Украина и украинско-российские отношения
206,753,986
349,255
Карма: +11,506.48
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,661
Читатели: 4
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,661
Читатели: 4
Цитата: ahl65 от 15.08.2012 17:15:10
...Поэтому не исключено, что наших экспертов привлекали. Мы знаем, кого привлекали[/b]. Вот поэтому вопрос остается один: зачем спустя 4 года вытаскивать эту тему наружу?".
Появление подобного рода заявлений со стороны представителя следственного комитета РФ, Маначинский связывает с парламентскими выборами на Украине и желанием России отомстить Украине. ...
.....
Интересное наблюдение.
Этот деятель сам задаёт вопрос и сам на него отвечает. Ответ поражает простотой. Оказывается, следственный комитет России ищет украинских граждан, тех, кто сбивал русские самолеты над Южной Осетией, с целью отомстить Украине. Тогда, по словам этого деятеля, по всему миру ищут военных преступников Второй мировой войны уже в течении 70 лет со времен совершения преступлений с целью отомстить Германии? Или даже Украине, так как одни из преступников, пойманных в последнее время являются украинцами.
Нет, украинство - это не помутнение рассудка. Это патологический сволочизм.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
Карма: +11,506.48
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,661
Читатели: 4
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,661
Читатели: 4
Цитата: Александр , Москва от 15.08.2012 21:55:57
..... Более того - начато строительство новых кораблей (например, первого украинского корвета «Володимир Великий»). ....
.....
Хотелось бы у знающих спросить.
Не так давно на Украине пускали шапку по кругу среди громадян, чтобы собрать денег на строительство корветов. Теперь строительство кораблей началось. Видимо, сознательные граждане откликнулись на призыв и собрали достаточное количество денег.
Кто знает, сколько собрали и в каких областях оказались самые щедрые патриоты?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
55 лет
Карма: +811.95
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 574
Читатели: 0
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 574
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 15.08.2012 14:35:04
Интересное наблюдение.
Создаётся прецедент?
....
Понимает ли украинский президент, что если он ставит вопрос о переделе уже поделенного, то соседи будут вправе требовать от Украины того же? И таких претензий окажется гораздо больше.
Тсссс!... Не спугните! :)
В 2004 таким же образом укро- вожди требовали пересмотра газового контракта. С известным итогом.
Претензии укров по флоту, оформленные документально и зафиксированные дипломатической службой дорогого стоят. Это такой casus belli, что любо-дорого! Так что пусть говорит.... а ещё лучше пусть напишет.
Хабаровск
60 лет
Карма: +5,354.41
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,176
Читатели: 5
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,176
Читатели: 5
Цитата: горыныч от 15.08.2012 20:03:26... Я не против "слияния" или чего-либо еще... Для РЕАЛЬНОЙ интеграции хоть с Россией, хоть с Европой - подразумевается, что Украина должна ОЧЕНЬ сильно измениться...
ИМХО, интеграция либо слияние с кем-либо есть способ потратить деньги со вкусом, на что-то полезное. Уберечь их от разворовывания или усушки-утруски, а не способ внести свою фамилию в списки на довольствие. А т.к. денег у Украины нет, то какая интеграция, а тем паче слияние?
Санкт-Петербург
62 года
Карма: +1,068.12
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
интересно, это намек неучу и иже с ним, мечтающим о списании долгов?
Во время киргизско-российских правительственных переговоров, прошедших в среду, Киргизии было заявлено, что российская сторона вышла из соглашения 2009 года о погашении части госдолга в имущественной форме и списании оставшейся задолженности республики перед Россией. http://vz.ru/news/2012/8/15/593637.html
Во время киргизско-российских правительственных переговоров, прошедших в среду, Киргизии было заявлено, что российская сторона вышла из соглашения 2009 года о погашении части госдолга в имущественной форме и списании оставшейся задолженности республики перед Россией. http://vz.ru/news/2012/8/15/593637.html
Не знаю, у кого и спросить, но почему лица, которые всегда были обслугой светского общества ( актеры, певцы, парикмахеры, портные, газетчики и прочие), вдруг стали светским обществом? (с баша)
Санкт-Петербург
62 года
Карма: +1,068.12
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
вот такие памятники бывают...
Не знаю, у кого и спросить, но почему лица, которые всегда были обслугой светского общества ( актеры, певцы, парикмахеры, портные, газетчики и прочие), вдруг стали светским обществом? (с баша)
Екатеринбург
51 год
Карма: +2,100.66
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Цитата: grizzly
Он хочет, чтобы РФ доплачивала каклофльоте.
Ну, эт врятли(с)
Цитата: grizzly
Месяца три назад на севастопольском форуме был эпический срач, Вы себе не представляете как сейчас ахвицеры фльоты захлебываются слюной от зависти и злобы, какой-то каклина проверещал, что теперь-то матросы и ахвицеры точно знают, кто их настоящие враги и если что, уж они этот ЧФ зубами будут грызть. Больше-то ведь нечем.
Ну и кто им доктор, что присягу не тем давали? Думали дурачки что всё всегда будет как в УССР, только лучше? Ну и пусть хлебают теперь.
Цитата: grizzly
Ховнюкович тогда же первый раз кукарекнул, что зарплату фльоте будут поднимать, но денюх так и не нашли, да и остальное Збродное бессилие возмутилось бы, теперь решили побираться.
А то ведь разброд и шатания начинаются.
Только почему он цепляется к РФ? Зарплата офицеров US Navy еще выше, вот пусть бы у своих стратегических партнеров и клянчил.
Ну так пиндосы где-то далеко, а россияне - вот они, рядом, ходят и довольно лыбятся ;) ;D
Я не злопамятный, я просто злой... и у меня память хорошая!
Киев
53 года
Карма: +2,128.55
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,118
Читатели: 0
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,118
Читатели: 0
Цитата: Vadim R
Введут квоты для писателей: хочешь издать книгу на русском - будь добёр, сначала издай две на укроиврите. Госзаказ там, тендеры на укротексты. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы руки держало поверх одеяла.
Оплачивает книгу конечный покупатель. А на примере газет в Киеве, я уже говорил, что укромовных покупают %10.
Они и рады издавать, но не покупают. Звериный оскал капитализма поставил мову на положенное место.
Киев
73 года
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Цитата: Ибрагим Оглы от 16.08.2012 09:52:03
Оплачивает книгу конечный покупатель. А на примере газет в Киеве, я уже говорил, что укромовных покупают %10.
Они и рады издавать, но не покупают. Звериный оскал капитализма поставил мову на положенное место.
Я, кстати, всем именно это пытаюсь разъяснять.
Квотирование, которое было при СССР что республиканские издательства обязаны были определенный процент книг издавать на местных языках, в условиях рынка не работает.
Если уж с газетами такая история, то с книгами она еще хуже. Ибо хорошую книгу (и даже не очень хорошую) можно вывезти на всё постсоветское пространство. И даже в восточную (да и западную) Европу. А вот там уж точно конкурентоспособность мовной литературы нулевая.
Нижний Новгород
61 год
Карма: +2,574.13
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 1,674
Читатели: 0
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 1,674
Читатели: 0
Цитата: Ибрагим Оглы от 15.08.2012 19:02:12
СП и БТГ много поменяли в стратегии. При любом вые. оне, Укра отключается от газа. А половину транзита запускается по СП и БТГ. Долго Укра не продержится да и межгосударственные контракты соблюдаются неукоснительно(см. действующий контракт).
Смысл-заработок денег. Т.е., щас действует определённый алгоритм: не продаёте ГТС по такой цене?-Будем строить ЮП.
Не продаёте по цене дешевле? ОК-готовим строительство ЮП. В определённый момент возникает критическая точка, дальше которой при любых обстоятельствах выгодней строить ЮП, а не покупать ГТС.
С моей точки зрения, эта точка ещё не достигнута.
Точка пройдена. Ни что уже не отменит строительство ЮП. Это и работа для российских и партнёрских заводов, это строительство на территории России объектов инфраструктуры, это передача технологии укладки труб по дну морей и океанов, это совместный бизнес с серьёзными партнёрами с прицелом на Арктику, это контроль над товарными и денежными потоками до границ покупателя (Европы в смысле ЕС), это власть и влияние. И говно в проруби ни кого не интересует, тем более контроль за ним дюже затратный и мало предсказуемый.
Поэтому приобретение ГТС Украины в принципе возможен (как инструмент контроля за потребителями на самой Украине), но строительство ЮП это не отменит по любому. Максимум снизится темп строительства. Незалежность - это приговор Украине. Задворок империи. Нет, империй. Ни кому не нужный, с которого берут только что очень надо. Этакая колония для всех. Ну и всем нам пример, до чего доводит хуторянская хитрожопость.
Москва
24 года
Карма: +3,751.51
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
Украинское правительство предоставило полномочия главе минобороны страны Дмитрию Саламатину на подписание протокола о внесении изменений в межправительственное соглашение с Россией об использовании полигона взлетно-посадочных систем «НИТКА».
<...>
«Реализация протокола позволит перейти на расчеты за использование полигона в твердой денежной сумме вместо получения запчастей, увеличить перечень авиационной техники, привлекаемой для проведения испытаний на полигоне, а также использовать полигон в интересах не только Российской Федерации, но и других государств», - сказано в сообщении, передает «Интерфакс».
Таким образом, по сообщению ведомства, подписание данного документа позволит получить дополнительные поступления в государственный бюджет Украины за использование полигона другими государствами и усовершенствовать договорно-правовую базу в сфере военного сотрудничества.
В минобороны напомнили, что существующая редакция базового соглашения предусматривает расчет российской стороной за использование полигона в виде поставки запчастей к самолетам типа «Су» на эквивалентную сумму, затрачиваемую украинской стороной за предоставленные услуги.
Также базовым соглашением предусмотрено использование на полигоне самолетов только типа «Су», что делает невозможным предоставление услуг на полигоне другим типам самолетов третьих стран.
Ранее российская сторона просила передать ей в аренду полигон «НИТКА». В Минобороны Украины допустили такую возможность при условии одобрения соответствующего решения высшим руководством страны.
http://www.vz.ru/new…93720.html
Кмк, это будет напоминать переговоры по снижению цен на газ
<...>
«Реализация протокола позволит перейти на расчеты за использование полигона в твердой денежной сумме вместо получения запчастей, увеличить перечень авиационной техники, привлекаемой для проведения испытаний на полигоне, а также использовать полигон в интересах не только Российской Федерации, но и других государств», - сказано в сообщении, передает «Интерфакс».
Таким образом, по сообщению ведомства, подписание данного документа позволит получить дополнительные поступления в государственный бюджет Украины за использование полигона другими государствами и усовершенствовать договорно-правовую базу в сфере военного сотрудничества.
В минобороны напомнили, что существующая редакция базового соглашения предусматривает расчет российской стороной за использование полигона в виде поставки запчастей к самолетам типа «Су» на эквивалентную сумму, затрачиваемую украинской стороной за предоставленные услуги.
Также базовым соглашением предусмотрено использование на полигоне самолетов только типа «Су», что делает невозможным предоставление услуг на полигоне другим типам самолетов третьих стран.
Ранее российская сторона просила передать ей в аренду полигон «НИТКА». В Минобороны Украины допустили такую возможность при условии одобрения соответствующего решения высшим руководством страны.
http://www.vz.ru/new…93720.html
Кмк, это будет напоминать переговоры по снижению цен на газ
Екатеринбург
51 год
Карма: +2,100.66
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Цитата: Толя_
Стасик, это фейк. Чистейшая выдумка. Давным давно публично разоблаченная. Зачем это тащить сюда?
Кто - то придумал схему "как надурить Россию" и опубликовал её как факт.
Россию то еще можно наверное было бы. Если бы получатели "растворителей" согласились. Но у них с этим довольно строго...
Факт экспорта нефтепродуктов под маркой растворителей можно считать доказанным.
Всё остальное в статье конечно голимый бред, но вышеуказанный факт таки да, имеет место быть.
А "получатели" получают не растворители, а дизтопливо и мазут и далее на экспорт.
Я не злопамятный, я просто злой... и у меня память хорошая!
Москва
24 года
Карма: +3,751.51
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
Государственное агентство торговли и развития США предоставило дочерней компании НАК "Нафтогаз Украины" "Укргазвидобування" грант в размере 728 тыс. долларов.
Грант предназначен для подготовки пилотного проекта по получению газового конденсата. Об этом на пресс-конференции после церемонии подписания документов на получение гранта сообщил глава "Укргазвыдобування" Юрий Борисов.
"Это действительно первый грант, который дается правительством США в нефтегазовую отрасль со времени независимости Украины", — сказал Борисов.
Отметим, что ГК "Укргазвыдобування" — крупнейшая газодобывающая компания Украины, обеспечивающая более 70% общей добычи газа в стране.
http://www.rosbalt.r…23182.html
Поздравления
Грант предназначен для подготовки пилотного проекта по получению газового конденсата. Об этом на пресс-конференции после церемонии подписания документов на получение гранта сообщил глава "Укргазвыдобування" Юрий Борисов.
"Это действительно первый грант, который дается правительством США в нефтегазовую отрасль со времени независимости Украины", — сказал Борисов.
Отметим, что ГК "Укргазвыдобування" — крупнейшая газодобывающая компания Украины, обеспечивающая более 70% общей добычи газа в стране.
http://www.rosbalt.r…23182.html
Поздравления
Киев
53 года
Карма: +2,128.55
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,118
Читатели: 0
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,118
Читатели: 0
Цитата: Нижегородец от 16.08.2012 11:02:42
Точка пройдена. Ни что уже не отменит строительство ЮП. Это и работа для российских и партнёрских заводов, это строительство на территории России объектов инфраструктуры, это передача технологии укладки труб по дну морей и океанов, это совместный бизнес с серьёзными партнёрами с прицелом на Арктику, это контроль над товарными и денежными потоками до границ покупателя (Европы в смысле ЕС), это власть и влияние. И говно в проруби ни кого не интересует, тем более контроль за ним дюже затратный и мало предсказуемый.
Поэтому приобретение ГТС Украины в принципе возможен (как инструмент контроля за потребителями на самой Украине), но строительство ЮП это не отменит по любому. Максимум снизится темп строительства. Незалежность - это приговор Украине. Задворок империи. Нет, империй. Ни кому не нужный, с которого берут только что очень надо. Этакая колония для всех. Ну и всем нам пример, до чего доводит хуторянская хитрожопость.
Все эти Ваши рассуждения перебивают пару миллиардов прибыли, если она будет получена на ГТС, а не на ЮП.
Эти ярды с бОльшей эффективностью могут быть потрачены на укладке тех же труб между Сахалином и Японией, куда щас возится сжиженный газ. И тот же прицел на Арктику. Газпром сотрудничает по всем направлениям(даже с Израилем и Кореей), есть где обкатать технологии, и куда деть товар. А с "лишними" ярдами и возможность для манёвра лучше.
Про Украину не понял. При покупке, ГТС будет вычленена из Украины(станет российской)-только так.
То, что Украина не жилец-само-собой.
Да и о второй волне кризиса не надо думать свысока. Пример нарушения договоров с Туркменией при первой волне налицо!
Всё определяет ВЫГОДА при капитализме, а не пропаганда.
Отредактировано: Ибрагим Оглы - 16 авг 2012 13:46:16
Карма: +5,892.28
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,208
Читатели: 15
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,208
Читатели: 15
Цитата: Ибрагим Оглы от 16.08.2012 13:41:25Зурабов по этой теме высказался давно. Новые потоки, это новая загрузка промышленности, людей, новые производства. Плюс, долгосрочная привязка партнёров И тут кол-во миллиардов не имеет особого значения.
Все эти Ваши рассуждения перебивают пару миллиардов прибыли, если она будет получена на ГТС, а не на ЮП.
ЦитатаЭти ярды найдутся полюбому, т.к. желающих поучаствовать в проектах не просто много, а очень много. Но допускается не всякий.
Эти ярды с бОльшей эффективностью могут быть потрачены на укладке тех же труб между Сахалином и Японией, куда щас возится сжиженный газ. И тот же прицел на Арктику. Газпром сотрудничает по всем направлениям(даже с Израилем и Кореей), есть где обкатать технологии, и куда деть товар. А с "лишними" ярдами и возможность для манёвра лучше.
УГТС, для ГП, сегодня, просто способ комфортно перетоптаться до запуска потоков на полную. А, "завтра", способ выхода на розничный рынок Украины. И только. Ибо потоки будут загружены по максимуму.
Москва
24 года
Карма: +3,751.51
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
В Запорожской области русский язык получил статус регионального. Решение принял облсовет на внеочередной сессии в рамках реализации положений Закона Украины "Об основах государственной языковой политики".
За такое постановление проголосовали 79 депутатов из 81 зарегистрировавшихся депутатов.
Данный проект предложил председатель облсовета Павел Матвиенко в своем докладе перед заседанием. Как отмечалось в выступлении, на 2001 год языковая группа граждан, которые своим родным языком считают русский, составляла 48,19% населения, а также то, что в области проживают представители 16 языковых групп.
После принятого постановления, к сведению территориальных громад и местных советов будет доведено, что русский язык как региональный язык, используется на территории региона в работе местных органов государственной власти и органов местного самоуправления, применяется и изучается в государственных и коммунальных учебных заведениях, а также используется в других сферах общественной жизни.
Будут определены расходы, необходимые для реализации решения и учесть при внесении изменений в областной бюджет на текущий год и подготовке проекта областного бюджета на 2013 год.
http://www.rosbalt.r…23279.html
За такое постановление проголосовали 79 депутатов из 81 зарегистрировавшихся депутатов.
Данный проект предложил председатель облсовета Павел Матвиенко в своем докладе перед заседанием. Как отмечалось в выступлении, на 2001 год языковая группа граждан, которые своим родным языком считают русский, составляла 48,19% населения, а также то, что в области проживают представители 16 языковых групп.
После принятого постановления, к сведению территориальных громад и местных советов будет доведено, что русский язык как региональный язык, используется на территории региона в работе местных органов государственной власти и органов местного самоуправления, применяется и изучается в государственных и коммунальных учебных заведениях, а также используется в других сферах общественной жизни.
Будут определены расходы, необходимые для реализации решения и учесть при внесении изменений в областной бюджет на текущий год и подготовке проекта областного бюджета на 2013 год.
http://www.rosbalt.r…23279.html
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Украинский политолог: Меркель может отдать Путину Приднестровье и Юго-Восток Украины
Предстоящий визит Ангелы Меркель в Кишинев может принести неожиданные сюрпризы: Германия наверняка кулуарно договаривается с Россией о разделе сфер влияния, в результате чего в состав РФ могут быть включены Приднестровье, а также Юго-Восток Украины.
Об этом «Новому Региону» заявил украинский политолог-международник Григорий Перепелица.
«Тенденция усиления Германии в решении вопроса началась еще в 2010 году, когда Меркель провела переговоры с Путиным. Германия пытается играть самостоятельную роль в решении приднестровского конфликта... Германия как экономический двигатель ЕС, перебирает на себя все функции решения геополитических проблем. Мы видим, что именно в восточной политике Германия в фаворе... Учитывая намерения Молдовы евроинтегрироваться, Германия это поддерживает. Украина осталась за бортом евроинтеграции. Германия пытается исправить ситуацию более интенсивной интеграцией Молдавии», – размышляет собеседник агентства.
«Возможно, Германия предложит Молдавии отказаться от ПМР, в обмен на более интенсивную интеграцию в ЕС. Тогда будет реализован сценарий разделения страны. То есть, это будет сценарий реинтеграции страны с присоединением Приднестровья даже вместе с частью Украины в Россию. Я не думаю, что вопрос ставится прямо, но Германия точно ведет кулуарные двусторонние переговоры. Что касается Украины, то эта часть регионов, которые объявят русский язык региональным. Это гипотеза. Но это – сепаратный сценарий Кремля по реинтеграции Приднестровья и части Украины. Тем более, что в РФ постоянно утверждали, что без Украины вопрос Приднестровья не может быть решен», – отметил Перепелица.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/kiev/399685.html
В мриях укроАНАЛитика Германия играет чуть ли не решающую роль в Европе, наделяя или отбирая территории. Ждём, пока наркотический дурман развеется... ;)
Предстоящий визит Ангелы Меркель в Кишинев может принести неожиданные сюрпризы: Германия наверняка кулуарно договаривается с Россией о разделе сфер влияния, в результате чего в состав РФ могут быть включены Приднестровье, а также Юго-Восток Украины.
Об этом «Новому Региону» заявил украинский политолог-международник Григорий Перепелица.
«Тенденция усиления Германии в решении вопроса началась еще в 2010 году, когда Меркель провела переговоры с Путиным. Германия пытается играть самостоятельную роль в решении приднестровского конфликта... Германия как экономический двигатель ЕС, перебирает на себя все функции решения геополитических проблем. Мы видим, что именно в восточной политике Германия в фаворе... Учитывая намерения Молдовы евроинтегрироваться, Германия это поддерживает. Украина осталась за бортом евроинтеграции. Германия пытается исправить ситуацию более интенсивной интеграцией Молдавии», – размышляет собеседник агентства.
«Возможно, Германия предложит Молдавии отказаться от ПМР, в обмен на более интенсивную интеграцию в ЕС. Тогда будет реализован сценарий разделения страны. То есть, это будет сценарий реинтеграции страны с присоединением Приднестровья даже вместе с частью Украины в Россию. Я не думаю, что вопрос ставится прямо, но Германия точно ведет кулуарные двусторонние переговоры. Что касается Украины, то эта часть регионов, которые объявят русский язык региональным. Это гипотеза. Но это – сепаратный сценарий Кремля по реинтеграции Приднестровья и части Украины. Тем более, что в РФ постоянно утверждали, что без Украины вопрос Приднестровья не может быть решен», – отметил Перепелица.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/kiev/399685.html
В мриях укроАНАЛитика Германия играет чуть ли не решающую роль в Европе, наделяя или отбирая территории. Ждём, пока наркотический дурман развеется... ;)
Тамбов
24 года
Карма: +1,868.39
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 2,642
Читатели: 1
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 2,642
Читатели: 1
Цитата: Ибрагим Оглы от 16.08.2012 13:41:25
Все эти Ваши рассуждения перебивают пару миллиардов прибыли, если она будет получена на ГТС, а не на ЮП.
Эти ярды с бОльшей эффективностью могут быть потрачены на укладке тех же труб между Сахалином и Японией, куда щас возится сжиженный газ. И тот же прицел на Арктику. Газпром сотрудничает по всем направлениям(даже с Израилем и Кореей), есть где обкатать технологии, и куда деть товар. А с "лишними" ярдами и возможность для манёвра лучше.
Про Украину не понял. При покупке, ГТС будет вычленена из Украины(станет российской)-только так.
То, что Украина не жилец-само-собой.
Да и о второй волне кризиса не надо думать свысока. Пример нарушения договоров с Туркменией при первой волне налицо!
Всё определяет ВЫГОДА при капитализме, а не пропаганда.
Выгода выгодой, но не нужно забывать, что теже самые транснациональные компании являются одним из инструментов внешней политики государства.
Газпром весьма серьезная национальная компания и в своих решениях далеко не всегда руководствуется только лишь желанием извлечь Выгоду ;)
- имеют место и чисто политические решения принятые на самом верхнем уровне. А такие решения о строительстве СП, ЮП приняты. СП - уже реализован, ЮП несомненно тоже будет реализован.
Плюсы таких решений описали выше. Кроме того, наличие СП и ЮП даст России в возможных переговорах с Украиной, весьма и весьма хорошие козыри, которые смогут весьма серьезно ослабить позицию Украины в переговорном процессе.
Ну а дальше уже решение будет за Украиной - либо дальше кривляться со всеми вытекающими, либо довольствоваться тем, что есть :D.
Тамбов
24 года
Карма: +1,868.39
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 2,642
Читатели: 1
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 2,642
Читатели: 1
Цитата: Ибрагим Оглы
В отношении внутри страны -да, Газпром будет работать над перспективой развитии страны, ДАЖЕ В УЩЕРБ ПРИБЫЛИ.
При международных контрактах на первом месте всегда будет ПРИБЫЛЬ.
Потому что долгосрочно прогнозировать ситуацию нельзя. И договорённости на перспективу с Каддафи показали опасность такого планирования.
Поэтому, будут считать.
Считать будут в любом случае. Но иметь дело с вменяемой Европой значительно лучше, чем с непредсказуемой Украиной.
Помимо этого, одним из гарантов успешной реализации проектов является участие в них ведущих Европейских энергетических компаний, а также успешная реализация СП.
Также, контракты на поставку газа (как я понимаю) заключаются ни на год и не на пять лет. Так что долгосрочное планирование вполне реально.
Причем как я уже упомянул, сами же Европейские компании заинтересованы в реализации данных проектов - им самим уже надоели ежегодные свистопляски с Украинской стороной.
Европейцы весьма прогматичные робяты и считать умеют неплохо. Риски как политические так и экономические для европейцев от непредсказуемых действий Украины значительно больше,
нежели затраты на реализацию ЮП.
Посему полагаю уже до нас с вами все подсчитано, как с экономической, так и с политической точки зрения
.
Отредактировано: Фантасмагорик - 16 авг 2012 14:47:14
Карма: +5,892.28
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,208
Читатели: 15
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,208
Читатели: 15
Цитата: Ибрагим ОглыНе... Масштаб не тот. РБ, это не У.
Зурабов-политик. Он так пугает власти У. А Миллер практик-профессионал. И совсем недавно, он озвучивал заинтересованность в покупке. БТГ купили же, потому что так было выгодно. И сумели приструнить Луку, хотя он тоже и пытался выё.ся, возя венесуэльскую нефть и пр. И не стали строить 3и4 ветку СП.
Власти же У пока не созрели, хотя им деваться тоже некуда. Может даже, чтоб не озлоблять лохторат, начнут продавать сразу после выборов.
В любом случае, я бы подождал начало строительства, чтоб говорить со 100% уверенностью.
Да и Лука кокчевряжился, а, те, кто в теме, ржали в голос. Ибо, загонял себя ещё глубже. Лука полностью был завязан на РФ и деваться ему, в общем-то, было некуда. Украина, в общем-то, более диверсифицирована. БТГ покупался, модернизировался, в т.ч. и для давления на Украину. Вспомните газават 2009г(ИМХО), когда БГТС выдавала сверх нормы.
Насчёт 3 и 4, будем посмотреть, может и построят, если ЮП признают нецелесообразным(в чём я сомневаюсь).