Украина и украинско-российские отношения

Крюковский вагонзавод в 2013 году сократил прибыль в 2,3 раза
Крюковский вагоностроительный завод в 2013 году сократил чистую прибыль в 2,3 раза до 339,38 млн грн
ПАО "Крюковский вагоностроительный завод" (КВСЗ, Полтавская обл.), одно из крупнейших вагоностроительных предприятий Украины, в 2013 году сократило чистую прибыль, по предварительным данным, в 2,3 раза по сравнению с 2012 годом — до 339,38 млн грн.
Согласно информации в опубликованном в прессе объявлении о проведении общего собрания акционеров ПАО 24 апреля, нераспределенная прибыль на 1 января 2014 года совпадает с чистой прибылью.
Ранее сообщалось, что Крюковский вагонзавод в январе-феврале 2014 года уменьшил производство грузовых вагонов на 83,2% — до 175 ед. по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
В то же время за этот период завод не выпускал пассажирские вагоны, тогда как в январе-феврале 2013 года было произведено пять таких вагонов. В настоящее время КВСЗ работает два-три дня в неделю.
Напомним, что КВСЗ в 2013 году сократил выпуск грузовых вагонов на 51% — до 5,316 тыс., пассажирских — увеличил на 7,2%, до 74 ед.
КВСЗ является единственным в СНГ предприятием, имеющим налаженное и действующее производство двух видов вагонов — пассажирских и грузовых. В целом выпускает грузовые (вагоны-платформы, цистерны, вагоны бункерного типа, полувагоны) и пассажирские вагоны, запасные части и тележки для грузовых вагонов, колесные пары, вагоны метро и эскалаторы и запчасти к ним, контейнеры, дорожную технику.
Ссылка

Цитата
Должно быть заседание в ФПС и ФТС по поводу Украины. Но предлагаются такие варианты:
1. Для пропуска пассажирских и грузовых поездов остаются переходы:
Успенская - Квашино
Суземка - Хутор-Михайловский
Наумовка - Казачья Лопань
Даже смена локомотивов будет проходить именно на этих пунктах.
2. Для пропуска грузовых поездов останутся переходы:
Валуйки
Гуково
с украинской стороны точки не определены на данный момент, может по Валуйкам дадут добро на пассажирский пропуск в сторону Купянска
3. Все остальные пункты на ж/д идут под закрытие.
4. Останется не более 15 - 20 поездов с Украиной в межгоссообщении:
2 - 3 пары Москва - Киев
возможно Москва - Одесса и Москва - Николаев
Москва - Кишинев в полном объеме
Санкт-Петербург-Киев
Москва-Харьков
Москва-Донецк
Москва - Днепропетровск
СПб-Донецк (или Мариуполь)
Белгород - Харьков
Киев - Ростов
Под вопросом:
Киев - Астана
Харьков - Баку
Харьков - Ташкент
Ебург - Запорожье (бывший 141/142)
Харьков - Н. Тагил.
Все остальное под отмену.
5. Погранслужба РФ настойчиво требует постройки обхода Зориновки, по этому поводу должно быть совещание.
6. С 18 (если не ошибаюсь) апреля прекращаются поездки в особом режиме для поездов Москва - Киев, двухсистемники также уберут со всех маршрутов.
7. Вопрос с международными пассажирскими поездами через УЗ пока открыт.
8. В Крым поездов летом не будет.

Ссылка

О чём говорила Меркель с Путиным:

Берлин, Март 24 (Новый Регион, Сани Клейн) – Отношения между Германией и Россией из дружественных и теплых постепенно превращаются в лёд.

Это становится понятно из ряда заявлений лидеров Германии, сделанных перед началом работы саммита в Гааге.

Во-первых, по сообщению официального представителя правительства Германии Штеффен Зайберт, канцлер ФРГ Ангела Меркель в телефонном разговоре с президентом России Владимиром Путиным еще раз отчетливо дала понять, что аннексия Крыма Россией однозначно нарушает международное право и потому не будет признана мировым сообществом. Меркель возложила всю полноту ответственности за прекращение кровопролития в Крыму на Россию.

В телефонной беседе с Владимиром Путиным канцлер ФРГ также подчеркнула озабоченность Запада концентрацией российских войск на границе с Украиной, которую «невозможно трактовать иначе, как попытку ослабить напряженность в регионе».
Меркель напомнила и о том, что нельзя допустить напряжения обстановки в Молдавии.

Единственным положительным моментом в разговоре Зайберт назвал то, что Путин одобрил отправку миссии наблюдателей ОБСЕ в Украину. (Кстати, именно этот единственный момент сегодня озвучили СМИ России, подчеркнув, что Меркель сама позвонила Путину). «Других положительных моментов в этом разговоре отмечено не было», – подчеркнул представитель правительства Германии.

Между тем, министр финансов ФРГ Вольфганг Шойбле в эфире немецкого телеканала ZDF заявил, что «в среднесрочной перспективе России потеряет гораздо больше, чем Европа или США».
Министр подчеркнул, что страны ЕС едины в готовности ввести экономические санкции против России, если ситуация не изменится.

При этом, Шойбле особо отметил, что «ЕС не хочет плохих отношений с Россией, но если Россия меняет ситуацию в одностороннем порядке, то она должна понимать, что мы не примем этого и наши отношения испортятся», сообщает агентство Reuters. Также министр сказал, что цена помощи Украине имеет второстепенное значение. «Речь идет прежде всего о соблюдении международного права. А во сколько это нам обойдется в экономическом и финансовом плане – уже второстепенный вопрос», – сказал Шойбле.

NR2.ru: http://www.nr2.ru/baltia/490532.html

Про кровопролитие в Крыму - это да, аргументище!

А вообще, я не очень понимаю некоторых форумчан, ищущих какого-то зашифрованного друга РФ в лице фрау Меркель.

В отношении этой фрау я абсолютно согласен с камрадом из Германии, считающего её неисправимой дурой и ярой русофобкой.
Меня она в этом убедила ещё 08.08.08. Вопреки всем рациональным аргументам, она поддержала Грузию деньгами, сорвала несколько потенциальных сделок, вставляла палки в колёса сотрудничеству аж пару лет ещё после событий.

Понятно, что она вынуждена поддерживать германскую экономику. И потому не может причинить совсем уж серьёзного вреда российско-германскому сотрудничеству.

Но тем не менее, на мой взгляд - она дура и русофобка. И это даже без учёта того, что Германия - оккупированная держава.

И пока немцы не выберут нормального человека себе в руководство - Германия будет только платить и беднеть.

Вот казалось бы при чем здесь Украина или G8.

Согласно сообщению китайской газеты Чжэнчжоу Жибао, в воскресенье в столице китайской провинции Хунань городе Чжэнчжоу состоялась церемония подписания меморандума о взаимопонимании между ГСС, China Tianli Aviation Technology Co., Henan Oberoi Aircraft Company, Shanghai Yuan Fei Aviation Technology company по вопросу об организации в Чжэнчжоу сборочного производства самолетов SSJ-100.

В меморандуме указывается, что Henan Oberoi Aircraft Company может закупить 100 самолетов и совместно с ГСС построит сборочное производство для этих самолетов в районе аэропорта г. Чжэнчжоу. Другие две китайские компании будут играть роль технических консультантов при реализации проекта. Предполагается, что если проект будет развиваться благополучно, что первый самолет может быть передан заказчику уже в будущем году.

Источник в ОАК подтвердил факт подписания меморандума.

http://ruposters.ru/archives/3690

Цитата: Nikk1 от 24.03.2014 21:43:37
Укровский морпехов сильно ВЫТПЫЗДЫЛЫ ? Не видел ни фото, ни видео.. Неужели они думали, что их не отметелят при штурме??


Хотя мог быть и "договорной матч".. Ну,млин, "нам неловко сдаваться без боя - вы уж позверствуйте трохи, ну так что б не очень..известно ж, куда нам против ваших волкодавов.."   как то так..

Версия, как было на самом деле, х.з:

http://samlib.ru/com...w_s_s/dostoyni8

"Сволочь редкостная 2014/03/24 19:50 [ответить]
>Противостояние в Феодосии морских пехотинцев украинских военно-морских сил и Российской Федерации закончилось ранним утром 24 марта. В 8 часов утра над частью был поднят флаг Российской Федерации. К полудню войсковую часть покинул последний военнослужащий украинской армии. Как выяснили корреспонденты Крымского кабельного канала, конец противостоянию положили несколько офицеров феодосийского батальона украинской морской пехоты. По словам очевидцев, командир батальона подполковник Дмитрий Делятицкий и заместитель по работе с личным составом майор Ростислав Ломтев около половины пятого утра вышибли оконные рамы второго этажа казармы и открыли беспорядочный огнь из автоматов. В ответ российские военнослужащие также начали стрелять и бросили в расположение части несколько светошумовых гранат и дымовых шашек. Затем вызвали вертолёты поддержки. Около 5 часов утра над расположением батальона морской пехоты появились вертолёты МИ-24 и МИ-8 и дали несколько очередей холостыми. В ответ из окон казармы началась стрельба боевыми патронами по вертолётам. Один из вертолетов обстрелял казарму боевыми зарядами из крупнокалиберного пулемёта. В это время часть украинских морпехов попытались прекратить провокацию: они ворвались на второй этаж казармы, сбили с ног и связали открывших огонь украинских офицеров. Со слов офицеров и солдат украинского батальона морской пехоты, командир части, его заместитель по работе с личным составом и несколько десятков рядовых были в состоянии сильного алкогольного опьянения. Во время потасовки украинских морпехов между собой, командиру части удалось освободиться и он попытался на БТР-е таранить российских солдат. Совместными усилиями российских и украинских морпехов, командира удалось вновь связать. Затем украинские морпехи передали связанных командира батальона подполковника Дмитрия Делятицкого и заместителя по работе с личным составом майора Ростислава Ломтева российским морпехам. Примерно в половине седьмого утра российские и украинские морпехи совместными усилиями утихомирили пьяных украинских морпехов, погрузили их в грузовики и вывезли в район Феодосийского морского порта. Там их продержали до 9 утра, а потом распустили по домам. Эту информацию корреспондентам Крымского кабельного канала подтвердили украинские и российские офицеры, цитирую: 'Нам пришлось эту пьянь затолкать в Уралы и отвезти подальше от части, чтоб они протрезвели. Так они, когда машины уже поехали, стали кидать в нас ключи, зажигалки ну и всё, что было в карманах и кричали, что мы..., ну в общем-то просто матерились. Очень недостойно себя вели, особенно в свете того, что они натворили. Хорошо, что хоть жертв нет'. Оставшиеся в подразделении трезвые украинские морские пехотинцы собрали личные вещи и начали покидать территорию части. К полудню из подразделения ушел последний украинский военнослужащий и на территорию въехали солдаты и офицеры вооруженных сил России."

Цитата: Ташкент от 24.03.2014 11:16:29

МИД Польши возмущен и считает подобные заявления очень "странными".
Жириновский получит вежливый ответ, без упоминания содержания письма.

Я вот тоже считаю заявление Жириновского странным. На каком основании он в состав России включает только семь областей?  И для примера расскажу про Сумскую область.

Всегда, во все времена Сумская область входила в состав России. Это было Новгород-Северская земля, а потом это были земли Московского царства. Никогда на землях Сумской области не было поляков, не было австрийцев и прочих завоевателей.

Малороссы бежали из-под польского гнета на земли московского царя. На земли Слобожанщины. Русские принимали их как братьев – наша земля широка и обильна, живите. Так на территории нынешней Сумской области появились первые малороссы. Они еще не были украинцами. Они основывали села и города, это были первые малороссийские поселения на русской земле. До сих пор на территории Сумской области множество русских сел, за годы украинства не забывших ни русскую речь, ни свои корни. Да, он выглядят не пассионарными. Ну так это же крестьяне. Это не рабочие и интеллигенция Юго-востока, вышедшие из российских недр, переселенные на земли Украины целыми лабораториями и производственными коллективами. Они слабо образованны, они не активны, но они не перестали быть русскими. Это их земля, изначально, а украинцы, забывшие что они малороссы и забывшие, что они гости на этих землях, вдруг превратились в хозяев. С какой стати?

Я расскажу, что было на этих землях. А то многие забыли.

К примеру, есть такой город Тростянец. Основан в 1660 году беженцами от польского гнета. Типичный малороссийский город, по населению. Но он всегда был русским по принадлежности. Там располагалсь сотня Ахтырского полка, оборонявшая южные рубежи Ин\мперии от набегов тех самых крымских татар. В 1720 г Петр Первый подарил этот город с окресностми своему духовнику Тимофею Надаржинскому. (а про эту личность, всю жизнь проведшему рядом с Петром, а после его смерти – с Екатериной, вообще мало кто знает). С 1831 г Тростянец переходит во владение князя Василия Петровича Голицына. В Тростянце есть дом Голицына, где сейчас музей. Именно в этом доме свою первую симфонию написал Чайковский. Именно в этом доме бывал Чехов.

А вот к примеру Путивль – древний русский город. Первое упоминание Путивля датируется 1146 годом в качестве важной крепости Древнерусского государства между Черниговом и Новгородом-Северским. Входил в состав Новгородской, а до 1924 года – Курской губерний. Передан в состав Украины в 1925 году. Кто постарался, интересно?

Хорошо известная в истории Ахтырка. Город возник на месте древнерусского городища Новгород-Северского княжества и, как и Тростянец, был русской крепостью. Именно через нее проходила граница Руси и Речи Посполитой. Была оттяпана полностью у поляков в 1647 году, за год до восстания Хмельницкого. 26 декабря 1707 года в городе лично побывал Петр Первый, для проведения военного совета (война со шведами).

В Ахтырке был легендарный гусарский полк, в котором служили русский поэт Д. В. Давыдов (да-да, то самый), композитор Алябьев, в 1823 году полком командовал будущий декабрист Муравьев. И даже Лермонтов проходил службу в Ахтырском полку.
Сумы, областной центр, были образованы в середине 17 века на месте древнего поселения (не трипольского, конечно), строили ее русские вместе с беженцами с правого берега Днепра. А руководивший строительством воевода К. Арсеньев отчитывался лично перед Алексеем Михайловичем.

И это только некоторые примеры. Вся история Сумской области – это русская история. Много лет назад на эти земли были допущены беженцы с правобережья, и вот, в 21 веке, мы узнаем, что оказывается, это украинская земля! Удивительная наглость.

Никаких «семи областей». Украинство, как опасный вирус, паразитирующий на теле русской цивилизации, должен быть под корень уничтожен. Не люди уничтожены, подчеркиваю. Не язык украинцев, не песни, не шаровары и не горилка. Каждый имеет право на свои национальные особенности и отличия. На историю, культуру и пр. Уничтожена должна быть идея того, что русские позволяют кому бы то ни было сидеть у себя на шее, уж не говоря об откровенно вражеских проектах.

Как это делать – вопрос второй. Но если Петр бил шведа на русских землях под Полтавой – значит, граница украинства где-то западнее. Если для украинства вообще не останется места, ну что ж, значит пусть все переходят в «небесную цивилизацию».

Заявление Сергея Лаврова по итогам переговоров с Джоном Керри - прямая трансляция

Сегодня на полях международного саммита по ядерной безопасности в Гааге состоялась встреча главы МИД России Сергея Лаврова и госсекретарём США Джоном Керри. Главы внешнеполитических ведомств обсудили политическую ситуацию на Украине.
Смотреть трансляцию: http://russian.rt.co…z2wu5knj47

КРУТО...МЫ ОЧЕНЬ ХОРОШО ПРЕДСТАВЛЯЕМ ЦЕНУ ОБЕЩАНИЙ НАШИХ ЗАПАДНЫХ ПАРТНЁРОВ.....

ПЕРЕКОПАТЬ ПЕРЕКОП  
Походу у брата Таруты "дизель в разнос пошел"
Херсонские власти хотят отгородиться от Крыма 20-километровым рвом
Ссылка

Напомню как было:
МИД РФ сообщает об ограблении украинскими националистами российских пассажиров поезда Москва - Кишинев.

Цитата"К ужасу пассажиров поезда номер 65 Москва - Кишинев, который совершил остановку на вокзале в городе Винница 21 марта, в пассажирские вагоны вошли люди в форме украинской повстанческой армии и занялись "проверкой документов". При этом граждан, предъявивших российские паспорта, заставляли сдавать имевшиеся у них деньги и золотые украшения. Грабеж сопровождался "политической разъяснительной работой", - говорится в сообщении, опубликованном на сайте ведомства.

Ссылка
А вот лепет с вУкраинской стороны:
Российский МИД представил украинских милиционеров воинами УПА: кража сумки в Жмеринке возбудила российских дипломатов
В "Укрзализныце" прокомментировали заявление российского МИД о людях "в форме Украинской повстанческой армии", которые якобы зашли к поезду Москва-Кишинев в Виннице и ограбили пассажиров.
Как рассказали BBC Украина в пресс-службе управления МВД Украины Юго-Западной железной дороги, от Винницы до Жмеринки в поезде ехали милиционеры, которые принимали заявление об ограблении от одной из пассажирок поезда, сообщает Цензор.НЕТ.
21 марта в 7.35 в поезд №65 в рамках обычной процедуры подошли сотрудники патрульно-постовой службы, чтобы узнать, нет ли каких-либо инцидентов.
Проводник одного из вагонов сообщил им, что одна из пассажирок пожаловалась на кражу сумки с личными вещами.
Сотрудники ППС вызвали группу милиции, но поскольку поезд стоит в Виннице лишь несколько минут, заявление об ограблении оформить не успели.
Поэтому оперуполномоченный уголовного розыска - молодая женщина - и сержант ППС поехали вместе с пассажиркой до Жмеринки. У потерпевшей приняли заявление о краже. Никаких других заявлений в милицию не поступало, говорят в пресс-службе.
Ссылка
Вот так: российских пассажиров не грабили. Все хорошо, никаких бандитов! Везде царит закон и порядок!

Украинская делегация опоздала на саммит по ядерной безопасности в Гааге
ГААГА, 24 марта. /Спец. корр. ИТАР-ТАСС/. Украинская делегация опоздала сегодня на встречу по ядерной безопасности на высшем уровне в Гааге. Об этом ИТАР-ТАСС сообщили в пресс-службе саммита.
"К сожалению, самолет с членами украинской делегации совершил посадку в Брюсселе. Мы ожидаем их прибытия позднее", - сказал представитель пресс-службы.
Украинская дипмиссия в Брюсселе пока не комментирует эту ситуацию.
Делегацию Украины на форуме возглавляет исполняющий обязанности главы МИДа Андрей Дещица. Назначенный Верховной радой премьер-министром Арсений Яценюк отказался от поездки в Гаагу ради достижения договоренности с миссией Международного валютного фонда об условиях кризисного кредитования Украины.
Ссылка
Как смогли перепутать Гаагу и Брюссель?

Посол Украины в Беларуси вызван в Киев для консультаций
Министерство иностранных дел Украины вызвало посла Украины в Беларуси Михаила Ежеля для консультаций в связи с позицией белорусского руководства по Крыму.
"В связи с заявлениями президента Беларуси Александра Лукашенко, сделанными 23 марта, МИД Украины вызвало посла Украины в Республике Беларусь для консультаций и направило белорусской стороне соответствующую ноту, в которой отмечается, что такие высказывания президента Беларуси идут в разрез с общепризнанными нормами международного права, позицией большинства стран мира, которые осудили действия России по аннексии Крыма", - сообщил на брифинге в понедельник директор департамента информационной политики МИД Евгений Перебийнис.
interfax.by

АУ/УМ

Цитата: xrvr от 24.03.2014 22:46:07

По ощущениям: война близко и никто ее не хочет. Но произойти она может в любой момент. Достаточно небольшой провокации.

Два часа общения не прошли даром. Теперь понимаю , что бардак на Украине надолго. Разговор состоялся по инициативе украинской стороны.)))"

1 аудиозапись тимошенко открыли что бы показать что правительство против русских и это еще один ход в игре в шахМАТы
http://www.zerohedge…led-nuclea

2 жириновский призыв разделить украину создает доп нестабильность
http://www.zerohedge…proposes-w

3 весь мир поплыл и главный конфигуратор рулит  
http://www.vedomosti…t?full#cut

И вдруг оказывается, что таким Путина в мире давно ждут!

Мир перестал быть собственно миром как чем-то ценным. Новинки глобализации, мировые рынки и коммуникации есть, а мира нет больше как принципа, нет как идеи человеческой семьи. Непрактичная гипотеза братства людей осмеяна во всех версиях. Понятие человечества устарело. Евросоюз — клуб лицемеров, где обсуждают, как ужиться с трудолюбивой Германией. Или как символически «европеизировать» Украину и уйти, не заплатив?

Преимущество Путина в разделывающем взгляде на мир, лежащий перед ним наготове. Мир это или новая мировая Россия? Тут у него все несколько смешано. В России легко переступить грань русского с планетарным: в прошлом такое бывало, отчего было не случиться еще раз?

Интересно, какой Путин видит Россию. Думаю, как глобус России — Великую Северную Триокеанию. Ничем жестко не ограниченный, русский мир на востоке соскальзывает к Китаю с двумя Кореями, на севере — в арктический шельф с платформами Сечина, на юго-западе — в кабаньи заказники Януковича, Украину… Путин никак не локализует Россию, она его обзорный экран — тачскрин глобальности с приятным для руки интерфейсом.

После просмотра этого ролика не оставляет ощущение какого-то сюрреализма.  
Я так понял - это на "Ольшанском", незадолго до. Но духом не пали, это плюс.
[movie]http://youtu.be/l2nHYFi3tkc[/movie]

Цитата: Antar от 20.03.2014 14:38:46
Прекрасная теория. Главное, что украинцы опять не при делах - это всё злочинна пропаганда, ага. ...... Ваша теория может это объяснить? Вам, интеграторам, давно твердят - не считайте украинцев свиньями тупыми дебилами. В массе своей они ничем не отличаются от нас, только хотят другого. Вот где причина, а не в мифических гипноизлучателях. Вот тут только что картинка была:

Те, что постарше, учились с нами в одних школах, служили в одной армии, слушали одинаковую пропаганду, но в 91-м голосовали за незалежность. О каких 23-х годах вы говорите? Ёлы-пылы, я уже в который раз пишу: эти люди хотели и хотят, чтобы их дети не служили в Афгане и Чечне, хотят дешёвой коммуналки и транспорта, хотят правителя, который не мешал бы им спокойно воровать жить. Вот где причина постоянных украинских перемог! И именно поэтому так эффективна пропаганда, а не наоборот.
P.S. И, кстати, в России в 90-е тоже пропаганда своё дело делала, да и сейчас не сказать, что тут у нас всё хорошо. Однако с Россией же не получилось? Так что не надо всё валить на СМИ и представлять украинцев умственными инвалидами. У них цель недостижима, потому, что никакой независимой Украины никогда не существовало и существовать не может в принципе, но идут они по этому пути сами, никто их не заставлял и не заставляет.

Вами указана очень точная картина трагедии украинских обывателей  : чают того, чего не встречают в природе... за одним исключением. В пределах Великой Степи независимых государств, вероятно, быть не может...  а если и может, то лишь  с уровнем жизни как в единственном степном независимом государстве: МОНГОЛИИ.  

Цитата: Droop от 24.03.2014 22:59:28
Как это делать – вопрос второй -Считаю, что вопрос первоочередной. Ибо не ответив на него ничего сделать будет нельзя.
как опасный вирус, паразитирующий на теле русской цивилизации, должен быть под корень уничтожен.- Всем, кто пишет подобное, задаю один и тот же вопрос. Вы знаете как это сделать? Многие не отвечали. Наиболее вразумительный ответ, причем совпадающий по смыслу, был один- изоляция территории. Сумская земля- это Российские земли. Никто не спорит. Что делать с теми, кто там живет и при этом не считает себя русским, да еще и ненавидит Россию? Ваши предложения озвучьте пожалуйста. Мысли не подкрепленные конкретными предложениями просьба не предлагать. Если скажете, что бум лечить, то нужно указать: как, от чего, сколько и сколько. Принудительно или нет. Вероятность успешного излечения и срок за который возможно. Если лечение не входит в планы, то просьба конкретно предложить "способы и методы освобождения замутненного сознания от свидомизма".  КМК "поражение головного мозга свидомизмом" настолько далеко зашло, что речь действительно может зайти и о целых областях. И увы тех, кто настроен против России оказалось предостаточно.  А поскольку нам нужно спасать русских(это первоочередная задача на сегодня), которые там остались, то особого разнообразия  вариантов я как бы и не вижу.Нужно спасать кого можно  и изолировать всех "заболевших", либо есть еще один вариант. Он конечно дешевле, но уничтожать больных это не наш метод.

ясен хрен не наш, по этому пусть мочат друг друга. Чем они собственно и занимаются.
Отвлечемся от реальности данной нам в телевизионной картикне, а кому то и в очучениях на собственной шкур и попробуем найти ,гм, искомый метод (простите за тавтологию). Так вот, када рушился Союз было популярно выражение "нам все врали". Отсюда и попробуем потанцевать. Итак, украина не Россия? Так ли это ? Возьмем приведенный пример Суской области - уже видим, что это не совсем так. Возьмем Харьков/Слобожанщину - опять так , но все не так :о)) Пойдем далее, возьмем времена Б.Х. он , что объединял или воссоединял? Воссоединял однако. А так называемая "киевская русь" , она жеж Русь , но совсем не куевская. Ведь помимо Киева (сейчас куева) был и второй центр кристализации - Новгород (вернее он даже первый), а далее Владимир, Москва и т.д. и это все один период. Кому то не нравится, кто то является поклонником трудов академика Толочко? При всем уважении к данному специалисту могу заметить, что мало кто сделал большего для разделения единого народа на "фракции". Да спец хороший, но все его труды это результат эпохи, т.е. периода "дружбы народов", где для дружбы нужны были народы.
В общем "нам" , вернее "им" - каклам , с утра до вечера врали. И в ЕС их никто не ждет, и в России не все танки ржавые , и украина это не "не Россия" , а антиРоссия" , которой никакой нефте-газ не поможет, бо смысл существования этого проекта быть вне власти Москвы, быть против России , т.е. поддерживаться этот проект будет настолько насколько он может принести вред России. И как только этот вред станет меньше средств вкладываемых в поддержание проекта на плаву так , немедленно, оный будет сброшен на плечи России. И мы не сможем отказаться. Хотя бы потому, что чем больше обсуждаемые территории находятся вне России тем дороже обойдется восстановление. А вариант с изоляцией человек в здравом уме , по итогу имевших  место быть событий обсуждать не будет.
имхо

Цитата: zavbor от 24.03.2014 13:27:48
Сразу прошу прощения, если было, но не разместить это выступление Кургиняна в Севастополе не могу. Хотя времени прошло достаточно, но в силу моей оторванности от интернета, прочитал только сейчас. На мой взгляд, до сих пор актуально. Особенно в том, что касается прогноза предстоящих возможных событий. Привожу ссылку на ролик и расшифровку.

https://www.youtube.…y4B-ICFN0M

http://clck.ru/982mr

Сейчас пишу в мобильной версии сайта. Потому цитаты приводить не буду.
Разумеется, АУ на усмотрение модераторов.

Поделюсь только своим вИдением событий в отсутствие полноценной информации.
То, что произошло - это не только присоединение Крыма к России. Это нечто гораздо бОльшее. Это Рубикон. Мир опять стал двухполярным.
И Крым стал неким катализатором пробуждения национального самосознания в самой России. И за только одно это им надо поклониться в пояс. Жителям Крыма.
Нас пугают, а нам не страшно. Наконец то появился явный враг. Это всегда способствовало консолидации русского мира. (Под этим понятием я имею не только мир этнических русских).
Они ещё не поняли, какую силу они разбудили.
Дай Бог, что бы и не поняли до того момента, когда будет поздно. Для них.
Но всё только начинается. Успокаиваться смерти подобно.
Пока враг делает ошибки ода за другой, но скоро это пройдёт, они перегруппируются, сделают выводы.
Сейчас нужно дожимать, но не пережать. Грань очень зыбка. Пока, что по ощущениям, Путин эту грань видит.

увж. камрад при всей моей любви к Крыму в целом и Севастополю в частности должен заметить, что Вы и г-н пургинян как то упустили события 08.08.08 . Ведь тогда же звучали точно такие слова. Доколе , млять, мы будем х.з. кому кланяться? Я ни разу не хочу умалять заслуг ни осетинского ополчения, ни самообороны Крыма (и Севастополя) , но без русского и "вежливого" солдата все было бы по другому. И солдат это приказ получал не от "неизвестных радетелей за Отечество", а от вполне конкретных людей представляющих собой ВПР Росссии. В связи с этим , щетаю, что поклониться нуно , как минимум ДАМ-у по первому случаю и ВВП по текущим событиям.

P.S. всем тем моим друзям , что поучаствовали в самообороне Крыма , а конкретно Севастополя огромный респект и всемерная уважуха  

К анализу ситуации на Украине.

Особенность ситуации состоит в том, что Крым окончательно отошел к России. Все это понимают и фактически все принимают. Даже хунта, которая вынуждена с этим смириться, поскольку реально не может ничего сделать кроме мелких пакостей с водой и электричеством и блокады въезда/выезда Реальной поддержке в военной акции против России лна получить ни у кого не сможет. Главная задача хунты на данном этапе - оставить на максимуме псевдопатриотическую истерию подкрепив ее по возможности ужастиками "из жизни крымчан" и сказками о всемирном анти-российском фронте. И провенсти віборі с легитимизацией Для своих американских хозяев.

Тактическая и стратегическая задача хунты - продержаться до назначенных ею на конец мая выборов.

Если хунте удастся это сделать у границ России будет создан очаг постоянной напряженности, к которому можно добавить вероятность появления от 5 до 8 миллионов беженцев из Украины, гонения на православную церковь Московского патриархата, установление национал-фашистского режима на Украине, переписывание истории в духе прибалтийских карликов, разрыв семейно-родственных связей миллионов жителей России и Украины, превращение украинской территории в помойку, свалку различных отходов и отстойник для эмигрантов из Африки и Азии, воспитание исключительно русофобского подростающего поколения.

Как можно противодействовать этому вызову Запада против православия, России и Русского мира.

Возможности прямого силового воздействия на киевскую хунту после воссоединения Крыма с Россией в значительной степени ограничены. Основной задачей представляется недопущения проведения выборов с целью легитимизации киевской хунты.

Какие действия могут быть эффективными на данном этапе.

Прямые (или через уважаемых посредников) переговоры Януковича с представителями реальной власти, то есть олигархами (на Украине это единственная пока реальная власть) по условиям возвращения Януковича к власти и установления фактически конфедеративного режима на Украине. При этом необходимо понимать, что милиция, внутренние войска и подразделения ВС поддержат Януковича практически на 80-90% Основным условием является выполнение условий лояльных олигархов по сохранению их экономических интересов. Милиция суды и прокуратура, да и армия с радостью воспримут возвращение Януковича. Единственно кого нужно будет нейтрализовать - это СБУ и Правый сектор. Но если я правильно понимаю, списки предателей уже составлены.

Тенденции

Не хочу сглазить, но по моему разумению движение в этом направлении уже началось. Как в партии предателей (ПР), так и в СМИ Ахметова. Не фиксируя на этом внимание - концентрация усилий совершенно правильная.

Сплюнул. Все должно получиться.

Цитата: zap от 24.03.2014 23:46:27
Не будьте эльфом, в Крыму большинство чиновников и силовиков сохранят свои посты.
Если там была раньше коррупция - значит останется, к сожалению. Просто сейчас они затихарились на время, изучают новую ситуацию, расценки в новых для себя российских условиях
Впрочем, люди там хорошие, так что всё-таки надеюсь что там будет получше чем в среднем по России.

Не знаю как в Крыму, но на севинфо самые актуальные темы сейчас про коррупцию и выползающих потихоньку говнюков. Народ пока не рыпается, понимает, что много первоочередных проблем надо решить новой власти. Но Темнейший вынул из ножен очень острый клинок - ИСТОЧНИКОМ ВЛАСТИ ЯВЛЯЕТСЯ НАРОД! Трудновато будет отмазаться от этих слов.

Цитата: Братан от 24.03.2014 23:45:36
Вот хоть убейте меня,но Фоменко с Носовским правы.Была большая империя со столицей на Руси.От моря до моря.И все последние события это доказывают.

Минуса это хорошо, но есть проблема. Все думали что запад ненавидит коммунистов и СССР. Второе разнесли начисто, первых задвинули на задворки и пошли в "цивилизованный" мир, мол мы теперь хорошие. И... и оказалось что запад ненавидит не коммунистов, а именно русских. А теперь найдите хоть одну версию, почему в течение нескольких сотен (!!!!) лет запад упорно и настойчиво ненавидит РФ. И версия Фоменко пока что первая -- РИ/РФ есть престолонаследник византийской империи, запад -- ее бывшие вассалы, потому и такая ненависть. С точки зрения сегодняшнего дня иррациональная, необъяснимая. С точки зрения что они -- бывшие вассалы ВИ, наследникой которой является РИ/РФ -- все логично и очевидно. Как и то, что договариваться на равных не будут принципиально никогда.

Над версией Фоменко можно смеяться сколько угодно. Беда в том, что других версий, хоть немного похожих на правду и выдерживающих проверку здравым смыслом -- нет...

Этого ролика из Бельбека вроде не было. Снимали внутри.
[movie]http://youtu.be/tOnSQV2dipw[/movie]

Тимошенко признала в Twitter факт разговора, в котором угрожала России
http://ria.ru/world/…83406.html

Дамочку наверно надо было в другой инстанции лечить. ))