Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Свiдомий от 05.05.2014 04:37:52
Да-да-да! Субтильный юноша и школьницы безголовые. Зачотный список преступников, чо. Главное, чтобы никто не вспоминал про газ, как минимум одну изнасилованную и сожженную женщину возле лифта, десятки простреленные голов, задушенную проводом беременную на восьмом месяце, о выродках с бандеровской тряпкой в окнах Дома профсоюзов, а тем более - о подвале.

этих дибилов подставляют специально, а вот того кабана сотника который докладал нет, тех убийц под 50 нет, пидора с топором на Греческой нет.....   нужны эти хотя -бы. Но и они шестерки - брать надо координаторов - ЦРУ -ников....

Я никогда не был в Одессе.
У меня там, и вообще на Украине нет родственников.
Но после того, что произошло:
бойтесь твари!
Я приду и скорее всего не один, и не с востока, а с запада.
Для того чтобы навести среди вас, суки, немецкий порядок, которого вы так хотите.
Подумайте! Может лучше сдаться сердобольным русским?

Цитата: Сидоров 2-й от 04.05.2014 16:54:06
Не понимаю ажиотажа, мамзель права на все 146%. Государство - суть естественная монополия принуждения. Если государство теряет монополию - государства больше нет.

Другое дело - спросить мамзелю и тузов за ней - на каких основаниях они требовали от Януковича сдать эту самую монополию (сиречь - уничтожить государство Украина) ДО 21 февраля 2014 года.

Она немного ошиблась.
Не государство, а суверен имеет монополию на насилие.
И не на насилие, а на нарушение права. Только он может нарушать права безнаказанно.
Подлог вроде кажется несущественным, однако именно на нем базируется логика хунты.
Мы захватили престол в виде кабинета главкома (скипетр), а также генштаб (держава), поэтому мы государство.
Это далеко не так.

Далее суверен осуществляет власть действительно посредством государственных органов власти. Отсюда возникает иллюзия, что власть принадлежит государству.

Цитата: Adam-Poland от 05.05.2014 01:16:15
Во время Первой Мировой Войны погибло миллионы русских солдатов.  Страна ( Царская Россия) тогда проиграла. Кто сегодня о них помнит ? Историю пишут победители.

Царская Россия проиграла первую мировою ?
Это так истории учат в Польше ?

"Царская Россия" даже Польская вики не знает .
Грош цена таким победителям .

Цитата: Opasan Pas от 05.05.2014 04:22:17
Очень подробно и кмк исчерпывающе.
Третья сила очень хочет войны между Россией и Украиной, делают всё, идут на крайности. Не думаю что в правительстве России простачки и не понимают. Поэтому и ввода войск нет. Самый логичный вариант действий - скрытая помощь "пророссийским" силам. Если и война - то только гражданская, без нашего явного участия.
Возникает только один вопрос, зачем нас, граждан России так плотно накачивают новостями о правосеках и их зверствах, когда логичнее было бы сосредоточить новостной поток на заказчиках из ЕС и США?

Начну с последнего - затем, что у правительства должен быть определенный кредит доверия. Нужно, чтобы общество буквально требовало от власти отправить на Украину контингент. Только вконтакте у бандерофашистов 400 тысяч подписчиков. За два дня после Хатыни количество подписчиков резко ПОДСКОЧИЛО на 2-3 тысячи. Для сравнения - у Антимайдана 360 тыс. подписчиков, но если у правосеков 90% из Дуркаины, то у Антимайдана - около 50%. Группа Антимайдана растет быстрее, чем у правосеков. Начал отслеживать с того момента, когда у правосеков было 412 тыс., а у Антимайдана - 212 тыс. За это время (больше месяца уже) правосеки добавили всего 16 тыс., причем, как я уже сказал, 2-3 тысячи за последние два дня, а Антимайдан за то же время - 148 тыс. Но количество украинских подписчиков Антимайдана увеличилось примерно на тех же 16 тыс., что и у правосеков, основной рост Антимайдана - за счет российских подписчиков. И это при том, что вся молодежь целыми днями втыкает вконтактик.
Накрутки особой я не вижу - все дни до Одесской Хатыни группа правосеков росла в час по чайной ложке, было время даже, что откатила с 422 тысяч до 420. Хотели бы накрутить, накрутили бы хоть миллион.

Так что для принятия такого важного решения Правительству и Президенту РФ нужна абсолютная поддержка населения и готовность людей к жертвам, поскольку при наличии примерно 200 тыс. рыл (самок не считаем) только засветившихся бандерофашистов, у которых уже полно стволов и еще появится не меньше, вряд ли будет легкой прогулкой.

Что касается войны между Россией и Украиной, то война с последующим разделом БУ нужна только Франции. Демократам Пиндостана война не нужна - они и так Кролика посадили рулить экономикой Дуркаины, зачем им война? А вот республиканцам война еще как нужна - выгод целый мешок, начиная от нагадить демократам и заканчивая опусканием Европы ниже плинтуса.
Поэтому мы и видим две группы: "кровавых голубей" Яценюк-Аваков-Парубий и еще более кровавых "ястребов" Турчинов-Ярош-Тимошенко. Баба Юля еще с самого детства, когда во дворе играла с пацанами в "жопки" (дворовый футбол, проигравшая команда становится к стенке буквой зю и победители ее весело расстреливают) всегда становилась за команду, которая имела больше шансов на победу.

Кролега танцуют демократы из официального Фашингтона во главе с хромой уткой Батраком Абрама и в определенной степени дойчи, а Узурпастора с бабой Юлей, Наливайкой и я-Гошем - республиканцы (то есть ВПК Пиндостана) во главе с недопрезидентом МакКейном, для которого, как и для Керри, следующие выборы - это последний шанс стать таки Президентом, френчи (у бабы Юли в обойме главмасон всея Дуркаины Немыря), а также Хабад. И чья команда сильнее?

Вопрос в том, чью сторону примет армия во главе с Ковалем и погранцы во главе с Литвином. Если будут сохранять и дальше умеренный нейтралитет, то ситуация будет идти по нарастающей. Но ситуация в Одессе должна была показать им, кто есть ху. И у Коваля, и у Литвина в руках самая настоящая разведка: в Одессе буквально сотне метров от Куликова поля находится штаб Южного оперативного комадования укровоенов, при котором имеется, естественно, разведслужба, а у погранцов - Южное региональное управление в полукилометре от Куликова поля, и тоже со своей разведкой. Пинкертоны из них, может и не ахти какие, но они с железными ксивами и со связяами везде и всюду. Так что и Литвин, и Коваль знают точно, кто, что, как, когда и кто за это будет отвечать. Во всяком случае, должны знать. Они ж, все-таки, спецназеры упоротые оба. Поэтому пока Кролик с УзуПастором  вказивок ждут от Госдепа и ЦРУ, вояки уже все знают. Должны принять правильное решение и перейти на сторону народа.

Если это произойдет, то вся гражданская война тут же закончится, а в Луганске откроется коридор. Если верить тому, что сегодня мелькало на ветке, коридор сегодня открылся. Посмотрим, что будет дальше.

Эксперт: Честного расследования одесских событий не будет

По мнению эксперта по международному праву Александра Меркуриса, киевские власти не заинтересованы в расследовании трагедии в Одессе, так как поддерживают тех, кто за этим стоит.

«Никакого честного расследования одесских событий не будет, как его не было в случае со снайперами, стрелявшими на Майдане. Власти поддерживают тех, кто совершил эти ужасные вещи в Одессе, потому что хотят подавить развернувшиеся против них протесты. Мы должны быть осторожными в своих суждениях, так как не располагаем полными данными, но, по всей видимости, случилось следующее: армия ведёт какую-то часть боевых действий, но когда встречает мирных жителей, по которым солдаты просто не готовы открывать огонь, в дело вступает «Правый сектор», - сказал эксперт в эфире RT.

http://russian.rt.co…z30nhbDJnS

Цитата: Himalaya Irbis от 05.05.2014 02:33:21
Когда на ГА уже научаться, хоть чуть чуть проверять инфу,  которую публикуют ? А не тащить в ветку весь бред ?
Ссылкой не пашет.... запрос поиска в гугле "Федеральная служба безопасности Российской Федерации просит о содействии в сборе персональных данных граждан Украины site:fsb.ru"

почему бред ?

в контакте  http://vk.com/wall-4…ly=1093269

в ФСБ       http://www.fsb.ru/fsb/supplement.htm

1. Приём сообщений по электронной почте

Если Вы хотите немедленно отправить информацию, относящуюся к компетенции ФСБ, воспользуйтесь, пожалуйста, электронной почтой: fsb@fsb.ru


В тексте сообщения подробно опишите событие, его время, дату и участников.
Для лучшей организации работы по Вашей информации просьба указать Ваши контактные реквизиты (телефон, адрес электронной почты, почтовый адрес и т.п.).
Конфиденциальность полученной информации гарантируется.
2. Телефон доверия ФСБ России
для междугородних звонков 8 (495) 224-22-22
для международных звонков +7 (495) 224-22-22
для СМС сообщений 8-916-240-24-84

Цитата: avr от 05.05.2014 02:06:04


Если Вы хотите немедленно отправить информацию, относящуюся к компетенции Федеральной службы безопасности Российской Федерации, воспользуйтесь, пожалуйста, электронной почтой:fsb@fsb.ru
Ссылка

Это почта работает через контакт великолепно : fsb@fsb.ru

или вы считаете это спланированная спам атака на ящик ФСБ ?

Цитата: dimas7 от 05.05.2014 03:47:14

Почему это произошло в Одессе я представляю. Поскольку это не провокация. Это желание любой ценой удержать территории, акция устрашения для юго-востока и т.д.
Меня другое интересует. Почему некоторые считают это именно провокацией?

Мне кажется излишне не стоит конспироложествовать. Так можно договорится, что гитлеровцы спустили с цепи бандер с целью подъема национального самосознания советского народа, чтобы он начал Отечественную войну.

Одесса был самый мирный город, который вообще не участвовал в уже начавшейся войне.
Зачем его разбудили? Вопрос...
Зачем сжигали Хатынь? Тоже разбудить самосознание и ненависть к врагу, либо все же расчет был запугать?

Почему именно Одесса. Возможно, она была наиболее мирным городом ЮВ.

Эксперт: Обама вовлекает Россию в кровавую войну


По мнению американского колумниста Майка Уитни, США намерено игнорирует все действия России по урегулирования конфликта на Украине, и своими действиями вовлекает Москву в постоянные провокации и войны.



Ссылка

На днях заезжал в гости к бабульке своей, у них с дедом много родственников на Украине, общаются с ними в эпистолярном жанре. Так вот они недавно прислали письмо гневное, о том что Россия и Путин как Гитлер захватил Крым, а теперь собирается захватить Юго-Восток... Бабулька в шоке, говорит не ожидала, что на столько все печально.

Цитата: sapfir от 04.05.2014 15:50:41
Украинский кризис негативно отразится на немецкой экономике

По оценкам Швайцера, в Германии от торговли с Россией зависят около 400 тысяч рабочих мест.

Скрытый текст

Тем не менее, Россия зависит от Германии и Европейского Союза значительно больше, чем немецкий бизнес от России. И поэтому разгоревшийся конфликт уже сейчас затронул российскую экономику гораздо сильнее, чем немецкую, уверен президент Федерального объединения торгово-промышленных палат.

Ссылка

Цитата
Обана ! Уже 400 тысяч. А всего неделю назад было 300 тысяч.
А если пересчитать чрез месяц может и весь миллион пойдет на социалку жить  

А это смотря как считать ...... Я уже тут говорил, что и 300 и 350 и даже 400 тыс.  скорее всего это прямые потери, а с учетом косвенных потерь можно умножать на 2.
могу предположить, что все исходит из цифры 6000, это  предпринимателей которые работают с РФ. Наверное изначально взяди, что в среднем выкинут по 50человек, вот и получили 300к.чел. Вполне реально(хотя может быть и 100), НО далее начнут вылетать уже по цепочке, начиная от продавцов/владельцев забегаловок где эти 50 обедали и кончая всей цепочкой смежников в цепочке. Так, что реально может прибавится от 0,5 до 1 млн. безработных, которые мало того, что перестанут платить налоги, так им ешё нужно платить пособия. Вот они и боятся за санкции, этих идиотов от политики из ЦДУ сейчас прессует бизнес, а потом еще начнут бюргеры прессовать. Вон ФДП, с их главным пидором(факт) уже наказали долго жить, СПД после Щрёдера, не рыба не ...., а тут Гизи от Левых все правду матку про фашистов режет, так он потом все это предъявит на очередных выборах ......  Так, что хоть Меркельша и не мыслит жисть без америки, но северный лисиц им всетаки заметен, он им так приветливо  машет лапкой. По моему у них сейчас по укро поводу грызня началась .....  

Тут кстати начали шельмовать немецкого офицера, который был в "заложниках", за то что он "на прессконференции поблагодарил своих захватчиков". Так, что опять проблема, т.к. на "про русских сепаратистов" и не понаезжаешь...  


В выходные обычно по немецким ящикам(особенно ТВ), очень мало про политику(а по факту это длинные выходные с четверга), вот жду что в понедельник они нагебельсят - может  после Одессы им снизойдёт откровение по поводу дерьма в которое они вляпались....

Цитата: avr от 05.05.2014 02:06:04
Федеральная служба безопасности Российской Федерации просит о содействии в сборе персональных данных граждан Украины уличенных в деяниях нарушающих законодательство Украинского государства. Данная мера направлена на недопущение граждан Украины совершивших или способствовавших совершению преступных деяний на территорию Российской федерации.

Скрытый текст

В теме письма необходимо разместить одно из предложенных сообщений, а также Ф.И.О. и дату рождения в формате дд/мм/гг, если таковые имеются в открытом доступе:

Данные на гражданина Украины, поддерживающего националистические и прочие радикальные движения на территории Украинского государства. (Ф.И.О., дата рождения дд/мм/гг)

Данные на гражданина Украины, участвовавшего в массовых беспорядках, нанесении тяжких телесных повреждений, убийствах или причинении смерти по неосторожности, и/или способствовавшего вышеперечисленным незаконным деяниям. (Ф.И.О., дата рождения дд/мм/гг)

Данные на гражданина Украины, от которого поступали угрозы физической расправы и/или намерения преследования в сторону другого гражданина Украины или граждан иных государств. (Ф.И.О., дата рождения дд/мм/гг)

В письме необходимо указать ссылку на источник полученных Вами данных (допускаются любые социальные сети). Описать совершённое незаконное деяние, по возможности указать дату его совершения. Скопировать/сфотографировать текстовую информацию, если таковая может использоваться в доказательной части. Прикрепить к письму файлы (фото/видео материалы), которые могут быть использованы в доказательной части, в случае возбуждения уголовного дела на Гражданина Украины при пересечении государственной границы Российской Федерации или находящегося на территории Российской Федерации.

Если Вы хотите немедленно отправить информацию, относящуюся к компетенции Федеральной службы безопасности Российской Федерации, воспользуйтесь, пожалуйста, электронной почтой:fsb@fsb.ru

Ссылка

И сейчас тысячи людей кинутся строчить доносы. Хорошая "DDoS" атака получится. Ссылка на официальный сайт ФСБ с обращением где? Первоисточник "Империя", вы издеваетесь?  

Цитата: Иеремия от 05.05.2014 05:46:01
....

или вы считаете это спланированная спам атака на ящик ФСБ ?

Она и есть .

Цитата: Rostislav от 05.05.2014 06:10:07
И сейчас тысячи людей кинутся строчить доносы. Хорошая "DDoS" атака получится. Ссылка на официальный сайт ФСБ с обращением где? Первоисточник "Империя", вы издеваетесь?  

Она и есть .

нет . а вы ?
1 речь не о сайте ФСБ .
2 Честно не верю что сайт завалят .
и самое главное , как то пофигу  даже если и завалят , этого не кто не заметит и отразится  на работе разве что айтишников (или того кто его поднимать будут) не иначе очередная перемога , а я буду первый кто будет ржать над ФСБ ,
если федеральные службы работают на допотопном оборудовании и обеспечение которое не способно справится с 1\1000000000  (одной миллионной) по сравнению возможностей соцсетей .

Похоже помощь регионам Новороссии будет оказываться оружием и добровольцами, а ввода российской армии вообще не будет. Максимум поддержка авиации в случае необходимости. В общем будет использоваться тактика амеров которую они применяют для свержения законных правительств в различных странах. Переговоры с хунтой о федерализации уже невозможны в принципе, особенно после бойни в Одессе. Есть только один путь - свергнуть хунту, руками самих жителей Новороссии.

Камрады с Украины, есть несколько к вам вопросов.
1. Как сейчас себя чувствует автобусное сообщение через Мариуполь на Ростов? Ходят ли автобусы? Регулярно?
2. Что там с блокпостами? Где досматривают, кто?
3. Не началась ли обычная военная херь - ограбь беженца?

Заранее спасибо.

это сообщение из Херсона, вчера в 23.52



А здесь,  уже из Одессы, трансляция Первого Городского от Дома Профсоюзов:

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=nx3odN_WVPo[/movie]
по-видимому, это те же пассажиры.

.

Цитата: Skorpyon от 05.05.2014 05:21:17...
А что будет Россия делать в ближайшее время - так я не ВВП, не обладаю и тысячной долей его информации для того чтобы понять реальную обстановку. И не решаю ничего уж так точно. Я только могу сидеть и с ужасом за всем этим наблюдать.

Тут можно только пованговать, чтобы потом проверить свои способности... ПМСМ, в наших (российских) интересах - помогать тем, кто сопротивляется, советами от лица компетентных товарищей, работающих "под прикрытием" качественных легенд. Оружия на Украине своего хватает, не надо туда его переправлять, надо его захватывать на месте. Не в наших интересах вооружённая эскалация противостояния, но в наших интересах продуктивная работа по воспитанию местных пророссийских лидеров,а на это надо время и немало. В наших интересах постоянный мониторинг и влияние на текущее соотношение сил и настроений в укрообществе, а это опять время. В наших интересах в будущем выглядеть в глазах населения, уставшего от своих бандерложествующих правителей, освободителями - сильными, но справедливыми, а для этого укроэкономика должна пройти все семь кругов своего собственного долгожданного ада, ничего не пропуская. И с нашей стороны не будет никаких превентивных санкций против неё, а лишь вынужденные рыночные реакции. Со взысканием долгов, с предоплатами по договорам, с лишением необоснованных преференций на нашем рынке, с лицензированием, квотированием и т.д. и т.п.
Вот это, на мой взгляд, нам выгодно. Сейчас многие громадяне считают, что крымчане лоханулись, глядя на их временные трудности переходного периода. Нам необходимо дождаться зримых и понятных улучшений в Крыму, чтобы хохлы поняли, что это им не повезло жить на материке - раньше бы жизнь наладилась.
В общем, не нужен нам прорыв конём в расположение чужих шахматных фигур, пока основные силы целы. Нужно планомерное выстраивание своей выигрышной позиции.

А почему нет списков погибших 02.05.2014 в Одессе, составленных родственниками без вести пропавших?
Организовать сайт и выкладывать списки сами одесситы не могут?

Такой же вопрос к руководителям Юго-Востока?

upd - я указал именно без вести пропавших. По фотографиям было видно, что людям сжигали именно лица, что бы затруднить опознание.

Снять показания с выживших, пусть и анонимно тоже было бы полезно.

В Одессе собрались недовольные освобождением антимайдановцев


Тысячи людей, поддерживающих власти Киева, собрались в Одессе, чтобы выразить протест по поводу освобождения пророссийских активистов, задержанных в связи с трагическими событиями в городе. Начальник одесского УВД пообещал им, что участники беспорядков, выпущенные на свободу после штурма здания МВД сторонниками федерализации, будут вновь арестованы, передает Euronews.


Ссылка

Министр иностранных дел Германии призвал к проведению второй международной встрече в Женеве по Украине

Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер считает, что необходимо провести ещё одну международную встречу по ситуации на Украине, на которой будут достигнуты конкретные договорённости по политическому урегулированию внутреннего кризиса в стране.

По мнению Франка-Вальтера Штайнмайера важно прийти к конкретным международным договорённостям для разрешения кризиса на Украине, сообщил министр иностранных дел Германии в интервью ARD.

«Я за то, чтобы за первой встречей в Женеве последовала вторая, на которой будут достигнуты, наконец-то чёткие договорённости, способствующие урегулированию конфликта политическими способами», - заявил он изданию.

http://russian.rt.co…z30oA5r7iq

Поздно. Да и видели уже все чего стоят договорённости с фашистами и их западными кураторами.