Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Старый от 02.03.2014 00:36:04
Оказывается Будапештский меморандум (подписанты - Россия, США, Англия и Украина), который гарантировал суверенитет Украины в обмен на ядерное оружие юридически ничтожен...
Поскольку ни одна страна не ратифицировала его...

Будапештский меморандум, для будапештцев
В Крыму актуальны Ялтинские соглашения.

Флагман ВМФ Украины «Гетман Сагайдачный» перешел на сторону России
Член комитета СФ по международным делам Игорь Морозов, который на данный момент находится в Крыму, рассказал «Известиям», что вооруженные силы РФ сейчас готовы к проведению любых операций. Он подтвердил, что сегодня флагман Военно-морского флота Украины «Гетман Сагайдачный» перешел на сторону России.

- У Украины практически флота нет. Флагман ВМФ Украины «Гетман Сагайдачный» сегодня перешел на нашу сторону.  Они вывесили Андреевский флаг. Флагман идет после учений из Средиземного моря в Черное с нашим Андреевским флагом. Они выполнили приказ главнокомандующего Вооруженными силами Украины Виктора Януковича и перешли на сторону России, - рассказал он.
http://izvestia.ru/n…z2ukdb8600

Цитата: Alex58 от 02.03.2014 02:03:22
Поправка, ещё не применяет, президенту совфед разрешил применять войска, и то - в Крыму.

Не совсем так. Ему разрешено применять вооруженные силы на всей Украине

ЦитатаПолный текст документа:
«В связи с экстраординарной ситуацией, сложившейся на Украине, угрозой жизни граждан Российской Федерации, наших соотечественников, личного состава воинского контингента Вооружённых Сил Российской Федерации, дислоцирующегося в соответствии с международным договором на территории Украины (Автономная Республика Крым), на основании пункта «г» части 1 статьи 102 Конституции Российской Федерации вношу в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации обращение об использовании Вооружённых Сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране».

Сергей Тарута призвал украинцев объединиться перед лицом агрессии России
Председатель совета директоров корпорации ИСД Сергей Тарута обратился к украинским бизнесменам с призывом к объединению и защите Украины.
Приводим текст обращения полностью.
"Уважаемые соотечественники, я обращаюсь к вам не как председатель совета директоров корпорации ИСД, а как русскоязычный гражданин Украины, житель Донбасса, в котором течет как украинская, так и русская кровь.
Я призываю всех, кому дорога Украина и ее будущее, каждого, у кого сердце разрывается от сегодняшних новостей, консолидировать усилия для сохранения целостности нашего государства. Я надеюсь, все понимают, что принимаемые в Москве решения могут привести к расколу нашей страны и длительному незатухающему гражданскому конфликту с многочисленными человеческими жертвами.
Наша земля видела больше крови в ХХ столетии, чем какая-либо другая страна в мире. Мы пережили ужасы голодомора, двух воин и последствия тоталитарного гнета. При всех неудачах и нестабильности первых шагов независимости, как единая страна мы всегда избегали конфликтов, приводящих к жертвам.
Последние 23 года мы строили нашу страну. Не всегда умело, и не всегда успешно, но 23 года мы вкладывали свои знания, душу, силы, средства, время в то, чтобы Украина стала действительно независимым, экономически развитым и политически зрелым, успешным государством.
Сейчас у нас эту возможность отбирают. Причем отбирают те, с кем мы сотрудничали все эти 23 года, строили совместный рынок, совместный бизнес. Ввод российских войск на территорию Украины можно рассматривать только как оккупацию. Военную оккупацию мирной территории.
Нужно ли объяснять, чем для нас с вами это закончится? Думаю, нет — мы просто потеряем все. Все, что вложено и построено за 23 года независимости — будет уничтожено, если не огнем, то экономической разрухой. Мы должны отстоять Украину. Да, несовершенную. Да, разноязыкую. Но нашу!
Украинские бизнесмены, граждане, политики — сегодня время объединяться! Сегодня мы все — украинцы. Все под одним, нашим национальным флагом. Не время сводить счеты друг с другом. Как жить большой семьей дальше — разберемся потом. Сегодня нужно защищать свою страну — всеми силами, которые у нас есть. Потому что без объединения сил сейчас, "потом" у нас может и не быть.
Я призываю Верховную Раду и правительство обеспечить территориальную целостность и защиту украинского народа. Храни нас Господь".
Ссылка
Ой мама, сами на себя компромат льют. Оставим для истории, посмотрим что и с ним будет и как он будет виться на раскалённой сковороде.

Еще один будущий покойник вещает:
Д.Корчинский: Москва уже начала войну против Украины на территории Крыма
Политик убежден, что в военном конфликте в Крыму победят украинские патриоты-добровольцы и это приведет к распаду России
КИЕВ. 1 марта. УНН. Москва уже начала войну против Украины на территории Крыма. Теперь на защиту страны должны стать отряды вооруженных украинских добровольцев-патриотов, которые имеют шансы не только отразить военную агрессию соседа, но и достичь его раскола. Такое мнение в комментарии УНН высказал лидер партии "Братство" Дмитрий Корчинский.
"Собственно, Москва уже начала войну. Войска уже введены на нашу территорию. После того, как первый солдат появился на нашей территории, уже все исчерпаны (возможности для мирного урегулирования конфликта - ред.). Далее только оборона. Нужно обороняться и стрелять во врага, который пришел в наш дом", - отметил Дмитрий Корчинский.
Политик утверждает, что отражать российскую агрессию должны в том числе и украинские патриоты, которые должны сгруппироваться в добровольческие воинские формирования.
"Крым уже очень скоро из-за войны станет местом, непригодным для жизни. Поэтому, в первую очередь, нужно срочно объявить набор украинских патриотов в отдельные подразделения украинской армии, вооружить их, провести быстрое обучение (хотя многих и не нужно обучать, потому что они уже имеют такой опыт) и отражать агрессию", - отметил Дмитрий Корчинский.
По его мнению, в военном конфликте победа будет за украинцами, а следствием этого может быть распад Российской Федерации.
"Это будет победа Украины, и она приведет к развалу Российской Федерации. К тому же, я думаю, что очень многие граждане Российской Федерации ненавидят Москву и рады будут пользоваться любой возможностью, чтобы ударить в спину собственным войскам", - отметил Дмитрий Корчинский.
Ссылка

Харьков.
Был на митинге. Кернес, ужиком пытается пройти между капельками на случай победы как одной , так и другой стороны.
Митинг реально собрал город.
Видел вывод захватчиков ОГА. Часть из них малолетки, на вид от 16 лет. Некоторые в трансе, то ли от штурма, то ли под веществами.
Часть идейные вдохновители - эти постарше и матерые.
Вкратце вот подходящий обзор в фотках. Многие лица правосеков видны.
https://vk.com/studi…_189803417
Дальше ... Свидомиты инициировали по всей стране завтра в 12:00 митинги по всей Укре "против войны".
http://www.kharkovfo…?t=3590532
По возможности, зарегистрированные на ХФ, скиньтесь по посту, но осторожно, банят за малейший промах.
Посты кто сможет, с простой и линейной аргументацией,типа моего
http://www.kharkovfo…stcount=87
Просьба к модерам, пусть пост повисит, вернусь потом, удалю сам.

Вроде в англицком варианте еще не было:

Цитата: Alximik от 02.03.2014 02:05:37
Председатель совета директоров корпорации ИСД Сергей Тарута обратился к украинским бизнесменам с призывом к объединению и защите Украины.
Приводим текст обращения полностью.
мыши
Украинские бизнесмены, граждане, политики — сегодня время объединяться! Сегодня мы все — украинцы.

До чего же знаковая форма, а? Уже в зубах навязла. Ну в точности онкомаркер, хоть раз мелькнул в речи - все, комиссар спокойно может заносить фамилию еретика в свой личный черный гроссбух, не ошибется.

По инициативе американской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Соединённых Штатов Америки Бараком Обамой.

Подробно обсуждены различные аспекты экстраординарной ситуации на Украине.

В ответ на проявленную Бараком Обамой озабоченность планами возможного использования российских Вооружённых Сил на территории Украины Владимир Путин привлёк внимание к провокационным, преступным действиям ультранационалистических элементов, по сути поощряемых нынешними властями в Киеве.

Президент России акцентировал наличие реальных угроз жизни и здоровью граждан России и многочисленных соотечественников, находящихся на украинской территории. Владимир Путин подчеркнул, что в случае дальнейшего распространения насилия на восточные регионы Украины и Крым Россия оставляет за собой право защитить свои интересы и проживающее там русскоязычное население.

Цитата: Alximik от 02.03.2014 02:05:37
Сергей Тарута призвал украинцев объединиться перед лицом агрессии России
Председатель совета директоров корпорации ИСД Сергей Тарута обратился к украинским бизнесменам с призывом к объединению и защите Украины.

Там еще веселее все - олигархи во власть пошли - турчинов их в губернаторские кресла рассаживает...
http://varjag-2007.l…02360.html

Цитата: NavyGator от 02.03.2014 02:04:22
Не совсем так. Ему разрешено применять вооруженные силы на всей Украине

Читайте внимательнее постановление. Комментарии и по радио и по тв, через пару часов после принятия постановления - именно упор на Крым.  Посмотрел на сайте:
Полный текст документа:

«В связи с экстраординарной ситуацией, сложившейся на Украине, угрозой жизни граждан Российской Федерации, наших соотечественников, личного состава воинского контингента Вооружённых Сил Российской Федерации, дислоцирующегося в соответствии с международным договором на территории Украины (Автономная Республика Крым), на основании пункта «г» части 1 статьи 102 Конституции Российской Федерации вношу в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации обращение об использовании Вооружённых Сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране».

Ещё раз, Крым в составе Украины, поэтому и - "об использовании Вооружённых Сил Российской Федерации на территории Украины"

P.S Минусы я так понимаю обращение Путина не нравится? Я и ранее именно об этом писал, минусов наставили  
Юридический документ. Читать до запятой. Внимательнее слушать заявления оффициальны лиц, а не перепевы журналистов (их кстати одернули - говорят о возможном вводе войск не в Украину, а в Крым)

По инициативе французской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Франции Франсуа Олландом.

По просьбе Франсуа Олланда Владимир Путин поделился оценками кризисной ситуации, сложившейся на Украине. Подчеркнул наличие реальных угроз жизни граждан России и наших соотечественников.

Президенты России и Франции обменялись мнениями о путях возможного урегулирования положения на Украине. Договорились о продолжении контактов.

Виталий Чуркин - выступление в Совбезе ООН 2 03 2014
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=Qb8nWZnf3zc[/movie]

Цитата: PROSTO123 от 01.03.2014 23:50:14
А оставить всё как есть. Скоро рухнет банковская система и главные евроинтеграторы прозреют. Именно этот креативный класс и мелкие бизнесмены рвались в ЕС, ну так получайте! Запад надо заставить взять на себя расходы по охране АЭС и прочих обьектов. Запад надо заставить оказывать гуманитарную помощь, а не только кредиты.  Да их вые...тут избиратели за эти расходы. И тогда Запад сам будет просить Россию навести порядок. Пусть наступит Руина! В этом должны быть виноваты новая власть, все украинствующие и поддерживавшие, кормившие майдан и конечно же Запад! Именно Запад должен стать главным злом, виновником всех бед для каждого хохла! Все кто с русскими - Крым и Севастополь - будут нормально жить, а вот все украинствующие очень плохо. Это очень быстро избавит от украинства.

Давить на власть и будут законы о референдуме. языке и школах, защите памятников и т.д. Никуда путчисты не денутся, они любой копейке будут рады.
На Западе сейчас денег нет, а значит Россия сможет дёшево купить всё что ей нужно. И сможет защитить права русских. Этот режим не в состоянии долго просуществовать. Он обречён! Но пока будет Руина, сотни тысяч людей переедут в Россию. Куда угодно, лишь бы подальше от этого. Россия решит вопрос с освоением территорий.

Защитить Крым и Севастополь и то руками самих украинцев. Прийдётся чуть потратиться, но это не страшно. Там шельф и Южный Поток можно быстрее и дешёвле построить. И всё. Никто не сможет ничего сказать против. Россия не участвует в войне и не оккупировала территории. В Крыму и Севастополе подавляющее большинство лояльно к России. Там будет новая армию, нашу армию. А какой пример для свидомитов! Они от нищеты и голода сами прийдут с покаянием и отрекутся от украинства!

Убейте Украину, погрузите её в Руину! Но так, чтобы о всем были виноваты свидомиты, путчисты и Запад. Надо убрать в головах у людей смысл Украина - не Россия! Либо униженный и голодный свидомит, либо сытый и гордый русский.

Жалеть не надо, иными методами не помочь. Зато крови будет намного больше.

Видите ли, Раз-два-три, Вы почему-то больше переживаете за имидж России (вероятно, высшее образование и отнесённость к креативному классу дают о себе знать) тогда, когда речь идёт о БЕЗОПАСНОСТИ РОССИИ. То ли укроцентризм мешает  Вам взглянуть на ситуацию здраво, то ли ещё какие-то соображения, но в ситуации с Украиной "слона-то Вы и не заметили".
Почему он самый держал так долго паузу? Из-за Олимпиады переживал? Ситуация ещё усугублялась, но была не столь угрожающей для безопасности России. ВФЯ удачно тянул резину по тактике школы танцев Соломона Пляра и принимал весь удар на себя, он и оттягивал силы оппов и их хозяев на себя. Только они успокоятся, свалили, мол, он выкидывал какой-то финт, и снова хозяева оппов должны были тужится, чтоб умять эту "тряпку". Эта возня позволила кому надо вскрыть большую часть замыслов куководов. Однако, ВФЯ не хватило 3х дней, впрочем и кукловоды давили не по-детски. Киев был потерян. Но Киев и не был наш. Реальная и самозванная власти Киева вели и ведут страну к неминуемой катастрофе (Вы это и без меня прекрасно видите и понимаете, ГА нам в помощь).
Отзыв посла из Москвы показал, что кукловоды пришли на Украину с далеко идущими намерениями. Я предполагаю, что на кону какая-то очередная война за ресурсы была и есть. И эта война не за Украину. Нэнька - разменная монета, чтоб  Россия молчала в тряпочку. Кого собираются давить США, не знаю: кого-то крупного по всей видимости (Китай? Иран?). Нельзя забывать и о собственных проблемах США: дестабилизация данного региона по всякому на пользу чахнущей экономике америки.
Ясно, что устанавливая свой марионеточный режим на Украине, ущемлялись прямые интерсы России. Если в начале конфликта, легко можно было говорить, что мы будем работать с любым правительством Украины(в тойили иной мере завязанном на интересы местных олигархов), то по итогам противостояния в Киеве к реальной власти пришли прямые креатуры госдепа и не экономические правонарушители, а криминальные, террориситческие элементы. Никто же не питает иллюзий на чьи деньги содержались террористы Чечни. Так и тут.
Поэтому действия на Украине (нравятся они или не нравятся украинским обывателям)со стороны России продиктованы исключительно её интересами безопасности. И то, что Пу не стал ни перед кем расшаркиваться в этом вопросе, говорит о геополитическом, а отнюдь не имиджевом зинтересе РФ.
Отзыв посла из Фашингтона даёт понять всем, что Россия расшифровала планы кукловодов марионеток из Киева, и что она без шуток постоит за себя. Россия не пришла для того, чтоб, как красна девица, нравиться майданутым украинцам, она пришла для тех, кому она нравиться, хоть и не красавица, к русским.
Откровенно: Крым, юго-восток, Киев, да и сама Украина вторичны в этой борьбе. Пу сейчас работает по кукловодам. Как подтверждение, мы скоро увидим, что войска уйдут (недели? месяцы?). А прорвётся в другом месте (дефолт США? После того как Китай скинет их долговые обязательства?)...  Фашистов ждёт знищение/уничтожение, пособников - суд, а страну целостность и неделимость, возможно, под властью ЮВТ.
Здесь, правда, появляется другая опасность, может это она Вас тревожит, но о ней следует говорить в другой ветке.

ну что, ставки сделаны.ставок больше нет. вылезли наконец то уши очередной революции майдаунов. знакомые всё лица спонсоров выявили себя полностью.

ребята думали,что поменяют по быстрому янука и заживут дальше припеваючи. ребята не понимали,что их играют в тёмную штаты и частично европа. и ещё ребята просто не учли,что Россию не надо третировать, иначе можно лишиться всего. в мировой геополитике, ваши пуки просто смешны,готовьтесь хлебать сполна...

Цитата: Culuar от 02.03.2014 01:45:45
Не понимаю, почему идея о проведении референдума, которой я заболел неделю назад, не была представлена в качестве лозунга во всей Украине

Да потому что не есть факт, что на этом референдуме ответят так, как нам бы с Вами хотелось. Если проводить референдум по всей территории Украины, то я не поручусь за большинство. Референдумы проводятся не для того, чтобы их проигрывать. Поэтому, там, где есть шанс, то можно и надо проводить их порегионально. Только вот где:  Крым - может быть, Севастополь - теперь однозначно, может-быть, но таки - Луганск, Донецк - не очень уверен, мой Днепр -  50/50 и не знаю куда сыграют решающие 0,5 прОцента.
Всё очень и очень не так просто, уж поверьте мне, будь ласка.

Цитата: Михаил Ошеров от 02.03.2014 01:18:23
Нужно поощрить честных граждан Украины снимать вклады в Приват-банке. Через неделю это надутое отъевшееся мурло побежит за границу спасаться от кредиторов. Это нужно делать немедленно.

Уже.
Несколько дней назад сотрудники Приват-банка стали предупреждать знакомых, чтобы те забирали свои деньги, если хотят их еще раз увидеть

Со вчерашнего дня выдача ограничена 15 000 гривен.

По сведениям людей, близких к украинским финансовым кругам, у Коломойского в Приват-банке очень тяжелое положение. И, похоже, потеря капитала, который был вложен в раскрутку майдана и ушел в песок, поставила его в предбанкротное состояние.

упс... BBC начало сливать майданутых... кто знает английский все услышит

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=GkiSPMpTp_I[/movie]

Цитата: NavyGator от 02.03.2014 02:11:11
По инициативе французской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Франции Франсуа Олландом.

По просьбе Франсуа Олланда Владимир Путин поделился оценками кризисной ситуации, сложившейся на Украине. Подчеркнул наличие реальных угроз жизни граждан России и наших соотечественников.

Президенты России и Франции обменялись мнениями о путях возможного урегулирования положения на Украине. Договорились о продолжении контактов.

Понятно. Прогон порожняка. Оланду не дают покоя лавры Саркози. Типо план Медведева-Саркози по 08.08.08

Харьков. На переднем плане совсем уж молодое чмо. Его дед мог на Великой Отечественной воевать, а внучёк возомнил себя героем. Вот этого - зомбирование детей - я никогда не прощу западным политикам. Пусть сжигают здания, топят корабли, беснуются на майдане - всё это поправимо. А вот искалечить детскую психику - за такое нужно вешать на столбах, прилюдно.

Кличко, яроши, яценюки и прочие тягнибоки на самом деле трусливые бабы. Самое последнее дело прикрываться детьми. Этим же увлекалось руководство нацистской Германии за два года до своей капитуляции. Надеюсь дожить до того момента, когда каждого главаря-упыря майдана можно будет наградить канистрой с бензином. Чтобы прошли через очищение огнём, а пепел развеет ветер истории...