидер - тяни ношу. Не имеешь права отказываться. ...

Из Куева, да и вообще из нашего Хохланда очень трудно ЭТО понять Это и в России то не все понимали.
А Лидер на эти четыре года никуда не уходил, тенью стоял за спиной "Первого помощника" всю его вахту...

У нас сегодня на ветке в основном был день новостей... Ну и я добавлю.

На митинге в Харькове Януковичу напомнили о невыполненных обещаниях

ХАРЬКОВ, 5 октября. В Харькове прошел митинг в защиту социально-экономических и социальных прав. Около 500 активистов "Трудовой Харьковщины", "Союза рабочих", профсоюза "завода Малышева", Союза советских офицеров, "Детей войны", Движения "Русское Вече", "Чернобыльский Спас", ПСПУ, православной общественности пришли на площадь Свободы им. Дзержинского (самая большая площадь Европы) заявить власти о невыполнении ею своих предвыборных обещаний. Об этом "Новому региону" сообщил Геннадий Макаров, глава Координационного совета русских организаций Востока Украины "Русское вече".

Манифестанты развернули лозунги "Пенсионный закон: на кладбище раньше, чем на пенсию!", "Жилищный кодекс: тарифами – в долги; долгами на улицу!", Жилищный кодекс: тарифами –в долги; долгами на улицу! "Нас вели в Европу, а пришли мы в ж…", "Требуем Таможенного союза с Россией, Белоруссией и Казахстаном!", "В Харькове должен быть памятник Воссоединению Руси!", "Доска пособнику фашистов Иосифу Слипому – позор Харьковской власти!", "Камень в честь ОУН-УПА – позор Харьковской власти".

По словам Макарова, в своих выступлениях ораторы обращали внимание, что за годы "незалежности" в Харькове разрушено около 2000 предприятий, и при новой власти этот процесс не прекратился, а жизнь простых людей стремительно ухудшается, процесс вымирания народа не остановлен"."На государственных промышленных предприятиях им. Шевченко, им. Малышева, ХЭМЗ, Авиазаводе ничего не сделано по обеспечению стабильной работы этих трудовых коллективов, обеспечения их государственными заказами. Идёт планомерное уничтожение этих предприятий. Рабочих увольняют, производственные площади распродаются. Это, что ли, и есть европейские ценности?", – обрисовал продолжение экономического кризиса Павел Тищенко, глава "Трудовой Харьковщины".

В свою очередь представитель железнодорожного профсоюза рассказал о планах массовых увольнений на Южной железной дороге проводников, начальников поездов под предлогом экономии. По его словам, готовится приватизация государственной железной дороги в интересах крупного капитала. "Государственная бюрократия по-прежнему осуществляет движение Украины в направлении ЕС и НАТО. Не отменена Хартия о стратегическом партнерстве с НАТО, которая предполагает конечной целью вступление страны в Североатлантический альянс… Вы "забыли" свои предвыборные обещания по предоставлению государственного статуса русскому языку, установлению Таможенного союза с Россией, Белоруссией и Казахстаном, по противодействию героизации пособников фашизма", – говорится в обращении к властям, утвержденном участниками митинга.
----------------------
Кто из камрадов-авантюристов был на митинге?

Цитата: Александр , Москва
Толя , откуда такая проницательность ? Глубокие знания о жизни , опыт немеряный и ничем незаменимый ? Как Вы здорово меня раскусили ...
Если Вам нравятся несменяемые пожизненные лидеры , Вам бы стоило задуматься о переезде в синеокую Беларусь . Там как раз расцвет несменяемости и конгениальности местного царька ...

Мне нравятся лидеры. А сменяемые или нет - дело десятое. Я не хочу чтобы Россией правили Медведевы и Немцовы. Никакой пользы от этого бы не было.
Намек про Беларусь интересный... Как Вы себе представляете события, если бы Лукашенко отдал власть? Что получилось бы? Вторая Украина? Или Латвия? И при чем тут "расцвет несменяемости"?
Лукашенко проводил определенный курс. И, надо сказать, успешно проводил. Другое дело, что использовал он при этом внешний ресурс - Россию. В политике Лукашенко я особых "проколов" не вижу.
Интересно было бы узнать Ваше мнение - как должен бы был поменяться курс Беларуси и какой был бы результат? Вторую Францию не предлагать. Она южнее и мы всё наблюдать имеем возможность. Я даже изнутри.

Цитата: Евгений из Днепра от 05.10.2011 19:50:15
Из Куева, да и вообще из нашего Хохланда очень трудно ЭТО понять Это и в России то не все понимали.
А Лидер на эти четыре года никуда не уходил, тенью стоял за спиной "Первого помощника" всю его вахту...

А зачем нужно было "стоять тенью"? В чем смысл тенестояния? И для кого?
Единственный результат - попытки всяких идиотов сыграть на противоречиях тандема. Ничего другого придумать не могу.
Лицемерие это называется. И Медведев недопрезидент, и риски не понятно ради чего. Не имел Путин права не идти на третий срок в 2008. Это ему минус от меня огромный за это.

Цитата: Толя_ от 05.10.2011 20:05:28
А зачем нужно было "стоять тенью"? В чем смысл тенестояния? И для кого?
...

Для соблюдения буквы Закона.
Это только в недогосударствах можно постоянно переписывать законы, исходя из политической целесообразности
К чему сие приводит мы с тобой видим за своими окнами
"Империя это прежде всего Традиции" (с)

Цитата: Толя_ от 05.10.2011 20:05:28
А зачем нужно было "стоять тенью"? В чем смысл тенестояния? И для кого?
Единственный результат - попытки всяких идиотов сыграть на противоречиях тандема. Ничего другого придумать не могу.
Лицемерие это называется. И Медведев недопрезидент, и риски не понятно ради чего. Не имел Путин права не идти на третий срок в 2008. Это ему минус от меня огромный за это.

Зато как тролльнули либерастов всех мастей.. и десталинизация, и катынь..и "peregruzka"(орфография соблюдена) отношений с CШП . После всех шагов Медведа у народа теперь хорошая   и очень мощная прививка от стремления к "либеральным ценностям" тм
Такшта Медведев - это очень правильный выбор и правильная тактика

Цитата: Толя_
Я не согласен насчет пользы перерыва.

Толь, не было перерыва. Единственным и полновластным в России во все время президентства Медведева был Путин. Это более или менее очевидно каждому вменяемому гражданину России. Да и не капусту ВВП выращивал эти 4 года, а вполне себе закладывал фундамент под свое будущее возвращение. При той полноте власти и авторитете, который у него есть в России, его должность, строго говоря, особого значения не имеет.
И я уверяю вас, анализировался расклад - имеет Россия зазор еще на 4 года для Медведева или не имеет. И если бы было принято решение, что следующим президентом пойдет Медведев, это означало бы, что руководство российское с Авантюрой не согласно и считает, что впереди тучные года. Поскольку это не так, то просчитываются серьезные движения в мире, а в главное кресло садится кризис-менеджер с максимальной возможной поддержкой населения.
И я, как человек, живущий в России, уверяю вас, что гораздо больший минус случился бы у ВВП от народных масс, если бы он под себя переписал конституцию.
Не забывайте, одна из самых сильных сторон Путина - это то, что он "один из нас". Он и сам хорошо чувствует запрос снизу, поверх партий и чиновничества, и команда у него подобрана, которая этот запрос чувствует. Уверяю вас, просчитывались все варианты, и решение предложить в качестве президента Медведева - это вовсе не ориентация на то, что скажут на Западе, хотя и это тоже, а прежде всего ориентация на то, что скажет автослесарь дядя Вася у меня в соседнем автосервисе, или дядя Сережа, мастер с Хруничева. А дядя Вася и дядя Сережа в случае переписывания конституции сказали бы - ааа, да он такой же, как и все остальные, и немедленно выпили бы. И вот эта потеря была бы гораздо весомее, чем мифическая десталинизация, до которой и дела-то никакого никому нет.

Цитата: Толя_
И когда же в Империи были традиции "на два срока"?
Эта статья Конституции - обезъянничанье. У казахов вон нет - и ничего.
Не надо России чужие традиции. Убрать статью культурно надо...

Толя, зачем буквально понимать цитату?
Замени  Империю на Государство, традицию на закон и всё станет на свои места
Убрать можно любую статью, переписать Конституцию под очередного властителя не проблема, но вот беда - это подрывает устои того самого Государства и прежде всего в умах его граждан...

Цитата: Толя_ от 05.10.2011 20:05:28
А зачем нужно было "стоять тенью"? В чем смысл тенестояния? И для кого?
Единственный результат - попытки всяких идиотов сыграть на противоречиях тандема. Ничего другого придумать не могу.
Лицемерие это называется. И Медведев недопрезидент, и риски не понятно ради чего. Не имел Путин права не идти на третий срок в 2008. Это ему минус от меня огромный за это.

Ну не скажите... Путин за последние годы много чего умудрился насовершать "стоя тенью".
А уж полная и безоговорочная дискредитация либерастов и либерастических идей - имхо, заслуга тандема.
"Значит они в девяностые дорвались до власти, благодаря этому - обогатились, но потом их оттеснили от кормушки. Смирится с этим они никак не в силах, поэтому хотят вернутся во власть любыми путями, - создают какие-то партии-призраки, объединения мифические" (С) сами знаете кто

А теперь посмотрим последние пару-тройку лет на знаковые либерастские попытки Медведева в виде вбросов народу:

- Десталинизация - провалилась на корню, более того, несмотря на то что либерастический инет и прочие офисные трудяжки с теплой попой напрягались и натужно жжуЖЖали, как добрый десяток реактивных самолетов - в народе их послали нах и замутили протесты и акции по всем крупным городам /чего только стоит транспорт автобусы-маршрутки с портретами Сталина/ + всяческие голосовалки в Инете

- Реформа образования - так же накрылась медным тазом, причем не выходя за рамки Инета /лично прочувствовала - ребятеныш переходил из младшей школы, было сказано: Родители, ша, это был общессттный опрос, все тип-топ!/

- За Катынь Медвед на радость полякам каялся, а Путин при этом говорил "не все так ясно, это могла быть месть за расстрелянных офицеров поляками" /намек поняли?/

- Возьмем ту же Ливию и Каддаффи - Медвед осуждал сложившийся ливийский режЫм, а Путин заявлял о действиях НАТО и Европы "очередной бессовестный крестовый поход" /тогда впервые вслух заговорили о разладе в тандеме - и началась ТИПА предвыборная мягкая агитация за Медведа-президента/

- А ВТО - ооооо!!! дааа ))) - Медвед декларировал все начинания и договоры, а Путин ни хрена не подписывал, цеплялся к каждой запятой и по сути водил и водит до сих пор всю/всех/вся ВТО за нос

- А пресловутая "перезагрузка" - когда Медвед подмахивал намерения о сокращении ЯО и всяческого О, а Путин в ответ крутил дули "хрен вам" и тыкал носом СШП в невыполнение этого-этого-и-этого пункта - ну и много таки сократили?  

- А кризис, вездесущий кризис - когда все либеральные СМИ захлебывались от визга что Россия держит свои ЗВР в долларах и ценных бумагах СШП, Медвед надувал щеки и вещал "для стабильности в единой безальтернативной мировой валюте, бла-бла" - а в это время Путин и Минфин втихаря сливали долларовые активы и договаривались о переводе сделок между рядом стран в паре рубль/местная валюта

- А Северный поток - вот уже запускают 8 ноября /а было два года назад украинские патриоты-свидомиты небрежно отмахивались - Этого не будет никогда!/, а Южный поток - таки подписали и начинают строительство - все это заслуга Путина

Таки Путин "стоя тенью"  за эти годы много сделал для интересов России, особенно во внешней политике.
А Медвед, да, по сути - только щеки раздувал и народный гнев-огонь на себя вызывал.
Зато на Западе был принимаемым и рукопожатным...
Был - пока Путина в президенты не выдвинул.

Ну чем не тонкий геополитический троллинг?

Цитата: Толя_
Я просто выразил своё мнение по части Лидера и его обязанностей. Чтобы Александр из Москвы не полагал, что все придерживаются мнения о необходимости смены власть поскольку "так принято".
Кстати, так и не принято. Реально власть нигде и не меняется. А от России это требуют с единственной целью - ослабить её.

А я поддерживаю Александра.
Любим мы в определенных обстоятельствах горестно вздыхать и повторять - Закон что дышло, куда повернул - туда и вышло. А тут прям полный одобрямс.
Хорошо, что у Путина хватило силы воли и мозгов не подтираться этим законом, т.е. Конституцией и не становиться в один ряд в Назарбаевым и Лукашенко.
Пусть ненавистники России хоть зубы сотрут в порошок, но к ВВП не придерешься.
Усё по закону.

Прочитала недавно в FT, что якобы С.Иванов узнав кто будет преемником ВВП, от злости швырнул пепельницей в телевизор.
Правда это или нет пусть останется на совести наглосаксов, хотя кто-то же потом убирал окурки и менял аппарат
Так вот я не уверена, что Иванов отошел бы в сторону как ДАМ. Совсем не уверена.

ЦитатаИ когда же в Империи были традиции "на два срока"?

Так и ВВП не император

Цитата: Толя_
Убедительно. Наверное действительно всё было очень хорошо просчитано.
Но лично у меня тревога всё же была...

Всё нормально , Толя . Вот приедете в Россию , обживётесь , притрётесь и ... очень многое переоцените . К сожалению , ИМХО , большинство украинцев очень-очень слабо представляют себе реалии жизни и менталитет современных россиян . Почему-то принято считать , если мы с украинцами одного поля ягоды , так и живём и мыслим одинаково . Заблуждение . Причём , заблуждение именно со стороны граждан незалежности в основном . Мы за 20 лет прожили РАЗНУЮ жизнь . И сейчас смотрим на многое из происходящего в мире уже по разному . Я здесь неоднократно писал уже , что менталитет современных граждан Украины мало изменился с советских времён . Причём , произошедшие уже изменения - в основном отрицательного свойства . Это , на самом деле , объективная реальность . Не повод для разборок или обвинений . Гений сказал : Бытие определяет сознание . Не нам опровергать . Уровень жизни на Украине неуклонно снижается . В РФ - растёт . Качество образования и возможности его получения - также несопоставимы . Россия добилась мирового признания своего статуса как минимум региональной сверхдержавы . Украина болтается 20 лет в состоянии полураспада . В России - свобода пользования любыми языками , свобода вероисповедания , свобода выражения народом своего мнения , и это РЕАЛЬНО работает , на Украине - анархическое гуляй-поле и имитация всего вышеперечисленного . В РФ огромные массы людей в последние годы строят своё будущее и будущее для своих детей , видя определённую перспективу , на Украине живут ностальгией по прошлому и боятся взглянуть в реалии завтрашнего дня ... И тд и тп .
Мы в РФ были такими лет 15 назад , возможно даже ещё и 10 лет назад . Сейчас и жизнь другая , и цели , и смыслы , и методы - многое сильно поменялось в мозгах у россиян . Отсюда , кстати , и некоторые непонятки на форуме в общении . Например , Толя почему-то записал меня в поклонники Немцова , а никто из присутствующих россиян не поддержал его в таком определении . Это - не случайность . Это - разница в восприятии мира и правильное понимание написанного мною . Повод задуматься для громадян . По моему скромному мнению .

Так что , Толя , ещё раз выражаю искреннюю радость по поводу Вашего выбора и надеюсь , что жизнь в России бытро перестроит Ваше восприятие некоторых аспектов реальности .

ЗЫ. А сниму-ка я АУ . Надеюсь , модераторы меня не сильно загнобят ...

Цитата: Александр , Москва от 05.10.2011 21:18:26
Всё нормально , Толя . Вот приедете в Россию , обживётесь , притрётесь и ... очень многое переоцените . К сожалению , ИМХО , большинство украинцев очень-очень слабо представляют себе реалии жизни и менталитет современных россиян . Почему-то принято считать , если мы с украинцами одного поля ягоды , так и живём и мыслим одинаково . Заблуждение . Причём , заблуждение именно со стороны граждан незалежности в основном . Мы за 20 лет прожили РАЗНУЮ жизнь . И сейчас смотрим на многое из происходящего в мире уже по разному . Я здесь неоднократно писал уже , что менталитет современных граждан Украины мало изменился с советских времён . Причём , произошедшие уже изменения - в основном отрицательного свойства . Это , на самом деле , объективная реальность . Не повод для разборок или обвинений . Гений сказал : Бытие определяет сознание . Не нам опровергать . Уровень жизни на Украине неуклонно снижается . В РФ - растёт . Качество образования и возможности его получения - также несопоставимы . Россия добилась мирового признания своего статуса как минимум региональной сверхдержавы . Украина болтается 20 лет в состоянии полураспада . В России - свобода пользования любыми языками , свобода вероисповедания , свобода выражения народом своего мнения , и это РЕАЛЬНО работает , на Украине - анархическое гуляй-поле и имитация всего вышеперечисленного . В РФ огромные массы людей в последние годы строят своё будущее и будущее для своих детей , видя определённую перспективу , на Украине живут ностальгией по прошлому и боятся взглянуть в реалии завтрашнего дня ... И тд и тп .
Мы в РФ были такими лет 15 назад , возможно даже ещё и 10 лет назад . Сейчас и жизнь другая , и цели , и смыслы , и методы - многое сильно поменялось в мозгах у россиян . Отсюда , кстати , и некоторые непонятки на форуме в общении . Например , Толя почему-то записал меня в поклонники Немцова , а никто из присутствующих россиян не поддержал его в таком определении . Это - не случайность . Это - разница в восприятии мира и правильное понимание написанного мною . Повод задуматься для громадян . По моему скромному мнению .

Так что , Толя , ещё раз выражаю искреннюю радость по поводу Вашего выбора и надеюсь , что жизнь в России бытро перестроит Ваше восприятие некоторых аспектов реальности .

ЗЫ. А сниму-ка я АУ . Надеюсь , модераторы меня не сильно загнобят ...

Хоть и длинный пост - оверквотинг резать не буду.
Чепуха всё сказанное. Я в России не чужой. То что судьба на Украину занесла - ну так вот получилось. И контакты и с одноклассниками, и с однокурсиками, и просто с друзьями детства и бывшими коллегами поддерживаю. Благо интернет нынче.
Ничем жители Украины от россиян не отличаются. В массе своей. Здесь свидомые - в России "русские националисты". Поверьте - это абсолютно одно и то же. Комплексы. И те и другие пытаются привить комплекс неполноценности своим гражданам. До такой степени, что одному свидомому из России я сказал - "раз русские угнетенный народ, а я к угнетенному народу относиться ну никак не могу - буду татарином. Татарскую кровь найду. Но к угнетенным народам относиться не желаю..."
Да. СМИ украинские своё дело делают. Впрочем, российские тоже хороши. Как украинским СМИ легко! Их российские коллеги только тем и заняты, что вытаскивают негатив отовсюду откуда только возможно. Позитивной информации о происходящем в России найти ни в Интернете, ни в российской прессе практически невозможно.
Но большинство киевлян ВПОЛНЕ АДЕКВАТНЫЕ люди. Включая и молодежь. Просто создана особая атмосфера - "так принято". Насчет мовы, к примеру. Я уже писал тут - присоедините Харьковскую область к России и русских там станет не 20% а 80 в течении пары месяцев. И ничем они от русских Белгорода особенным отличаться не будут.
Что до государства "Украина" - это просто недоразумение. Его смыл не понятен и большинству киевлян.
Вот элиты - другое дело. А люди... не... не надо про "другие". Не вижу я в России другого. Такие же люди. А часто "ты с Украины? я тоже!" - а ни за что не догадаешься.

Цитата: Толя_ от 05.10.2011 22:59:55
Ничем жители Украины от россиян не отличаются. В массе своей. Здесь свидомые - в России "русские националисты". Поверьте - это абсолютно одно и то же.

Уфф... Ну уже столько раз писали - не одно и то же.
На Украине свидерастия и национализм на уровне государственной политики - ну удобно в данный момент элЫте так...
А в России - это маргиналы.

Цитата: Толя_ от 05.10.2011 22:59:55
Да. СМИ украинские своё дело делают. Впрочем, российские тоже хороши. Как украинским СМИ легко! Их российские коллеги только тем и заняты, что вытаскивают негатив отовсюду откуда только возможно. Позитивной информации о происходящем в России найти ни в Интернете, ни в российской прессе практически невозможно.

Да вы что... Позитивной информации - валом!
Окромя первых каналов ТВ, где информацию таки фильтровать нужно - есть еще масса источников...
Да хоть наша Авантюра.
А вот украинским СМИ таки тяжело - в России строится, в России создается, в России запустили - ну как вот на этом фоне свои "закрыли/прекратили/перстали" и "будем/планируем/хотим" обосновать для элеХтората?  ::)

Цитата: Толя_ от 05.10.2011 22:59:55
Вот элиты - другое дело. А люди... не... не надо про "другие". Не вижу я в России другого. Такие же люди. А часто "ты с Украины? я тоже!" - а ни за что не догадаешься.

Это точно!
Я когда с Украины переехала в Россию - несколько лет моталась туда-сюда по делам и просто так.
Так меня на Украине спрашивали "Девушка, вы с России?"
А в России - "О, так вы с Украины?"
А мне и ответить-то было нечего...

Ну , и новость на сон грядущий . Тоже с Хвыли :

Греция не поддерживает требование Украины о включении в проект Соглашения об ассоциации с Европейским Союзом пункт о перспективе членства Украины в ЕС, поскольку считает, что нынешнее время является не лучшим для вступления в Евросоюз.

Об этом заявил посол Украины в Греции Владимир Шкуров.

"Греция сейчас не поддерживает ст.49, на которой настаивает Украина, о закреплении в Соглашении об ассоциации перспективы членства Украины в ЕС. Это объясняется тем, что Греция считает, что нынешний момент не самый лучший для вступления в Евросоюз", - сказал он в интервью украинским журналистам в среду в Афинах.

В то же время, Шкуров подчеркнул, что это не означает, что Греция выступает принципиально против членства Украины в Евросоюзе. Это все равно как утверждать, что зимние сапоги и летние шлепанцы - ничем не отличаются друг от друга. Но украинским дипломатам - не привыкать выдумывать несуществующее.

Умение украинского дипломата демонстрировать абсолютное непонимание ситуации - факт не подающейся сомнению. Это отличительная черта МИДа Украины вообще. Не смотря на то, что вслед за Францией - Греция уже прямым текстом говорит о том, что не видит Украины в ЕС, чиновники МИДа продолжают опровергать очевидное.

Конец новостей ...

Ссылка?


Извините . Часто забываю . http://hvylya.org/ne…-v-es.html

Цитата: Александр , Москва от 05.10.2011 23:49:04
Не смотря на то, что вслед за Францией - Греция уже прямым текстом говорит о том, что не видит Украины в ЕС, чиновники МИДа продолжают опровергать очевидное.

Положа руку на сердце - Греции сегодня не до Украины....и вчера тоже.
Неизвестно будет ли сама Греция завтра в ЕС.....
Ну не знают уже в ядровой Европе как сделать отлуп Украине и в то же время не отпугнуть, чтобы она не шарахнулась сдуру в сторону России, вот и поручают это своим "пуделям".ИМХО

.....................

Государственный визит президента Украины Виктора ЯНУКОВИЧА в Греческую Республику, который состоится 6-7 октября, должен вывести сотрудничество стран на качественно новый уровень.

.... в ходе переговоров на высшем уровне стороны подведут некоторые итоги развития двусторонних отношений за последнее время, поскольку в первом полугодии этого года состоялись политические консультации, консультации по европейской тематике, политике и безопасности, а также заседание межправительственной рабочей группы по вопросам экономического, промышленного и научно-технического сотрудничества.

......повестка дня предусматривает обсуждение проблематики финансового кризиса, который сейчас переживает Греция как страна еврозоны, находящаяся в наиболее сложных условиях. По мнению посла, эта тема прозвучит в формате обмена информацией.

По словам посла Украины в Греции Владимира ШКУРОВА, перспективы сотрудничества двух стран есть в таких отраслях как судостроение, агропромышленный комплекс, банковская сфера, возобновляемые источники энергии и вопросы энергетики в целом, а также торговли и существующие возможности греческих инвестиций в украинскую экономику.
http://www.unian.net…60454.html

Не иначе как едет "убалтывать"

Цитата: Александр , Москва от 05.10.2011 23:49:04
Ну , и новость на сон грядущий . Тоже с Хвыли :

Греция не поддерживает требование Украины о включении в проект Соглашения об ассоциации с Европейским Союзом пункт о перспективе членства Украины в ЕС, поскольку считает, что нынешнее время является не лучшим для вступления в Евросоюз.

Об этом заявил посол Украины в Греции Владимир Шкуров.

"Греция сейчас не поддерживает ст.49, на которой настаивает Украина, о закреплении в Соглашении об ассоциации перспективы членства Украины в ЕС. Это объясняется тем, что Греция считает, что нынешний момент не самый лучший для вступления в Евросоюз", - сказал он в интервью украинским журналистам в среду в Афинах.

В то же время, Шкуров подчеркнул, что это не означает, что Греция выступает принципиально против членства Украины в Евросоюзе. Это все равно как утверждать, что зимние сапоги и летние шлепанцы - ничем не отличаются друг от друга. Но украинским дипломатам - не привыкать выдумывать несуществующее.

Умение украинского дипломата демонстрировать абсолютное непонимание ситуации - факт не подающейся сомнению. Это отличительная черта МИДа Украины вообще. Не смотря на то, что вслед за Францией - Греция уже прямым текстом говорит о том, что не видит Украины в ЕС, чиновники МИДа продолжают опровергать очевидное.

Конец новостей ...

Ссылка?

http://hvylya.org/ne…-v-es.html

Цитата: Александр , Москва от 05.10.2011 23:49:04
Греция не поддерживает требование Украины о включении в проект Соглашения об ассоциации с Европейским Союзом пункт о перспективе членства Украины в ЕС, поскольку считает, что нынешнее время является не лучшим для вступления в Евросоюз.

http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_greciya-ne-hochet-chtoby-ukraina-vstupala-v-es-v-blizhajshee-vremya/403223

Место получателей европомощи прочно занято, к тому же греки и сами не дураки рассказывать как цивилизация началась с них  :D

Цитата: Толя_ от 05.10.2011 22:59:55
Хоть и длинный пост - оверквотинг резать не буду.
Чепуха всё сказанное. Я в России не чужой.

Вы слушайте что вам говорят. Приедете, пообтрётесь.... прогнётесь (а то на Луне обитаете, вообще не в курсе что где творится), глядишь, и примут за своего  ::)

Цитата: Толя_ от 05.10.2011 22:59:55Здесь свидомые - в России "русские националисты".

А вот это не просто чепуха - бред чистой воды (ставить в один ряд укр свидомых и русских националистов) . Укр свидомые имеют точно таких же братьёв по разуму - рос. свидомых (тех, которые политычна нация россияне). На Украине хватает своих русских националистов, но видать вы далеки от этого, да и всё это вам до одного места.

P.S.
А вообще нехило система рейтингов работает. До бана было плюс 40 с хвостиком, вроде особо не минусовали, уже минус 17. Ляпота  :D
P.P.S.
Это видать стоило начать постить у Урсуса (да на Однако тандем да Едру опускать)...   и понеслось здесь обвально в минуса. Охреанители

Цитата: Медведь от 06.10.2011 01:28:01

А вообще нехило система рейтингов работает. До бана было плюс 40 с хвостиком, вроде особо не минусовали, уже минус 17. Ляпота  :D
P.P.S.
Это видать стоило начать постить у Урсуса (да на Однако тандем да Едру опускать)...   и понеслось здесь обвально в минуса. Охреанители

Мыкола,ты шо-обидевся???