Украина и украинско-российские отношения

206,388,306 348,962
 

Фильтр
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Тред №763230
Дискуссия   95 0
Вести с полей с мест .
Общаюсь здесь  Ссылка  с ребятами в т . ч. и оттуда .
Вот что написал камрад из Снежного поздно вечером :


Сегодня в 17 часов самолет украинских ВВС растрелял ЛЭП 110кВ. У меня на производстве подстанция осталась без напряжения. Примерно 200 человек осталось под угрозой остаться под землей, а шахта быть затопленной. Выражаю благодарность энергетикам Харцызских сетей за 40 минут решивших проблему.
П.С. Если терминология кому не совсем ясна прошу извинить , рассказывать сложно. суть в том, что два города(Торез и Снежное) на 40 минут осталось полностью без напряжения со всеми непрервными производствами и прочими прелестями промышленного района.

Оставлю без АУ поскольку эксклюзив .
Сам немного охреневаю от возможностей интернета . Это ж надо было замутить тему , поддерживать ее в нужном ключе , чтоб ребята сами начали давать информацию с мест . Нравится
Не , ну а чо , это вам не портки - навидимки . Это не стыдно и опубликовать .(С)
Отредактировано: BUR - 02 июл 2014 05:37:13
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +7.20 / 85
  • АУ
гранитчик
 
russia
Уфа
60 лет
Слушатель
Карма: +3,625.92
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 2,322
Читатели: 0
Тред №763231
Дискуссия   80 0
врачи творят чудеса с ополченцами. +18, а посему под спойлер.
Скрытый текст
а вот и видео,на котором получает подтверждение инфа о бесчинствах нациков в Счастье. ну и  найти бы этого  Ткаченко...
[movie]http://youtu.be/Tk83RvmTTFA[/movie]
З.Ы. Мои вчерашние страхи не оправдались. Зато план ополчение по сбору и заготовке металлолома выполнен и перевыполнен.
Я, как яйца, участвую, но не вхожу.

Фаина Раневская
  • +2.74 / 28
  • АУ
гранитчик
 
russia
Уфа
60 лет
Слушатель
Карма: +3,625.92
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 2,322
Читатели: 0
Тред №763234
Дискуссия   70 0
репортаж РЕН-ТВ об отряде Мозгового
[movie]http://youtu.be/PCZTn0pWq2g[/movie]
Отредактировано: гранитчик - 02 июл 2014 06:43:22
Я, как яйца, участвую, но не вхожу.

Фаина Раневская
  • +0.59 / 12
  • АУ
гранитчик
 
russia
Уфа
60 лет
Слушатель
Карма: +3,625.92
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 2,322
Читатели: 0
Тред №763237
Дискуссия   102 4
дебилы есть не только на украине. Увы.... Отличиться готов Омск...Заигрались детки...
Ссылка
Скрытый текст
Я, как яйца, участвую, но не вхожу.

Фаина Раневская
  • +0.18 / 6
  • АУ
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Специалист
Карма: +16,051.65
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Тред №763238
Дискуссия   83 2
Сколько еще тысяч или миллионов должно погибнуть?

"01.07.2014 1:54 (мск) Комментарий от И. И. Стрелкова.

- Игорь Иванович, я тут решил организовать бесплатное познавательное турне, по маршруту Донецк-Краматорск-Славянск-Донецк для своих родственников и знакомых, которые полностью убеждены (естественно, по давлением укрсми), что ополчение сознательно бьет гражданских и инфраструктуру. Обычно я не показываю им свое понимание происходящего, но всему есть предел, и сегодня он был достигнут очень резко. После просмотра сюжета в укрсми о попавшей под обстрел маршрутки в Краматорске, моя теща заявляет - маршрутку с пенсионерами подорвали ополченцы, и сделали это целенаправленно, так как в ней ехали люди, которые не оплачивали содержание ополченцев.... Мною незамедлительно ей был вручен первый пригласительный на познавательное турне. В турне, как доп. опции, входит: трансфер туда-обратно в города боевой славы, пикник на Карачуне, знакомство с тысячами русских, присутствие при показательных залпах чеченцев из градов по жилмассиву, веселые прогулки по улочкам Семеновки (гид моторола)... Это же надо так мозги людям прошивать, Бог им судья...

И. И.: "Вот против этого потопа сатанинской безудержной лжи мы и сражаемся. Когда становится совсем плохо и все кажется бессмысленным, иногда достаточно просто почитать их сайты, и сразу становится понятно: против этой мрази надо сражаться до конца! Как бы не было тяжко! Какими бы высокими не были жертвы!

Нет иллюзий по поводу российской пропаганды. Она тоже нередко лжива, но не настолько же!!! Умалчивать и приукрашивать - одно, но "переворачивать с ног на голову, называя "белое" "черным" - это все-таки совсем другое.

Сегодня ночью их "любимая цель" - Краматорск. Бьют с небольшими перерывами из РСЗО и гаубиц с Карачуна. Исключительно по жилым кварталам. Там полно народу - город так и не был толком эвакуирован... Завтра появятся десятки тысяч "свежих" беженцев".
.
  • +3.56 / 34
  • АУ
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Специалист
Карма: +16,051.65
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Тред №763239
Дискуссия   77 0
Организатор свадеб из Тюмени возит гум. помощь в Луганск
Источник: http://ura.ru/content/tumen/01-07-2014/articles/1036262413.html

Это пример настоящего мужества. Они не бойцы спецназа и не профессиональные спасатели — обычные тюменцы, которые по зову сердца решили протянуть руку помощи восставшим народным республикам Новороссии. «Пока кто-то треплет языком, мы — делаем дело», — говорят они и призывают поддержать их.

Полный текст
.
  • +4.30 / 45
  • АУ
Иван 162
 
dnr
Тула
42 года
Слушатель
Карма: +761.12
Регистрация: 13.07.2010
Сообщений: 405
Читатели: 0
Цитата: FH от 02.07.2014 02:36:07
Интересная версия событий в Донецке:
ДНР в Донецке оказалась миражом



Почти цитируем 062.уа, только по большому уму заменили слово "Альфа" на "Восток". Начну с жуткой фотографии, на которой БП якобы прикрывает "Люкс". БП смотрим в сторону Макеевки, опасное, знаете ли направление.
За обвинение в том, что Востоковцы намеренно погубили добровольцев из России, готов лично бить по лицу. Доказательств нет, Востоковцев там тоже полегло будь здоров. Это много говорит о Ходаковском, как о командире боевого подразделения, но ничего о Ходаковском-политике.
По ситуации - темна вода в облацех. Но сдача Донецка вот сейчас, сдает Славянск без вопросов. А этого не происходит. Есть мнение, что противник решил использовать нелетальные методы ведения войны. И вот такие статьи - одно из средств.
Поэтому предлагаю подождать реакции Беса и Бородая.
Плохой солдат с всемизвестного форума


Цитата
Кальмиус и Оплот уже неделю подчиняются Котычу как Министру обороны ДНР.Батальон Восток подчиняется МГБ ДНР
кстати РПА тоже нашенская



"Оплот бывшие менты, работают на Ахметова". Тьфу. Иосифа Виссарионыча с Лаврентием Палычем на вас, провокаторов, нет.
Да что же это делается! Практически все батальоны подчинены Стрелкову. Тут понятно, только бредни писать остается.
Еще читал, что ДНР на 50% бывшие уголовники, и как смелая милиция без оружия с ними борется.
Отредактировано: Иван 162 - 02 июл 2014 07:19:41
Золото — хозяйке, серебро — слуге,
Медяки — ремесленной всякой мелюзге.
«Верно, — отрубил барон, нахлобучив шлем, —
Но хладное железо властвует над всем».
  • +4.12 / 38
  • АУ
aramise
 
Слушатель
Карма: +148.99
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 148
Читатели: 0
Тред №763240
Дискуссия   153 0
5-30 авиаракетный удар по Горловке пос Гольма
  • +1.99 / 21
  • АУ
karel
 
russia
Костомукша
55 лет
Слушатель
Карма: +120.94
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 184
Читатели: 0
Цитата: гранитчик от 02.07.2014 06:53:10
дебилы есть не только на украине. Увы.... Отличиться готов Омск...Заигрались детки...
Ссылка
Скрытый текст


Писатель тоже тот еще дебил . Мозг пятилетнего ребенка . Ниньзи , блин ... Цирк уродов .
  • +1.62 / 21
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,916.18
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,071
Читатели: 81
Цитата: FH от 02.07.2014 02:36:07
Интересная версия событий в Донецке:
ДНР в Донецке оказалась миражом


--- Этот Шаляпин певец так себе!
--- Ты что, был на его концерте?
--- Да мне Изя по телефону напел.

Скажу честно, такие напевы запечных-тараканов-стратегов-спецов-по-войне-в-ДНР-ЛНР-и-супер-пупер-политиков-кому-Бородай-со-Стрелковым-в-подметки-не-годятся вызывают только синдром "Солнцедара".
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.43 / 32
  • АУ
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +2,356.38
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 8
Тред №763269
Дискуссия   69 0
Украинские силовики обстреляли подступы к Николаевке "Градом"
По информации ополчения, огонь также велся из танков и минометных орудий.

Представитель ополчения с позывным "Моторола" сообщил, что первого июля украинские силовики подвергли массированному обстрелу блокпосты на подступах к поселку Николаевка, который находится в 15 километрах от Славянска. По его данным, огонь мог вестись со стороны поселка Красный Лиман.

По информации "Моторолы", обстрел велся из реактивной системы залпового огня "Град", танков и минометных орудий . Многие местные жители провели ночь в подвалах и бомбоубежищах.

[movie]http://youtu.be/3eeRGnDVvGE[/movie]

Ссылка
Просто Тень...
  • +2.33 / 19
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №763275
Дискуссия   84 0
Атака на лидера России
В последнее время сравнения Путина с Гитлером стали писком политической моды среди разномастных либералов, как в России, так и за рубежом. Те, кто их охотно тиражирует, как правило, в истории вопроса не смыслят ни бельмеса и вполне довольствуются «демократической интуицией», заменяющей за ненадобностью правоверному либералу мозги. А что, если всё-таки посмотреть на этот вопрос с исторической точки зрения? Есть ли основания для таких параллелей?

Для начала надо признать, что некоторые исторические аналогии между историей Германии 1930-х годов и Россией 2010-х годов, действительно, есть. И там и здесь в основе геополитических процессов лежит борьба двух крупнейших народов Европы – немцев и русских – униженных и оскорблённых, ограбленных, оклеветанных и искусственно расчленённых – за восстановление национальной и социальной справедливости, за воссоединение и возрождение своей независимой и суверенной государственности. Но внимательное рассмотрение этих аналогий приводит к весьма поучительным выводам.


Скрытый текст
http://www.segodnia.ru/content/142142
  • +4.32 / 51
  • АУ
Igor Z
 
russia
Стольный Град
Слушатель
Карма: +394.75
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 448
Читатели: 0
Цитата: Comandante от 02.07.2014 00:57:21
Россия 1. Прямой эфир. Специальный корреспондент.

Интересно. Основные мысли - на Украине нет никакой гражданской войны, идет национально-освободительная война Новороссии за независимость. У России есть право на самооборону. Направление мыслей радует.


Вроде бы от того, что война - национально-освободительная, она не перестаёт быть гражданской.
Цитата: Momous от 02.07.2014 01:05:05
Ну вот наконец-то прозвучали слова, которые я давно ждал и к которым призывал - национально-освободительная война


Новое - хорошо забытое старое (с)
Мысль насчет национально-освободительного движения озвучил certain еще c месяц назад на этом форуме:
Цитата: certain от 10.05.2014 19:03:19
ДЕЖАВЮ
Как бы ни изощрялись западные, да и российские комментаторы, старательно придумывая эвфемизмы и синонимы, на самом-то деле на юге и востоке Украины разворачивается национально-освободительная война русских (и русскоговорящих) против украинцев-западников.



Еле нашел, поэтому пока без АУ
  • +1.11 / 14
  • АУ
ВК
 
russia
Уфа
46 лет
Практикант
Карма: +8,167.59
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,750
Читатели: 3
Тред №763278
Дискуссия   126 5
Стрелков

Ополчению у регулярной армии при полном превосходстве оной во всех видах вооружения в десятки раз, выиграть войну невозможно. Это не компьютерная игра, где все "юниты" сражаются вплоть до гибели одинаково стойко... Рано или поздно может произойти надлом и ополчение может просто побежать.

Вот сейчас по Славянску работают гаубицы, а по Краматорску - "Ураганы". Вы были когда-нибудь под "Ураганом"? Рекомендую - сразу начнете понимать, что такое воевать с одними СКСами и пулеметами против десятков единиц тяжелой артиллерии. А если на вас еще пойдут танки, то Вы, извините, просто обгадитесь (и в этом даже ничего особо постыдного не будет).

Тот, кто считает, что подобный план может быть "успешно реализован" - либо некомпетентный болван, либо хитрый и скрытый предатель, заинтересованный в поражении. Без прямой поддержки России войну УЖЕ не выиграть. Если бы принимаемые сейчас  меры были бы приняты раньше - то да. Но эту возможность бездарно разменяли на всяческие "газовые переговоры". И вместо потока помощи ополчение долгими неделями получало  "фигу с маслом". А теперь, чтобы нарастить ресурсы ополчения до сколько-нибудь достойного (с технической и организационной точек зрения) противостояния украм, тупо нет времени. Ведь если даже сюда перешлют, на пример,  200 танков, то 200 готовых экипажей тут не найти при всем желании. Тоже самое с артиллерией (не говоря уже о том, что 200 танков - это вовсе не танковая армия, а 12 орудий - совсем не артдивизион). Упущенное время не наверстать. И вы в этом еще убедитесь. Кроме тогго ,сейчас у нас тут и 20 танков не найдется. А у укров их в боях участвуют уже сотни единиц. Используются крайне неумело, но все-таки используются.
  • +6.50 / 109
  • АУ
ecxel
 
russia
Сургут
40 лет
Специалист
Карма: +4,659.61
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,163
Читатели: 4
Цитата: Наум Сенрикё от 02.07.2014 09:00:45
ну и выводы то какие? вроде как банально напрашивается вывод что хохлы решили что ими будут управлять иудеи. Чего идиота то из себя строить? Что хохлы не знали что прыгают за Вальцмана, Этинзона Коломойского и прочих? Что "матросы" не знали кто такой Троцкий? Это их выбор!!!!!  И это вам наглядный пример того как народ с легкостью прогибается под тех кто льет в уши всяческое фуфло. Не понимаю я почему это помогать тому кто тебе в лицо плюет - это быть русским.
Поддерживать ополченцев чтобы вырезали по больше укров - это одно. Это только за. А принимать этих хреновых беженцев тратить на них деньги - да не пошли бы они?



Типовой взгляд представителя европейской цивилизации. Херовый народ - уничтожить. Именно так они работали друг с другом в Европе, так покоряли Америку. Африку. Именно у них родился Гитлер. И именно они теперь управляют Букраиной. Они помогают именно фашистам чтобы те вырезали побольше русских. И укров. И вообще всех "чужих".

И вот я вижу что через окно в Европу и нам нанесло. А мы никогда не воевали с детьми и женщинами. Никогда не убивали за инакость. И поэтому мы живы и победим. Мы объединяем множество народов, религий, идеологий, культур. Сила, она в разнообразии. Этот закон действует везде. Чтобы выбрать лучшее надо иметь разное.
А фашизм любому русскому человеку противен.

АУ на УМ
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
  • +1.66 / 28
  • АУ
Вита
 
russia
Чехов-Горловка
50 лет
Слушатель
Карма: +364.67
Регистрация: 06.05.2014
Сообщений: 163
Читатели: 0
Тред №763280
Дискуссия   145 0
Утренний авианалет по спецшколе-интернату в поселке Гольмовский: авиация «вырубила» электроподстанцию
По спецшколе-интернату, дислоцирующемуся в поселке Гольмовский, сегодня ранним утром был нанесен авиаудар. Как и в прошлый раз, снаряды угодили в электроподстанцию, в результате чего в поселке не стало света.  

Местные жители, проснувшиеся от гула самолетов, рассказали, что после авиаудара у них сразу «вырубило свет».

В группе «Самооборона Горловки» подтверждают информацию об авианалете на спецпошколу, где находится один из штабов вооруженных ополченцев из Горловского гарнизона.

Пострадавших нет.  

Напомним, вечером 16 июня был совершен первый авианалет на бывший интернат-спецшколу для малолетних преступников в поселке Гольмовский. Местный житель сообщил Gorlovka.ua, что первый снаряд пришел в электроподстанцию, расположенную недалеко от спецшколы, а второй пришелся в поле.
http://gorlovka.ua/news/article/6929/
  • +1.82 / 16
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Тред №763281
Дискуссия   128 0
Сегодня Кабмин определится с порядком выплаты пенсий жителям Крыма Позор
В среду, 2 июля, Кабинет министров на очередном заседании рассмотрит проект постановления «Об утверждении порядка выплаты пенсии и предоставления социальных услуг гражданам Украины, которые проживают на территории Автономной Республики Крым и города Севастополя». Об этом говорится в повестке дня заседания правительства.
Докладывать по данному вопросу будет министр социальной политики Людмила Денисова.
Скрытый текст
Вести заседание будет премьер-министр Арсений Яценюк, начало в 12:00.  Позор
Ссылка
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.72 / 21
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №763286
Дискуссия   161 1
Вести с полей, так сказать...

С четверга до сегодняшнего дня лежал в госпитале погранслужбы, в травматологии. В одной палате со мной лежал начфин одесского отряда ДПСУ, полковник... Ну и удалось пообщаться с выздоравливающими пограничниками. Информация следующая.

1. Сейчас в госпитале около 30 раненых с востока, половина - офицеры... Почти все хотят избежать повторной отправки в свои отряды. В целом, отмечается большой процент мобилизованных (которые не обладают даже элементарной подготовкой, либо все забыли). Моральный дух крайне л/с низок, Киеву не верят, считают что их бросили на произвол судьбы...

2. В штабе одесского отряда сформирована оперативная группа в составе 10 старших офицеров для отправки в Луганскую область. Сидят на чемоданах, ждут приказа. Экипированы хорошо, на снарягу "скидывались всем отрядом" (с)

3. Усилена охрана на приднестровском направлении, туда же направлены резервы одесского отряда. Предпринимаются меры по повышению боеспособности л/с и техники, в частности, пригласили бывших участников боевых действий (в основном ВДВ и разведка), те обучают пограничников тактике действий и основам подготовки техники к б/д. Например, с Уазиков снимают стекла и заваривают стальными плитами (правда, по словам начфина, УАЗик после таких переделок выше 2-й передачи не тянет, а пуля 7.62 из АКМ все равно его пробивает).

4. Во время крымских событий на сторону "оккупантов" перешло примерно 50% личного состава сухопутного кадра украинских пограничников, находившихся в Крыму. Причем сразу и навсегда... После вывода морских частей ДПСУ в Одессу, в течение недели "дезертировало" в сторону Крыма еще около 70% моряков-пограничников... На всех завели в прокуратуре дела по статье дезертирство. Таким образом имеется большой некомплект личного состава в морчастях...

5. Уровень подготовки пополнения (офицеры - из Хмельницкой академии ДПСУ, младший комсостав - из Оршанской учебки (Черкасская обл.)) крайне низок и не выдерживает всякой критики. Все хотят устроится по блату в разные теплые места, тока не на восток...

Вот так вкратце.

Ссылка
  • +7.76 / 99
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,483.91
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,585
Читатели: 4
Цитата: WolfKlaus от 02.07.2014 08:59:04
С идеологией тоже не всё так просто. Людоедская идеология нацисткой Германии, русофобская нынешней Дуркаины ... Иногда лучше жевать, чем говорить.


И тем не менее.
....вначале было слово...
То есть, идея. Что делать. А уж к чему приведут деяния, это другое дело. Но самое главное - люди ВСЕГДА уверены, что поступают правильно. Иначе, они просто бы этого не делали.
Пример тому нынешнее Поднепровье, называемое Украина. Людям, проживающим в тех местах, кто-то коварно указал цель их жизни и путь к этой цели. Люди поверили этим идеям и пошли по указанному пути. Этот путь привел к национальной катастрофе. Ухудшение материального положения. Депопуляция. Война уже идет. Казалось бы, людям нужно остановиться, переосмыслить положение, избрать другой путь дальнейшей жизни. Но мы наблюдаем прямо противоположную реакцию. Разбомбить сомневающихся и отступников! Назло России будем голодать и терпеть лишения!  Есть ли объяснения такому поведению? Есть. Дело в психологии человека. Человек вполне приспособлен терпеть материальные лишения. Но, как член социума, очень трудно переносит психологические травмы. После двадцатилетнего пути оказаться в тупике. Почему? Не верный путь? Признаться себе, что тебя обманули, как последнего дурака? Это невозможно. Это непереносимо. Гораздо легче найти врага и объяснить неудачу происками врагов.
Что мы и наблюдаем сегодня на значительной части Украины. Но сильные люди считаются сильными, потому что смогут признать свои ошибки и заблуждения. И приступить к исправлению. Что мы тоже наблюдаем на Донбассе.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +3.50 / 39
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №763289
Дискуссия   135 1
Почему элиты Украины, Молдовы и Грузии подписали ассоциацию с ЕС и что получат их хозяева

Объём грядущих  убытков «евроассоциировавшихся» республик уже известен, а ход и последствия приближающейся шоковой терапии и неизбежной экономической катастрофы жителям стран-подписантов предстоит прочувствовать на собственной шкуре. Тем не менее, после всех разнообразных экономических выкладок без внятного ответа остаются следующие вопросы:

1) За что купили элитариев Молдовы, Украины и Грузии?

2) Что получают бенефициары от данного соглашения? На эти вопросы как раз и предстоит ответить.

           Для понимая безысходного положения постсоветских элит республик-подписантов ассоциации нужно чётко осознавать их сущность:


   
Скрытый текст
odnako
  • +3.39 / 36
  • АУ
Сейчас на ветке: 33, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 8, Ботов: 25