Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Павел_Нск от 02.09.2013 19:16:36
Но для меня пока остаётся загадкой почему не ведётся пропагандистская работа вообще. Известно, что партизаны эффективно действуют при наличии поддержки извне. Поддержки почитай что и нету со стороны российской власти, соответственно и наши упрёки У. аборигенам не совсем корректны - вожаков им не заслали, а историки пишут что вожаки как правило импортируются.

Цитата: kosha от 02.09.2013 20:12:28
Хоть кто то должен получить какие то плюсы от ЗСТ.Может мне кто нибудь этот вопрос прояснить?

Цитата: partizan! от 02.09.2013 21:00:57
Виктор Янукович дал Владимиру Путину шанс выйти из конфликта красиво. Не победителем, но и не проигравшим. И если российский президент готов воспринимать ситуацию адекватно и поступать разумно, он этим шансом обязательно воспользуется. В конце концов, худой мир лучше доброй войны. С этим нехитрым тезисом согласятся все, кроме фабрикантов оружия и политиков, делающих карьеру на экстремизме.
Торговый конфликт между Украиной и Россией уже превращается в политический. И справедливости ради стоит отметить, что победителей в этой войне быть не может по определению. Для украинской и российской власти, если смотреть на вещи реально, вопрос стоит — как выйти из клинча с наименьшими репутационными и материальными потерями. Именно так.
Злую шутку с российским президентом сыграла его плохая информированность о реальной ситуации и настроениях в Украине. Что, кстати, непростительно для бывшего разведчика. Он может допускать дипломатические ошибки, совершать экономические промахи, но не поставить на должный уровень сбор информации — большой прокол.

Скрытый текст

Видимо, сыграли свою роль два фактора. С одной стороны ВВП оказался в плену собственных заблуждений, а с другой, в окружении не нашлось достаточно влиятельного и решительного советника, который бы рискнул разрушить ошибочные представления шефа. Так или иначе, но украинское руководство не выбросило белый флаг после блокады, олигархи не стали давить на Януковича, а народ не вышел на улицы. Это следует признать и строить новую стратегию.
Янукович предложил, как мне кажется, неплохой вариант чтобы Путин мог сохранить лицо. Как заявил украинский президент в интервью четырем украинским телеканалам, Украина может обрести статус партнера в Евразийском союзе после 2015 года. «Сегодня Евразийский союз разрабатывает новый устав, который будет предусматривать статус партнера Евразийского союза. Украина может стать партнером, мы можем этот статус получить», — сказал он.
Понятно, что ни о какой дружеской руке или тщательно продуманной стратегии с украинской стороны речь не идет. Все проще и циничнее. С одной стороны Янукович не уступает давлению, потому что твердо рассчитывает на обещанную Евросоюзом «крышу». Насколько эффективной она окажется в долгосрочной перспективе — вопрос дискуссионный, но пережить первый натиск позволит. Более того, такой сценарий даже оставляет Януковичу призрачный шанс на второй срок. Слишком сильно рассчитывала украинская оппозиция на безоговорочную помощь Запада и санкции в случае чего.
С другой стороны, Янукович прекрасно понимает, что все гарантии Запада будут выполнены сразу после их заключения. Но короткий поводок в руках ЕС ничем не мягче такого же поводка из Кремля. И в любой момент с простой донецкой формулировкой «да, договаривались, но время-то идет и все меняется» западные партнеры могут резко изменить правила игры. И для таких опасений у Януковича есть все основания — легко могут кинуть через годик. В этой ситуации окончательно рвать с Москвой очень не хочется — не останется свободы для маневра.
Никакой государственной стратегии — Янукович в балансе видит единственную гарантию своей безопасности. Вот и предлагает Путину передышку до 2015 года. Мол, сейчас мы подписываем ассоциацию с ЕС, а с Россией продолжаем торговать. И, в случае нормального развития событий, в 2015 частично присоединяемся. Это такой прозрачный намек для Путина — кто должен стать президентом Украины на следующих выборах. Янукович подчеркнул, что против этого не выступает ни одна из сторон, в том числе и Европа, с которой Украина планирует подписать Соглашение о создании зоны свободной торговли.
Поверит ли Владимир Путин в эти обещания и даст ли согласие на прекращение конфликта и перенос переговоров на 2015 год — сказать трудно. В первую очередь он совершенно справедливо ни на грош уже не верит хитрым «донецким». Во вторую — это возможность уйти красиво, но не с победой. То есть все-таки показать слабость. С другой стороны — на фоне полного раскола и провала политики «собирания русских земель» этот вариант еще ничего так. Лучше могут и не предложить. Да и к 2015 можно свою партию разыграть.
http://glavcom.ua/ar….html#rate

Цитата: страх от 02.09.2013 18:50:47
ой , а можно ссылочку на хоть сколь-нибудь официальную информацию о приглашении данного "самого известного нацюкового идеолога" (В 2004 Дмитрий Корчинский участвовал в выборах президента Украины. За него проголосовал 49 641 избиратель (0,17 %) (с) Витренка набрала тогда раз в 10 больше голосов )

Цитата
С Евразийским союзом молодежи, который участвовал в шествии 4 ноября, сотрудничает украинский националист Дмитро Корчинский, который, в том числе, выступал в летнем лагере 'Наших' на Селигере. Каким образом антифашистская деятельность увязывается с сотрудничеством с известным националистом?

- Всю учебную программу на Селигере организовывал Национальный институт высшая школа управления, они приглашали лекторов. Им показалось, что Корчинский является ярким и наиболее профессиональным человеком, который разбирается в антиоранжевых процессах. Я считал, что сотрудничество с такими людьми нас не украшает. Я оказался в этом споре в меньшинстве, он приехал, но в будущем я сделаю все, чтобы ни мы, ни институт больше с такими людьми не работали.

Цитата: Павел_Нск от 02.09.2013 19:16:36
Приветствую!
Дела житейские отвлекают,не позволяют ответить обстоятельно, а второпях не правильно будет. Думаю, придётся отложить, я ветку авантюрных стратегий практически не просматривал - некогда. Подозреваю, там уже все варианты перебрали.

Говоря по-простому, думаю что невозможно России производить наступление сразу по всем фронтам. Было решено оставить У. на потом. Поскольку рядом, никуда не денется. Более того, потрачены огромные деньги на устранение зависимости в ключевых вопросах. Это однозначно указывает что правительственные эксперты убеждены : вложенный нашими западными партнёрами в У. доллар даёт такой же пропагандистский эффект как вложенные нами 1000 долларов. При таком раскладе вкладывать с нашей стороны деньги глупо и остаётся ждать (притом долго).
  Но для меня пока остаётся загадкой почему не ведётся пропагандистская работа вообще. Известно, что партизаны эффективно действуют при наличии поддержки извне. Поддержки почитай что и нету со стороны российской власти, соответственно и наши упрёки У. аборигенам не совсем корректны - вожаков им не заслали, а историки пишут что вожаки как правило импортируются.
  Возможно, это следствие негласных договорённостей при подписании Большого договора? Или трезвое осознание своих возможностей и "ответственности за тех кого приручил"? Я ж недаром сразу про пенсии спросил... Украинцев пока слишком много что бы взять их на соподдержание даже если они с завтрашнего дня все перед сном будут гимн России петь.
Нехватка топлива и продовольствия (климат не изменялся уже 10 000 лет и пора бы этому благодеянию прекратится в ближайшее время) жёстко поставят вопрос о элементарном выживании наций, а правящая российская элита даже с этническими ОПГ пока  борется не особо. Что намекает на текущее состояние дел.

Цитата: ulissa от 02.09.2013 21:50:36
Оторвав только Крым, Россия теряет всю остальную Украину. Представьте, что Запад оторвал себе Галицию - вся остальная "краина" сразу бы качнулась на восток и наоборот.

Цитата: Боярин от 02.09.2013 20:13:28
А что, мало материала хохлам подаётся? ТВ, интернет, миллионы ездят в Россию на заработки просто туристами. Если граждане Хохляндии не хотят воспринимать это, то никакая пропаганда до них не достучится.
И с идеей импортировать лидера. Это в корне неверно. Лидера выбирают из имеющихся. Того же Ющера выбрали из многих бывших. Просто раскрутить пришлось. Но кто позволит это сделать России? Тем более, из кого выбирать?
Выбрана оптимальная тактика: довести Украину до экономического краха и развала государства. Плюс в том, что, что на "профессиональных русских" или грандососов не приходится тратиться.

Цитата
По результатам ВНО-2013 выпускники школ Севастополя лидируют в рейтинге регионов Украины по набранным баллам в тестах по русскому языку, биологии, мировой литературе и французскому языку. Об этом сообщает "Севастопольская газета".

Накануне Дня знаний, знаменующего собой начало нового учебного года, в Севастополе состоялась конференция педагогических работников системы образования города. Директора и преподаватели учебных заведений собрались обсуждали новые стандарты в системе образования, итоги прошлого учебного года и задачи на новый период, сообщает отдел связей со СМИ Севастопольского городского Совета.

В ходе конференции была озвучена информация о результатах Севастополя по внешнего независимого оценивания-2013 в рейтинге регионов Украины: первое место по русскому языку, биологии, мировой литературе и французскому языку; второе место по всемирной истории, немецкому языку, математике и физике; третье место по химии, английскому и испанскому языкам.

В настоящее время в Севастополе реализуются пять городских программ, направленных на развитие учреждений образования, было отмечено на на конференции. Это программа развития дошкольного образования на 2011-2015 годы, программа капитального ремонта и реконструкции зданий и сооружений учреждений образования на 2010-2016 годы, программа развития образования «Школа-2015», программа развития регионального русского языка, русской культуры на 2012-2016 г.г. и программа по оформлению права землепользования под объектами коммунальной собственности территориальной громады города на 2013-2015 гг.

ЦитатаНа чьи деньги строилась Одесса ?

На первый взгляд вопрос этот может показаться странным. Раз город строился на землях государства Российского, завоеванных кровью ее солдат – кто мог быть строителем и основателем города?

Однако за последние несколько недель я встретил в Сети немало утверждений от свидомых граждан нашего города, настоящих и бывших, о том, что Одесса возникла, строилась и развивалась сама по себе, была отделена от России да и вообще не имела к ней никакого отношения....Ссылка

Цитата: Genji от 02.09.2013 21:29:50
ой, да не вопрос. Ресурс http://www.nashi.su устроит в качестве официального?


Василий Якеменко, главный 'антифашист' страны и лидер движения 'Наши'

Цитата: Genji от 02.09.2013 17:04:06
Это с какой это стати он - "подзаборный"? Он - самый известный нацюковый идеолог, известнее него нет.
Его, кстати, во времена 2-го президенства Путина в 2005-м пригласил выступить на форум "Селигер" Сурков. Так что странно запрещать на ГА то, что рекомендовал молодым перспективным политикам зам.главы Администрации Президента.